Электротранспорт и его перспективы.

Цитата: Фёдор144 от 08.08.2021 11:21:00другой вопрос - пресловутая экологичность ... в городе, согласен, будет сильно чище ... в крупном городе ... в мелком на 100-150 тыс жителей - нет смысла ... естественная вентиляция вполне справляется ...

Цитата: Фёдор144 от 09.08.2021 19:47:02Тут на днях смотре один ютуб канал про историю авто. Очень интересно было.
Итак.
паровые автомобили (ха, с пробегом на одной  заправке воды1200 км!!! Тесла отдыхает

Цитата: Фёдор144 от 08.08.2021 11:21:00ну здесь вы подзагнули ... рынок электромобилей отсутствует в принципе .. ну поскольку методы продвижения совсем не рыночные ... а самые что ни на есть административные ... иначе никак ... чья-то глупость и жадность загнала ценник в облака ... и совокупная стоимость условного паксокилометра элекромобилей существенно выше таковой для сравнимого автомобиля с двс ... даже за весь период эксплуатации ... лет 20-25 ... они не сравняются ...
 
другой вопрос - пресловутая экологичность ... в городе, согласен, будет сильно чище ... в крупном городе ... в мелком на 100-150 тыс жителей - нет смысла ... естественная вентиляция вполне справляется ... ну так в крупных нужно так развить общественный транспорт, что бы 90 % предпочитали именно его ... а остальные использовали каршеринговые электрички ... для экологии будет существенно лучше ...
 
а вот совокупные выбросы ... немецкий автомобильный клуб ADAC приводил анализ ... электрогольф в сравнении с обычным бензиновым ... экономия по выбросам углекислоты (уж не знаю, почему именно она самый страшный враг экологии ... на фоне бензпирена) ... так вот электрогольф уравнивается по совокупным выбросам с обычным только при пробеге не менее 200+ тыс км ... при условии, что батарейку не меняли ... нежданчик ... замена батарейки требуется уже после 120-160 тыс км ... в зависимости от манеры езды и зарядки ... 
 
т.е. по факту совокупные выбросы углекислоты при производстве и эксплуатации электромобиля выше таковых для классических бензиновых авто ... и это я еще не трогал дизель и природный газ ...

Цитата: Superwad от 10.08.2021 10:49:06усиленная порция резиновой пыли от покрышек минимум в два раза, в отличии от ДВС. Рекуперация и вес делают своё чёрное дело.

Цитата: Superwad от 10.08.2021 10:49:06по факту - меняем один тип выбросов в атмосферу на другие. Вместо выхлопов ДВС, усиленная порция резиновой пыли от покрышек минимум в два раза, в отличии от ДВС. Рекуперация и вес делают своё чёрное дело.
И да - резиновая пыль ещё хуже для здоровья, чем выхлопы от ДВС, хотя они тоже не подарок....

Цитата: Longspig от 10.08.2021 14:52:42Только для Теслы с её "конским" крутящим моментом,

Цитата: slavae от 16.08.2021 09:01:50https://habr.com/ru/post/572964/
Человеку в лизинг впихнули Ниссан Лиф. Как ездится )

Цитата

• каких-то особых экономических выгод электромобиль, в сравнении с автомобилем с ДВС, вам не даст - скорее, наоборот
  


• моим следующим автомобилем совершенно точно НЕ БУДЕТ электромобиль! Хотя я не отвергаю, в принципе, такую возможность (жена ездит очень мало, за 8 лет наездила всего 12K на своей Мазде) - может быть, куплю любимой жене, если она, конечно, согласится 
  


• на сегодняшний день электромобилем можно, сравнительно беспроблемно, владеть, только если:
  


• у вас есть свой дом, где вы можете оборудовать Level 2 зарядку, ну, или в вашем кондо/подземном паркинге многоэтажки, есть достаточное количество Level 2 зарядок;
  


• у вас есть второй автомобиль с ДВС для дальних поездок и отпусков;
  


• вы пользуетесь электромобилем в мегаполисе лишь для сравнительно коротких поездок на работу и по окрестностям;
  

ЦитатаВ поездке, сидеть два часа (или даже час), ожидая зарядки, чрезвычайно долго. "Хипстеры" любят расписывать (но, как я понимаю, в основном, основываясь на фантазиях, ибо в RL я ничего подобного не видел, от слова "совсем", и даже не видел ни малейшей возможности для этого), как они подзаряжают свои Теслы, попивая кофеек в "Старбаксе", и, пока они за час-другой "выбирают" свой backlog на неделю вперед, машина заряжается полностью. В реальной жизни все происходит намного "суровее"; к сожалению, не могу привести фотографию унылого лица жутко скучающего чувака в Tesla Model 3, "заряжающегося", видимо, уже не первый час - просто неудобно и некрасиво было фотографировать, но поверьте мне на слово - такое уныние и скуку я видел редко!

