Цитата: Мимохожий от 30.04.2009 01:25:19
А ракообразием-то зачем страдать?
Цитата: parovos от 30.04.2009 11:07:33То есть можно сделать водоохлаждаемый медный кожух и поместить его вкутрь камерыТолько не "кожух", а я бы лично при таком подходе смастрякал эдакий змеевик из медной трубки, с плотно расположенными витками, и тщательно зачернил его внешнюю поверхность. Эффект - тот же, а гемора с герметизацией швов - значительно меньше...
Цитата: parovos от 30.04.2009 11:07:33охлаждать стенки уже имеющейся камеры, правда она из нержавейки, а у нее теплопроводность не очень хорошая!Ну, по ощущениям, даже нержавеечной теплопроводности должно хватить (Вы же камеру не из дюймового корабельного листа варили? ). А поскольку Вы работаете с железом - то чернение IMHO лучше делать не сульфидное, а химическое оксидное (воронение то бишь, в Вашем случае - налить внутрь камеры раствор следующего состава: едкий натр: 750 г, нитрат натрия - 250 г, нитрит натрия - 250 г, вода - 1 л, и покипятить часок-другой. Если всё сделано правильно - образуется чёрная с синим отливом плёнка окисла, сильно более прочная, чем сульфидное покрытие на стали. Процесс требует исключительно прямых рук, ибо кривые этот раствор моментом отъест нафиг по самые
Цитата: parovos от 30.04.2009 11:07:33А что это за химикат для чернения меди , как его назвать, при покупке?Называется этот реактив "серная печень"... Но - это название ювелирное, ещё чуть ли не алхимических времён... На самом деле - результат сплавления серы с поташем (карбонатом калия) в соотношении 2:1 по массе, либо с едким натром (гидроксидом натрия) в соотношении 1:1. Вещество достаточно нестойкое, поэтому готовят его самостоятельно, хранят в герметичном бюксе, а раствор для чернения - выливают максимум через 12 часов, вне зависимости от того, истощился он или нет... На самом деле, технологию эту я помянул исключительно из-за её традиционности и способности дать покрытие пристойного качества на практически всех металлах: от серебра до железа (включая всяческие бронзы, медь, и.т.д).
Цитата: Пиджак_9 от 30.04.2009 11:28:40ЕМНИП со школы при радиационном теплопереносе температура тела определяется температурой окр. тел, помноженной на отношение телесных углов в которых видно эти тела к оставшимся (предполагается, что кроме этих тел в окрестностях ничего нет).Ну, против этого "стремления" мне лично возразить нечего... Вопрос лишь в том, с какой скоростью оно будет стремиться? А скорость установления температурного равновесия как раз и зависит от альбедо излучателя и поглотителя, причём сильно. Собсно, именно из-за этого стеклянные колбы термосов и принято серебрить изнутри (а, соответственно, дюары - полировать, или для особо низкотемпературных случаев - даже родировать)... Ну и технология в данном случае тоже играет: пусть и корявый, но тщательно вычерненный медный диск изготовить сильно проще, чем параболическое зеркало равного диаметра, да и ощутимо прочнее он будет...
Т.е. в далеком космосе тело будет стремиться к кельвиновскому нулю. А вот в экспериментальной камере - к температуре стенок камеры вне зависимости от качества радиатора, который на нем.
Цитата: Dobryak от 28.04.2009 13:59:37если будет время, может запустите пару-другую картинок из той книжки? Оригинал-то мой дома, и до него я доберусь только в начале июля.Надеюсь, будет. Вот прям на этих праздникак и попытаюсь новый сканер у супруги отнять...
Цитата: Мимохожий от 30.04.2009 12:02:02Только не "кожух", а я бы лично при таком подходе смастрякал эдакий змеевик из медной трубки, с плотно расположенными витками, и тщательно зачернил его внешнюю поверхность.
... P.S. Да, ещё... Марка стали и термообработанность оной - ему тоже по барабану... В отличии от воронения, он чертовски пристойно ложится даже на 30ХГСА и 9ХВГ, и ...хм-м... детали при этом не ведёт и не отпускает...
Цитата: Мимохожий от 30.04.2009 12:02:02
Только не "кожух", а я бы лично при таком подходе смастрякал эдакий змеевик из медной трубки, с плотно расположенными витками,
...P.S. Да, ещё... Марка стали и термообработанность оной - ему тоже по барабану... В отличии от воронения, он чертовски пристойно ложится даже на 30ХГСА и 9ХВГ, и ...хм-м... детали при этом не ведёт и не отпускает...
