Российский автопром

888,586 5,171
 

Фильтр
luckyzzr
 
Слушатель
Карма: +2.05
Регистрация: 27.10.2017
Сообщений: 257
Читатели: 0
Цитата: Страшный Кубаноид от 07.12.2023 18:00:24Будущее - это преселектив.

Это вчерашнее. Или позавчерашнее.
Настоящее - это гибриды, ближайшее будущее - это гибриды без прямой связи ДВС с колесами.
  • +0.07 / 7
  • АУ
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.76
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,713
Читатели: 0
Цитата: luckyzzr от 08.12.2023 16:10:33ближайшее будущее - это гибриды без прямой связи ДВС с колесами.

Это сомнительно. КПД у такой схемы меньше, чем у механической передачи. Гибрид в этом отношении эффективней.
  • +0.06 / 2
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +324.84
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,993
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: Пенсионэр от 08.12.2023 16:26:39Это сомнительно. КПД у такой схемы меньше, чем у механической передачи. Гибрид в этом отношении эффективней.

Теоретический бонус подобной схемы - маломощные относительно пиковых нагрузок ДВС и генератор, работающие в оптимальном режиме на подзарядку буферного конденсатора.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.19 / 12
  • АУ
luckyzzr
 
Слушатель
Карма: +2.05
Регистрация: 27.10.2017
Сообщений: 257
Читатели: 0
Цитата: Senya от 08.12.2023 16:35:05Теоретический бонус подобной схемы - маломощные относительно пиковых нагрузок ДВС и генератор, работающие в оптимальном режиме на подзарядку буферного конденсатора.

Ага, реализация такая и естьУлыбающийся
  • +0.08 / 5
  • АУ
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.76
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,713
Читатели: 0
Цитата: Senya от 08.12.2023 16:35:05Теоретический бонус подобной схемы - маломощные относительно пиковых нагрузок ДВС и генератор, работающие в оптимальном режиме на подзарядку буферного конденсатора.

Это всё имеет место быть при эксплуатации авто в городских условиях. При длительных трассовых пробегах преимущества теряются.
  • +0.06 / 2
  • АУ
luckyzzr
 
Слушатель
Карма: +2.05
Регистрация: 27.10.2017
Сообщений: 257
Читатели: 0
Цитата: Пенсионэр от 08.12.2023 17:08:06Это всё имеет место быть при эксплуатации авто в городских условиях. При длительных трассовых пробегах преимущества теряются.

Почему это? Для равномерного движения 90-110 км\час не требуется 150-200 л.с., полная мощность нужна только на обгонах, её обеспечит запас энергии в батарее
  • +0.04 / 3
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +245.42
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,616
Читатели: 7
Цитата: Пенсионэр от 08.12.2023 17:08:06Это всё имеет место быть при эксплуатации авто в городских условиях. При длительных трассовых пробегах преимущества теряются.


Всё нормально в этой схеме. Реализована на гибридном Outlander PHEV. Там схема такая:
1. В городе - бензин-генератор заряжает батарею, от неё работают передний и задний электродвигатели. Чисто электрическая трансмиссия.
2. На скорости (не помню сколько точно, пусть будет 80 км/ч) замыкается сцепление, передающее момент напрямую с двигателя на переднюю ось.

При этом КПП как таковой вообще нет.
  • +0.04 / 4
  • АУ
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.76
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,713
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 08.12.2023 17:29:35Всё нормально в этой схеме. Реализована на гибридном Outlander PHEV. Там схема такая:
1. В городе - бензин-генератор заряжает батарею, от неё работают передний и задний электродвигатели. Чисто электрическая трансмиссия.
2. На скорости (не помню сколько точно, пусть будет 80 км/ч) замыкается сцепление, передающее момент напрямую с двигателя на переднюю ось.

При этом КПП как таковой вообще нет.

Речь шла не о такой схеме.
  • +0.00 / 0
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +225.33
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,430
Читатели: 76
Цитата: Пенсионэр от 08.12.2023 18:37:55Речь шла не о такой схеме.

С учётом того, что Росатом начал вкачивать бабло в тему электрических машин на редкоземных магнитах - тема электрической трансмиссии на легковушках может оказаться _очень_ перспективной.
Проблема только в том, что у нас на всю страну только два Больших Буржуя, которые умеют зарабатывать Бабло на продукции высокого передела. Да и те в b2b/b2g работают
Отредактировано: rat1111 - 08 дек 2023 20:00:34
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.18 / 15
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +324.84
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,993
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: rat1111 от 08.12.2023 19:55:59С учётом того, что Росатом начал вкачивать бабло в тему электрических машин на редкоземных магнитах - тема электрической трансмиссии на легковушках может оказаться _очень_ перспективной.

