Альтернативная энергетика и энергосбережение

Цитата: Superwad от 27.05.2013 20:54:23
Ну добавлю свои пять копеек. По поводу генератора. Можно брать ММЗ - выпускаем такие (пусть это не расценят как рекламу). Двигатель почти как и у трактора, з/ч подходят большинство, есть немного оригинальных, так как там малые обороты. Обслуживание минимальное (да и знакомое по тракторам).

Цитата: Superwad от 27.05.2013 20:54:23
Ну добавлю свои пять копеек. По поводу генератора. Можно брать ММЗ - выпускаем такие (пусть это не расценят как рекламу). Двигатель почти как и у трактора, з/ч подходят большинство, есть немного оригинальных, так как там малые обороты. Обслуживание минимальное (да и знакомое по тракторам).
По поводу аккумов. Если уже заморачиваться - то на газовые супер конденсаторы - ионистры. Но это по сути дела, топливные элементы - а они построены на платине (хотя платина работает только поверхностью и поэтому её надо мало - только тонкий слой напылить). Этот элемент может действительно вытянуть заявленное время работы (10-12 лет). Такие элементы на МКС и на спутниках работаю действительно десятилетиями.
ЗЫ. Производство технического спирта  обычным способом (гидролизом) у нас (по крайне мере в РБ) не выгодно. Регулируется эта цена только акцизными сборами. В Бразилии и Ко очень дешёвое и легко перерабатываемое сырьё - поэтому там дешевле (сырьё - апельсиновые корки ). В Америке изобрели получение абсолютированного спирта без ректификационной колонны напрямую от бактерий - но сами бактерии являются проприетанрым (запатентованным) товаром. Там уже близко к нормальным ценам на топливо.

Цитата: ДядяВася от 27.05.2013 22:26:14
Абсолютный спирт, обычно, получают разгонкой ректификата с добавлением бензола. При этом получается спирт крепостью 99,7 % (масс), остальное в основном бензол. Пить не рекомендуется из-за примеси бензола.

Цитата: SergeB
Еще бредовая идея

Вместо ветряка используем тоже самое, но под водой в реке.
Допустим скорость воды в реке 2м/с
Мы тормозим 1м куб/сек до грубо нулевой скорости. Энергия - (1000кг* (2м/с)^2)/2 = 2000 ватт. Турбина погружная на поплавках, которые заякорены.

Преимущества по сравнению с ветряком - постоянство направления движения среды, бОльшая концентрация энергии.

Что не так?

Бредовые идеи считаю троллингом. Последнее китайское предупреждение. АУ

Цитата: MadScientist от 28.05.2013 03:54:10
В промышленности этот не применяется т.к. слишком энергоемкий и такая чистота не нужна, а вот в парфюмерии достаточно часто.

Цитата: SergeB от 27.05.2013 22:12:20
A почему белорусы не сделают газгены для тракторов. Нужна адаптация движка под генераторный газ. Газген - расписано в книжке "Газогенераторные трактора.Теория,конструкция и расчет. Юдушкин Н.Г. 1955 г.". Книжка есть в изобилии в инете.

Цитата: ДядяВася от 28.05.2013 13:03:25
А в парфюмерии зачем абсолютный спирт? Там вроде стандартная крепость 70% (об).

Цитата: Superwad от 27.05.2013 20:54:23
По поводу аккумов. Если уже заморачиваться - то на газовые супер конденсаторы - ионистры. Но это по сути дела, топливные элементы - а они построены на платине (хотя платина работает только поверхностью и поэтому её надо мало - только тонкий слой напылить). Этот элемент может действительно вытянуть заявленное время работы (10-12 лет). Такие элементы на МКС и на спутниках работаю действительно десятилетиями.

ЦитатаНикель-водородный аккумулятор (NiH2 или Ni–H2) - это обратимый химический источник тока, состоящий из никелевого и водородного электродов. [1] Он отличается от никель-металл-гидридного аккумулятора использованием водорода в газообразной форме, хранящегося в сжатом состоянии в ячейке при давлении в 82,7 бар.[2]

NiH2 ячейки с использованием 26% раствора гидроксида калия (KOH) в качестве электролита достигают срока эксплуатации в 15 лет или более при 80% глубине разряда [3] Плотность энергии составляет 75 Вт•ч/кг, 60 Вт•ч/дм3[4].[5] Напряжение на контактах составляет 1,55 В, среднее напряжение на протяжении разряда - 1,25 В.[6].