Новости все обещают нам чудеса, обусловленные массовым внедрением "твердотельных супербатарей", но лично мне перспективы кажутся, все-таки, довольно сомнительными, ведь законы физики обмануть невозможно. Если даже кто-то сумеет наладить производство таких батарей, и даже цены будут конкурентоспособными, остается вопрос: а как перенести эти десятки, или даже сотни kWh из сети в батарею? Например, обычная residential электросеть в США рассчитана на максимальную нагрузку в 100-120A максимум. На счет промышленных/коммерческих электросетей я не уверен, но сомневаюсь, что это такая уж дешевая и повсеместно распространенная штука (ну, чтобы добавить супер-дупер моментальные чаржеры на каждую вторую заправку). Мне кажется, что повсеместное внедрение подобных зарядок потребует много-десятко-миллиардных инфраструктурных затрат, и займет не одно десятилетие.

ЦитатаЕще 300 электробусов выйдет на маршруты в Москве до конца года
17.08.2021



«Всего за три года с момента поставки первых машин электробусный парк столицы стал крупнейшим в Европе. В Лондоне сегодня работает 400 электробусов, Париже — 150, Берлине — 200, Амстердаме — 211. Московские электробусы обсуживают 56 маршрутов. За три года работы они прошли больше 40 миллионов километров и перевезли свыше 100 миллионов пассажиров», — сказал Мэр Москвы.

700-й московский электробус произведен на новом сборочном центре ПАО «КамАЗ», который открылся в апреле этого года на базе Сокольнического вагоностроительного завода. Это экологичная и низкопольная машина, оснащенная спутниковой навигацией, USB-разъемами, медиаэкранами и климат-контролем. Столичные электробусы обслуживаются по контрактам жизненного цикла, что дает уверенность в надежности и безопасности транспорта.

700-й электробус входит в партию машин, приобретенных на средства, полученные бюджетом города от размещения зеленых облигаций. Вырученные благодаря им средства идут на реализацию проектов, улучшающих экологию города.

До конца года транспортный парк столицы пополнят еще 300 электробусов, 200 из них будут собраны в Москве.

Цитата: xrvr от 04.08.2021 08:11:07Согласен. Проблема в том, что за последние 100  лет из ДВС и прочих технологий сжигающих нефть и т.д. выжали все что можно.
Что мы имеем в результате? 25% КПД, в лучшем случае.
КПД в моих электричках от 95% и выше.
Т.е. количество энергии в моей батареи хватает проехать 400 км.
В ДВС авто этого количества энергии дай бог хватит на 100 км.
Ч. Т. Д.

Цитата: Superwad от 04.08.2021 10:30:43КПД современного дизеля от 38 до 40 %. КПД газовых когенеративных минимум 50 % и выше. Угольные сверх критика от 50 %.
Сравним с ВИЭ. Солнечная - максимум 20 %, ветряные надо смотреть. но там тоже не айс.
По поводу сколько можешь проехать на зярядке. Тут баба Яга по воде вилами написала вам в инструкцию, а она большая затейница.
А вот ссыль на тесловодов Тесла зимой в России, пробег и особенности эксплуатации в России сколько есть реального пробега Тесл в мороз - не впечатляет вообще.
Резюме - нужно рассчитывать на 50-60 % от мурзилок Илошки, а то и меньше. Это для новых свежих батареек, а как для б/у? И сколько составило ваше КПД в мороза???

Цитата: Superwad от 10.08.2021 10:49:06по факту - меняем один тип выбросов в атмосферу на другие. Вместо выхлопов ДВС, усиленная порция резиновой пыли от покрышек минимум в два раза, в отличии от ДВС. Рекуперация и вес делают своё чёрное дело.
И да - резиновая пыль ещё хуже для здоровья, чем выхлопы от ДВС, хотя они тоже не подарок....

Цитата: grizzly от 23.08.2021 00:40:28В тяпницу пилил на своём старом "Мурано" из Ванкувера в Камлупс по хайвею №5

Большая часть пятого хайвея - подъём, последние километров 50 - спуск.
Багажник был забит, возвращались из отпуска плюс накупили всякой хрени, плюс мы ехали всей семьей, так что я старался особо не лихачить, обороты держал в основном 2-2.5 тысяч в минуту, при том, что максимальный крутящий момент мотор развивает на 5.5-6 тысячax.
Где-то на середине пути меня начала обгонять Тесла-Х с единственным водилой.
Ну как обгонять. Как подъем покруче или очень затяжной, так обгоняла, как поменьше, или спуск, моя старушка убирала разрыв и укатывалась вперед. На подъезде к Камлупсу фары теслы в зеркало заднего вида даже не были видны. 
Не знаю, может у него по дороге батарейка села. 

Цитата: polpol от 21.08.2021 00:59:08Ничего тут не меняется.
Просто выбросы в атмосферу от ДВС автомобилей в городе перемещаются в выбросы ТЭЦ за городом.
Для конкретного населённого пункта это хорошо, для другого где эта ТЭЦ будет плохо, а в целом для планеты всё равно.

Цитата: Superwad от 23.08.2021 14:35:20имеется ввиду, что локально непосредственно от электро машины идет выхлоп усиленным количеством резиновой пыли, которая ещё хуже для здоровья, чем выхлопы ДВС...