А без редкоземельных магнитов тема вообще перспектив не имеет, потому что иного способа если не обойти, то смягчить главный порок мотор-колеса - неподрессоренную массу - вроде и нет. А единый мотор с приводом через кардан, это кадавр, неудовлетворительный во всём (перефразируя Стругацких). Вторая неотъемлемая деталь - частотник соответствующей мощности с отработанным векторным управлением (на чём похоже сломалась нынешняя итерация Платформы-О, электродвижение у нас это не про гражданские автомобили в первую очередь).
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.18 / 12
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +225.33
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,430
Читатели: 76
Цитата: Senya от 08.12.2023 20:08:32Вторая неотъемлемая деталь - частотник соответствующей мощности с отработанным векторным управлением

Ну, тему силовой электроники вроде Ростех пилит по заданию вояк. 
Актуальность же Платформы как таковой после приведения в чувство Бацьки после котлетного бунта - сильно упала.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.17 / 12
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +89.45
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,456
Читатели: 2
Цитата: Senya от 08.12.2023 20:08:32А без редкоземельных магнитов тема вообще перспектив не имеет, потому что иного способа если не обойти, то смягчить главный порок мотор-колеса - неподрессоренную массу - вроде и нет. А единый мотор с приводом через кардан, это кадавр, неудовлетворительный во всём

Мотор-колесо с бродами плохо дружит. И как покажет себя на солёных дорогах, тоже непонятно.
Еще интересный аспект - цена мотор-колеса с магнитами из РЗМ. То есть в неподрессоренную массу придётся запихивать еще и какие-то железки, защищающие от воровства. Или защищать колеса снаружи взломостойкими кожухами.

Еще интересно - будет ли стандарт на мотор-колеса. Чтоб не было идиотизма типа у одного 6 шпилек, у другого 5, у третьего тоже 5, но на другом радиусе.
Отредактировано: Luddit - 09 дек 2023 10:10:00
  • +0.09 / 4
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.98
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,024
Читатели: 8
Цитата: Luddit от 09.12.2023 10:04:51Мотор-колесо с бродами плохо дружит. И как покажет себя на солёных дорогах, тоже непонятно.
Еще интересный аспект - цена мотор-колеса с магнитами из РЗМ. То есть в неподрессоренную массу придётся запихивать еще и какие-то железки, защищающие от воровства. Или защищать колеса снаружи взломостойкими кожухами.

Еще интересно - будет ли стандарт на мотор-колеса. Чтоб не было идиотизма типа у одного 6 шпилек, у другого 5, у третьего тоже 5, но на другом радиусе.

Мотор-колесо - это не обязательно неразборное колесо с резиной поверх. Это может быть ступица с мотором, на которую навинчивают привычный нам диск с резиной. Просто привод сидит в ступице, а не на оси, как все привыкли..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.06 / 3
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +89.45
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,456
Читатели: 2
Цитата: rommel.lst от 09.12.2023 11:48:24Это может быть ступица с мотором, на которую навинчивают привычный нам диск с резиной.

Может, только защиту от крадунов всё равно надо предусматривать.
На газелях вроде и КПП легко тырят...
  • +0.04 / 2
  • АУ
vaa
 
ussr
Архангельск
50 лет
Слушатель
Карма: +9.12
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,084
Читатели: 1
Цитата: plazma от 07.12.2023 11:09:19Вот тут в теме обсуждают качество авто из Китая, всякие примочки - но забывают главное.
Через 3-4 года многие захотят обновить своё авто, а как продавать китайскую машину, если к этому моменту её производитель может вообще исчезнуть, запчасти пропасть/подрожать в разы а сервисные мануалы если и есть - то на китайском?

Авто это не только характеристики/внешний вид, но и приемственность по запчастям модельного ряда и хоть какая-то стабильность и предсказуемость их поставок.
Зоопарк же поставляемых машин по всем компонентам настолько велик (и меняется даже внутри одной модели по годам/месяцам выпуска), что ой.

И не получится ли что через 4 года будет море никому не нужных "немного поломанных"/на грани моделей, которые не продашь. В Москве уже есть дворы, где стоят десятками однотипные "красавицы", такси или развозные. С виду еще не рухлядь, но все на приколе.

1) Вы, видимо, не бывали в портовых городах России в конце 80-х - первой половине 90-х. Когда с голландских и немецких свалок моряки тащили все, что смогло самостоятельно до парохода доехать и имело, хотя бы в теории четыре колеса....
Как полагаете, сильно просто было в году в 1990-м в России добыть запчасти на "Талбот-Солара" 1979-80 г.в.? Или на "Рено-5"? Или на "Воксхолл", который вроде как праворульный опель, но при этом ни крестовина рулевого, ни гена, ни ступичные от материкового опеля не подходят, а АлиЭкспресс еще не придумали А эти машины с улиц (по крайней мере Архангельска) пропали дай бог году к 2010
2) из личного опыта:
2016-й покупка нулевого Джили Джи Си 6 по цене 319 тыр
2021-й продажа этого агрегата по цене 123 тыр. с пробегом 100+
В судьбе этого странного агрегата: дважды его бил отец, сын его сначала тоже стукнул (оторвал бампер), потом на нем перевернулся, потом снова оторвал бампер... Каждый раз агрегат ремонтировался в "ара-сервисе"
Это я к тому, что машина продавалась в далеко НЕ свежем виде 
Так что, будет ездить китайский автопром.
ЗЫ. к тому же, если внимательно посмотреть, большинство китайских брендов налито из одной бочки. Условно говоря, 1,5 турбина+варик либо 2,0 + робот с одинаковым обвесом в разной обертке... Думаю, через годик-два на али появится 100500 предложений пластиковой кузовщины производства "Нонейм лимитед" из каждой провинции ПоднебеснойПодмигивающий
  • +0.08 / 4
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +229.85
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,552
Читатели: 27
ЦитатаНа бывшем заводе «Вольво» в Калуге запустили тестовую сборку автомобилей «Урал»
08.12.2023