Несмотря на то, что плотность энергии составляет только около одной трети аналогичного показателя литиевой батареи, специфическим свойством никель-водородного аккумулятора является продолжительность срока эксплуатации: ячейки выдерживают более чем 20000 циклов разряда[7] при 85% эффективности.

NiH2 аккумуляторы обладают хорошими электрическими свойствами, делающими их привлекательными для хранения электрической энергии на космических аппаратах [8]. Например, МКС,[9] Messenger,[10] Марс Одиссей[11] и Mars Global Surveyor[12] оборудованы никель-водородными аккумуляторами. Телескоп Хаббла, когда его оригинальные батареи были заменены в мае 2009 года спустя 19 лет после запуска, достиг наибольшего числа циклов разряда среди NiH2 батарей на низких опорных орбитах.[13]
...
Аккумуляторы имеют недостаток в виде относительно высокого саморазряда, который пропорционален давлению водорода в ячейке; в некоторых конструкциях 50% ёмкости могут быть потеряны после нескольких дней хранения. Саморазряд снижается при снижении температуры. [16]

Цитата: Feral ArtRaz от 29.05.2013 17:14:27
Последнюю пару недель я, со скрежетом зубовным, наблюдаю, как народ на ветке "Альтернативной Энергетики" откровенно "распоясался", от балды предлагая весь спектр "бредовых идей" энергетики от маятников на мачте парохода и Лексусов у свинарника до парфюмерного спирта из ямы и ветротурбин под водой. Примерно тот же уровень "аргументации" предлагается и здесь небезизвестными федоро-горынычами.

Если коротко, моя позиция инженера-электрика генерации, защиты и автоматики высоковольтных энергосистем на эту тему следующая:

- существующие "альтернативные" источники энергии, включая все ветротурбины Германии, Дании и США, солнечные панели на крышах бюргеров, английскую станцию Drax на дровах и/или бредовые солнечные проекты в Сахаре на пару ГВт (якобы "зальющие" энергией 414+ ГВт нагрузку Европы через >2000км линии HVDC) не имеют вообще никакого отношения к современной 3-фазной энергосистеме 50/60 Hz переменного тока с её перетоками реактивной мощности и трудной, ежесекундной задачей мгновенного поддержания частоты/напряжения для стабильности. Все их цифры, графики и красивые столбцы spreadsheets  выработки электроэнергии в "зеленой" и банкротной Kalifornika и.т.д. не имеют вообще никакого электротехнического смысла и не могут реально приниматься во внимание любым человеком even with a half of brain (даже с половиной мозга), равно как и сравнение яблок с ветки с этикеткой айфона.
"Просто плюньте на них ... Как это? ... Да очень просто - слюной ..".(с);

Цитата: горыныч от 31.05.2013 04:23:11
Report: Rooftop solar could replace nuclear with pumped hydro storage in Japan
Комбинация "крышных" солнечных панелей и ГАЭС сможет заместить базовую генерацию АЭС в Японии.

Цитата: Feral ArtRaz от 31.05.2013 08:51:11
Вы намеренно исказили перевод или просто по незнанию?
В английском слово "could" вообще-то означает сослагательное "(с)мог бы, (с)могли бы", если бы не ... оставляя говорящему право не "терять лицо", если событие так никогда и не произойдёт.
Например - "Я  конечно could / мог бы купить Бентли, если бы не нищета и 3 рубля в кармане"  или  " Наша собачка could / cмогла бы догнать зайца, если б не села срать ..."
Заметьте, если бы там было "сможет [наверняка] заменить", то написали бы "will / shall replace", не так ли?

Цитата: Feral ArtRaz от 31.05.2013 08:51:11
Непонятно также почему Вы пропустили в своем "переводе" ключевое слово "четверть" от мощности АЭС, которые генерировали четверть всей электроэнергии - т.е. четверть от четверти будет ~6%.
Итого -> по мнению теоретиков Марка Дейнерта с факультета механики Универа Техаса "Комбинация "крышных" солнечных панелей и ГАЭС могла бы заменить до 6% общей генерации Японии", если бы не была электротехническим абсурдом.