Цитата: Пиджак_9 от 30.04.2009 11:28:40Ну, в совсем-совсем далеком-далеком, пустом-пустом космосе будут те самые 2.7 градуса Кельвина, как у реликтового излучения
Т.е. в далеком космосе тело будет стремиться к кельвиновскому нулю.
Цитата: parovos от 30.04.2009 12:33:01Ой, не нёс бы я химикам, они во славу собственного любопытства такого нахимичить могут, что ни в сказке рассказать, ни бульдозером убрать...
Я все понял, сам париться не буду-отнесу химикам. Вакуумная камера конечно у ребят стандартная, разве что 2 рукава по бокам для перемотки проволоки приделаны.
для ввода-вывода проволоки,
Цитата: Мимохожий от 30.04.2009 13:10:16
Ой, не нёс бы я химикам, они во славу собственного любопытства такого нахимичить могут, что ни в сказке рассказать, ни бульдозером убрать...
Ещё раз советую: отгальваньте гальванитом Ф95 и успокойтесь - что подходит одновременно для внутренней поверхности всяческих оптических корпусов и для ножей - скорее всего вполне подойдёт и для вакуум-камеры. А плюсов у такого подхода два: во первых, покрытие контролируешь сам, и во вторых - оно гарантированно не "газит" (а большинство чисто химических - увы, этим делом страдают, причём некоторые - достаточно сильно)...
Цитата: parovos от 30.04.2009 12:40:27Еще вопрос, а придумали-ли что-то для лужения алюминиевой проволоки в массовых количествах кроме ультразвукового метода?Ну, не знаю, как насчёт "массовости", но методов ессно, до чёрта, и все, что характерно - кривые, как турецкая сабля (по крайней мере, по сравнению с медью .., ).
Цитата: parovos от 30.04.2009 12:40:27Будет ли работать такой способ - меднение проволоки из сплава например АМгНу, во первых, при чём тут УЗ, а во вторых - при чём тут меднение? Если уж Вам охота сношаться с предварительными покрытиями - то лучше всего сначала нагальванить бесподслойный никель микрон эдак в 10 (в стандартной боратной ванне, адаптированной под алюминий (т.е. с добавками персульфата калия и фторида чего-нить), либо сульфамин, если Вам нужны десятые миллиметра и сцепление с подложкой на грани её прочности), а на него уже класть ПОС-61 (тоже электрохимически, с последующим оплавлением). По крайней мере, когда мне нужно паяться ко всяческим заказным корпусам из того же В95 - я именно такую обработку контактных площадок, на них наличествующих, и заказываю...
Цитата: parovos от 30.04.2009 12:40:27при нагреве на воздухе омедненный материал окисляется сам посебе, а слой омеднения-сам по себе.С никелем - забудьте... Пятимикронный слой, осажденный из БФВК - уже гарантированно беспористый.
Цитата: parovos от 30.04.2009 13:30:30Поищу этот химикат, надеюсь он легко доступен.http://www.galvanik.ru/t-i/2006/galvanit-f95.shtml ... Мне лет пять назад продали без звука, причём за нал и сразу же, хотя потребное количество даже на мелкий опт не тянуло... Гнездились в то время они где-то на задах НИИДАРа, то ли на Потешной, то ли на Богородском Валу, в общем, от Преображенки - одна сигарета неспешным шагом...
Цитата: parovos от 30.04.2009 13:30:30Интересно, ляжет ли он на нержавейку?Знаете, если оно ложится на 9ХВГ и 30ХГСА. то уж на пищёвку 8-18 оно уж как-нибудь (а камера у Вас - скорее всего из неё сварена)... Но тут уж так: пока не попробуешь - достоверно не узнаешь...
Цитата: parovos от 30.04.2009 13:30:30Может стоит один рукам изнутри покрытьНу, если ровно один, для эксперимента на пару часов, и с возможностью восстановления первозданного вида (но в обмен - "руками не трогать", т.е. покрытие - крайне недолговечно) - то я бы эту камеру просто ... закоптил изнутри. Например - куском плекса... И тогда при следующей пробе главное - сажу с неё ненароком не смахнуть...
Цитата: parovos от 30.04.2009 13:30:30снаружи пропеллер обдувный поставить для упрощения конструкции?Ну, просто пропеллером тут скорее всего не обойдёшься... Я бы хоть какие-то рёбра предусмотрел (хотя бы один-два-полдюжины стандартных черненых радиаторов из чипа-дипа на термоклей на эту камеру снаружи посадил, чтобы было чего обдувать)...