Завод в Калуге, который находился в простое с весны 2022 года, после начала СВО. В сентябре текущего года появилась информация, что Минпромторг передал российские активы Volvo, в том числе калужский завод, отечественной компании. Позже стало известно, что это АО «Автомобильное моторное общество» (АМО, входит в группу «Промышленные инвестиции»): 23 ноября новый владелец закрыл сделку по оформлению завода в свой актив.

На изъятых у Volvo площадях в пятницу, 8 декабря, состоялся тестовый запуск линии по сборке автомобилей «Урал» с модернизированным шасси 6×4, знает канал «Русский автомобиль». Он опубликовал фото этой машины.

https://mashnews.ru/…-ural.html

Выпуск грузовых автомобилей УРАЛ:
2017 - 5898
2018 - 6150
2019 - 7836
2020 - 8300
2021 - 8652
2022 - 9825
2023 - 15000 (план)
https://www.interfax.ru/business/890798
НравитсяКрутой


_______________________________________
_______________________________________


Ну и видео нового брутального арктического автобуса УРАЛ "Арктика":


.









Конкуренцию ему составит другой новый внедорожный вахтовый автобус - КамАЗ-6250:





Вместимость обоих суперавтобусов 22-23 сидячих мест, мощность 300 л.с., полный привод.  УРАЛ начнет мелкосерийный выпуск своих внедорожных автобусов уже в следующем году, а с 2025 года грозится выйти на достаточно крупную серию до 500 шт. в год.  КАМАЗ начнет выпуск со следующего года, план тоже 500 шт. в год, первая партия для предприятий Газпрома.
Отредактировано: User78 - 09 дек 2023 23:09:26
  • +0.22 / 16
  • АУ
nikus
 
russia
Слушатель
Карма: +0.42
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 831
Читатели: 0
Наверное все же стоит писать Volvo Trucks, которое не имеет сейчас отношения к Volvo, у которого собственник Geely.
  • +0.04 / 3
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +10.85
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,432
Читатели: 1
Трамп и электрички
Новость   976 1
Цитата: Телеграм-канал Глобальная АвантюраАнкени, штат Айова.

Трамп про электромобили:

"С электромобилями есть проблемка... Они далеко не ездят [...] Стоят целое состояние, но далеко не ездят.

Так что, если вы хотите уехать дальше локального магазина или что-то вроде: "давай съездим, посмотрим, какие красивые места, прокатимся в Айову, Огайо, давай поедем во Флориду", то тебе придется сделать 30 остановок и все эти остановки займут кучу времени.

Всё это [электромобили] просто курам на смех"

https://t.me/glavsu/71862

  • +0.13 / 9
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +6.71
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Изя Ливин от 07.12.2023 18:57:09На самом деле задумка была хорошей: Классические двигатель, коробка и мост + передняя подвеска МакФерсон с рулевой рейкой + кузов лифтбек или универсал. Ну и, помимо качества, зависимость от дважды автомобильного в плане двигателей и трансмиссии.

Отличный был автомобиль! И, в отличии от "классики" - очень даже ремонтопригоден. 
И легко могли бы оставить в производстве. 
Но, увы и ах...
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.00 / 0
  • АУ
Изя Ливин
 
russia
Вращенец
47 лет
Слушатель
Карма: +14.92
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 1,391
Читатели: 0
«АвтоВАЗ» перезапустил производство мотора 1,8 л.

Уже под новым именем 1.8 Evo, объясняя большим количеством внесенных изменений. Две проблемы, из-за которых до сих пор не получалось восстановить сборку наиболее современного вазовского двигателя ВАЗ-21179 (122 л.с.) – это импортные комплектующие и «масложор».
 
Агрегат неоднократно модернизировали, пытаясь победить повышенный угар моторного масла. Весной «АвтоВАЗ» объявил о победе. Вероятно, нашлись и поставщики недостающих комплектующих.

Не факт, что мы сразу увидим партии Vesta NG 1.8 CVT, но обновленная версия атмосферника должна будет устанавливаться с долгожданной автоматической коробкой передач.
Зовите меня просто - Ильич.
Изя Ильич Ливин

Мне нечего скрывать... кроме скромности
  • +0.15 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 3, Ботов: 2
 
rat1111 , Изя Ливин