Цитата: mark.76 от 11.02.2018 14:00:10на эту тему хорошо высказался Карлос Гон , не знаю как сейчас, но тогда поднявший рено/ниссан, не дословно но смысл:
Дорогой автомобиль любой дурак разработает и сделает, а вы попробуйте разработать и сделать дешевый.
Цитата: Фёдор144 от 13.02.2018 12:36:35хороший дорогой автомобиль сделать точно так же сложно, как и дешевый. в данном контексте изменение граничных условий не снижает сложности, а скорее даже наоборот.
как правило новые системы и решения появляются именно в премиальном секторе. а поскольку они не отработаны, то и возни с ними много.
Цитата: Барристер от 14.02.2018 11:54:55При увеличении выпуска продукции себестоимость уменьшается, однако все производители делают ограниченные партии авто.
Так что любой единичный товар, хоть спичку, можно сделать дорогущим, если после постройки спичечного завода и выпуска первого коробка сломать завод.
Так и все так называемые премиальные авто - обыкновенные железки, вся их премиальность и дороговизна искусственно создана.
К примеру, все опции стоят копейки, но их искусственно не делают во всех авто. Почему? Есть сговор производителей, это недавно было раскрыто в ЕС. По сговору комплектация так называемого премиального сектора не должна быть в менее дорогом секторе.
Иначе в чем будет отличие то между секторами.... а сейчас прям с придыханием - светодиодная оптика... да она стоит копейки и ее можно МАГНЕ производить миллиардами штук на все типы авто, хоть на ВЕСТУ хоть на ламборджини... но сговор есть сговор.. При чем с увеличением серии себестоимость снижается. Но никто не заинтересован в снижении себестоимости, все заинтересованы в ее увеличении.
Для чего? Перераспределение богатств. Гучи - это обыкновенная сумка. Но ее искусственно, медийно делают дорогой. А реально это кусок дерьма.
Так и "премиум" машины - кто их покупет на западе? Может ли обыкновенный пенсионер или рабочий купить авто за 100 000 евро? Нет. падение стоимости в первый год составляет до 50 000 евро на одном авто.
Цитата: ILPetr от 14.02.2018 09:54:19Нифига в премиальном секторе не появляется, во всяком случае на опыте Мерседеса с появления у них АБС в 60-х ничего не появилось, а вот в премиальном секторе массовки, типа Форда, появляется.
Цитата: Труффальдино от 14.02.2018 17:11:55Мне прямо любопытно стало - а что же такого появилось у Форда, чего не было у Мерседеса? Большинство "опций" на бюджетных и среднеценовых машинах как раз появлялись сначала на дорогих S-классах. Не говоря уже об элементарной преемственности дизайна, зачастую либо машины B-C класса копируют дизайн предыдущих топов линейки, либо (собственно, это основная причина, по которой автопроизводители перешли от передачи дизайна по линейке вниз последовательно к параллельной разработке дизайна для всей линейки) дизайн копируют производители "второго эшелона".
Цитата: Труффальдино от 14.02.2018 18:11:34С мегадостижениями Форда уже всё понятно, хотя, хотелось бы таки услышать про значительные достижения,.. Теперь поведайте про уникальные опции середнячков Рено.
Второе - в исходном посте, ЕМНИП, шла речь о том, что ПЕРЕДОВЫЕ достижения автомобилестроения появляются сначала на ТОПОВЫХ машинах, и это необязательно синоним мерседеса. В мире существуют и другие крупные автопроизводители, и у большинства из них существуют свои топовые модели, на которых опробуются порой уникальные разработки компаний...
Цитата: slavae от 22.02.2018 14:13:28Скрытый текст
Цитата: basilevs от 22.02.2018 16:57:04А теперь, под барабанную дробь, смертельный трюк! Пассажиры выпрыгивают из кабины прямо на вращающиеся винты.
Цитата: basilevs от 22.02.2018 16:57:04А теперь, под барабанную дробь, смертельный трюк! Пассажиры выпрыгивают из кабины прямо на вращающиеся винты.
Цитата: slavae от 22.02.2018 20:38:46Вообще, мне непонятно, почему винты внизу, а не сверху.
Ну да пусть китайские комбинаторы попробуют.
Цитата: Danila96 от 22.02.2018 22:53:43Тот же вопрос в тупик ставит.
По идее винты на верх, и центр тяжести - в низ.
Цитата: basilevs от 23.02.2018 08:54:14Я больше про то, что в случае экстренных посадок - проблемы гарантированы. Там в случае жёстких посадок много чего другого ещё сразу проявится нехорошего.
Цитата: Фёдор144 от 23.02.2018 14:52:57а вы на самолеты посмотрите - высокоплан/низкоплан/среднеплан.
когда винты внизу, конструкция легче получается, а стабилизировать ЛА с высоким центром тяжести сейчас уже не проблема.
Цитата: slavae от 23.02.2018 15:21:52Чепуха это, на тему что моторы внизу это легче. Точно так же силовой каркас будет что сверху, что снизу человека.
Но когда в нынешней конструкции отвалится один из кронштейнов с двумя винтами, вся конструкция рухнет, потому что делали дебилы.
А если винты будут выше центра тяжести, вся конструкция хоть и перекосится, но по крайней мере сможет приземлиться.
Цитата: Фёдор144 от 23.02.2018 16:22:14а насчет кронштейн отвалится ... не разрабатывают ЛА на случай если отвалится крыло, киль, стабилизатор или пилон с мотором.
разрабатывают, что бы не отвалились при условии эксплуатации по РЛЭ. и требования по надежности и безопасности эксплуатации предусматривают именно это - неразрушение конструкции при эксплуатации по РЛЭ.
Цитата: slavae от 23.02.2018 18:30:53А почему разрабатывают самолёты с генераторами, которые работают от потока воздуха, чтобы самолётом можно было управлять, даже если заглохли двигатели? Ведь этого не должно происходить!
А птицу, которой что-то померещится, и она врежется в китайский вентилятор и обломает ему лопасти, можно предусмотреть? И ещё однажды обмотка мотора сгорит, и ваша конструкция кувыркнётся.
Цитата: Фёдор144 от 23.02.2018 19:03:02с чего ей кувыркаться, если прочность пилонов достаточная?
вы не внимательно читаете.
там было волшебное слово разумное резервирование.
например спаренные электромоторы (т.е не 4х1, а 4х2 электромотора и пролеллера), двухканальная системы управления и электроснабжения.
пропеллеры закапотировать и поставить сетки от птицы и дурака. хотя карандаши все одно будут совать. дарвин сказал.
для современный систем управления верхнее или нижнее расположение пропеллеров не повлияет на безопасность полета и аварийной посадки.