Цитата: Мимохожий от 30.04.2009 14:34:44
http://www.galvanik.…-f95.shtml ... Мне лет пять назад продали без звука, причём за нал и сразу же, хотя потребное количество даже на мелкий опт не тянуло... Гнездились в то время они где-то на задах НИИДАРа, то ли на Потешной, то ли на Богородском Валу, в общем, от Преображенки - одна сигарета неспешным шагом...
Знаете, если оно ложится на 9ХВГ и 30ХГСА. то уж на пищёвку 8-18 он уж как-нибудь (а камера у Вас - скорее всего из неё сварена)... Но тут уж так: пока не попробуешь - достверно не узнаешь...
Ну, если ровно один, для эксперимента на пару часов, и с возможностью восстановления первозданного вида (но в обмен - "руками не трогать", т.е. покрытие - крайне недолговечно) - то я бы эту камеру просто ... закоптил изнутри. Например - куском плекса... И тогда при следующей пробе главное - сажу с неё ненароком не смахнуть...
Ну, просто пропеллером тут скорее всего не обойдёшься... Я бы хоть какие-то рёбра предусмотрел (хотя бы один-два-полдюжины стандартных черненых радиаторов из чипа-дипа на термоклей на эту камеру снаружи посадил, чтобы было чего обдувать)...
Ну а как вариант - туго намотать на эту камеру змеевик из медной трубки (например, от издохшего от старости холодильника), одним концом сунуть его в водопроводный кран, а другим - в канализацию... IMHO будет мала-мала поэффективнее (впрочем, трахаться с этим имеет смысел только в том случае, когда идея с воздушным озлаждением себя исчерпает, т.е. даже при всех вентиляторах и радиаторах за камеру снаружи невозможно будет схватиться).
Цитата: Пиджак_9 от 24.04.2009 10:31:30
Ну тогда Вам в подарок.
Т.к. это решение может оказаться полезным и в других областях, на удаление пока не ставлю
Цитата: truth от 30.04.2009 21:13:49
Спасибо за подарок.
Может кто знает про небликующие стекла, поверхностью по образу и подобию поверхности глаза ночных насекомых (микрошипы там вроде вытравливают как у матылька) ?
Это к стати на тему мер противодействия активным системам поиска оптики...
Цитата: rommel.ua от 01.05.2009 02:03:04
Микроструктурированные поверхности и прозрачность стекляшки как-то плохо соотносятся. Для поглащающей поверхности микрорельеф давно уже используется.
Цитата: parovos от 02.05.2009 01:09:21Долгое время находится расплав при 1000 град в чугунном тигле.Расплав чего? Металл (если да - то какой), соль (опять же - какая?)
Каким материалом покрыть тигель, чтоб не вступал в конакт с раплавом?
Цитата: оболтусСлышу голос человека изнутри, Оболтус.... я Сереброва слушал последний раз в феврале, и озабочен он был много чем, начиная с того, что Россия вышла из участия в ILL. Год назад он носился с идеей фундаментальной реконструкции старого гатчинского ВВР-М... а по сути ему не хочется завязывать с удобствами ILL с катанием на лыжах и угробить последние лет десять на запуск ПИК и создание всего комплекса УХН на ПИК...
ну так Палыч уже давно ничего не копает по этому поводу, нет там заявленного количества УХНов, не родятся, а Оливер сильно не распространятеся на эту тематику, но а дипольный момент - хе, вещь дохлая на этой установке многокамерного ЭДМа, да и не работает она толком.
Цитата: Мимохожий от 02.05.2009 01:21:43
Расплав чего? Металл (если да - то какой), соль (опять же - какая?)
"Товарищи учёные! У меня уже который год в подполе происходит подземный стук..." ((ц), надеюсь, сами помните... ).
Цитата: parovos от 02.05.2009 10:59:04Сорри, Забыл, что тут химики в основном :)Металл конечно, сплав. Типа бронзы, а не золото))Ну, во первых, не химики, а физики, а во вторых - с сильным уклоном в сторону эксперимента (то бишь, в технологиях обработки всего, скажем так, несколько разбираются "по долгу службы" ).
Цитата: parovos от 02.05.2009 10:59:04Металл конечно, сплав. Типа бронзы, а не золото))Оч хорошо. В этом случае - чем угодно, хотя бы обмазкой на основе каолина (ессно, затем обожжённой ориентировочно при 1100 - 1120 по Цельсию). "Бронза" Ваша скорее всего химически весьма пассивна, теплопроводность тонкой плёнки каолина Вам мешать не будет, а прочности её при правильном нанесении хватит не на один десяток рабочих смен (и в любом случае - продержится она дольше, чем любые нитридные извращения, которые на чугун класть очень не рекомендуется).