Цитата: Feral ArtRaz от 31.05.2013 08:51:11
А в это время  ....
"Разрушенная взлетевшими ценами на электроэнергию Япония готовится перезапустить свои атомные станции"
http://www.zerohedge…wer-plants

Цитата: Feral ArtRaz от 31.05.2013 08:51:11
"Германия открывает еще 6 угольных станций в 2013":
http://wattsupwithth…s-in-2013/
Неглупые Немцы, вероятно вволю "наевшись" альтернативной энергетики, после запуска двух угольных станций в Нойрате и Боксберге в 2012, теперь собираются открыть еще 6 новых в 2013 с общей мощностью 5800 МВт.  
Включая 6 проектов этого года, всего 20 новых угольных станций ещё будут открыты до 2020 , покрывая 19% нагрузки страны.
В дополнение будет построено ещё 27 новых газовых станций, дополняющих на 17% генерацию Германии.
Не удивлюсь, если в ближайший год немцы также начнут пересматривать в сторону отказа и свои "зелёные" планы закрытия АЭС ?

Цитата: горыныч от 01.06.2013 03:26:11
Поскольку американский сланцевый газ "щемит" американскую угольную генерацию, на мировой рынок выплеснулась куча дешевого американского угля.

Цитата Но в любом случае, после Фукусимы - участь АЭС в Европе, США, Японии - предрешена, тут даже сомнений не может быть. Самый предельный срок для их полного закрытия - лет 20, максимум, а скорее всего и меньше, новых блоков не строится, а старые по истечению  срока эксплуатации будут закрываться ... С естественным последующим закрытием этих оставшихся АЭС.

Цитата: Feral ArtRaz от 01.06.2013 07:16:47
Извините, но вообщем-то почти всё у Вас "с точностью до наоборот".
Я не увидел у них на графике, как же коричневая линия природного газа "щемит" синию угольных станций уже больше года?

Цитата: Feral ArtRaz от 01.06.2013 07:16:47
Это громкое заявление. Тем не менее... Всемирная Атомная Ассоциация (WNA)..
"Планы для новых реакторов по всему миру", март 2013:

Получается, что если Вам чего-то жгуче хочется, то это не значит, что так и есть и/или будет, ain't it?

Цитата: горыныч от 01.06.2013 03:26:11

Про четверть сказано, что она сможет быть замещена уже имеющимися rooftop solar, причем говорилось только про Токио. Уже установленные солнечные панели в Токио могут заместить четверть базовой генерации АЭС, потребляемой в Токио.
Ну а далее сказано, что если ставить больше rooftop solar, то базовую генерацию АЭС можно закрыть  полностью, без всяких намеков на какой-то абсурд.
Во всей Японии, а не только в Токио.

Но в любом случае, после Фукусимы - участь АЭС в Европе, США, Японии - предрешена, тут даже сомнений не может быть. Самый предельный срок для их  закрытия - лет 20, максимум, а скорее всего и меньше, новых блоков не строится, а старые по истечению  срока эксплуатации будут закрываться.
А вот дальше будет интересно, поскольку аварии на АЭС сказываются на огромных территориях, то скорее всего на все оставшиеся мировые АЭС будут наложены бешеные страховые выплаты, делающие атомную электроэнергию - золотой.
С естественным последующим закрытием этих оставшихся АЭС.

Цитата: Nik939 от 03.06.2013 02:00:04
Вначале по первому пункту. Опять путают теплое с мягким. Пусть мне, тупому, объяснят как переменные ( спонтанные ) источники энергии типа солнечной фотовольтаики могут полноценно заменить нормальную контролируеммую генерацию ( тепловую, атомную, гидро).

Цитата: Nik939 от 03.06.2013 02:00:04
Если речь идет об аккумулировании солнечной фотовольтаики в pumped hydro, то прокиньте количество плотин и земли требуемое для замены всей атомной энергетики Японии. Можно конечно посчитать, но вначале предлагаю это сделать Вам, как пропонненту подобной идеи.