Цитата: slavae от 13.07.2019 21:27:36Я уже писал не один раз - никакая зарплата учителя не сможет создать человека, который хочет учиться. Если нет того, кто желает запихнуть знания в голову, или того, кому просто интересно - никакая зарплата учителя ничему не поможет.
Цитата: Миклухо от 14.07.2019 08:54:34Что за ерунда? Триумф ЕГЭ невозможно скрыть.\n\nМногие не знают, что начиная с 1995 года Россия участвует в международном исследовании TIMSS (Trends in Mathematics and Science Study), которое проверяет знания по математике и естественным наукам у учеников 4-х и 8-х классов.
Цитата: Explorer-2000 от 14.07.2019 05:31:15Зачем же тогда нужны физ-мат и прочие спец школы, жизнь показывает что от учителя тоже много зависит
Цитата: AndreyK-AV от 13.07.2019 09:57:30б) сменой прописки, т.е. перешла вверх, о чем косвенно говорит всё большая закрытость Обрнадзора, и болезненное вплоть до истерии реагирование на любые утечки реальных результатов..
в) созданием рынка услуг по информационной поддержке подготовки к ЕГЭ (ОГЭ), и скорее всего замкнутого на структуры об.надзора, Мин..са.. И этот рынок получает информацию недосягаемую для остальных.
ЕМНИП ранее такое положение вещей ранее называлось "мафиозные структуры" и "коррупция"
Цитата
Duke Nuken
Ладно, что в итоге?
В итоге:
- коррупция уменьшилась колоссально;
- уровень образования, загнанный в район дна, постепенно повышается.
Цитата
Миклухо
Что за ерунда? Триумф ЕГЭ невозможно скрыть.
Многие не знают, что начиная с 1995 года Россия участвует в международном исследовании TIMSS ...
Цитата: Duke Nuken от 13.07.2019 13:10:39Коррупция - всегда связана с использованием служебного положения. И злоупотребление должностным положением относят к коррупции (взятки, подлог, превышение власти и т.п.).
Какое злоупотребление должностным положением у репетитора?
Цитатаvsvor
Элементарное: репетитор набирает учеников, пользуясь тем, что проводит с ними уроки в школе. В школе не учит так, как должен, а учит только за деньги. Благодаря ЕГЭ такой вид деятельности стал доступен каждому квалифицированному учителю, а бюрократизация, высокие нагрузки и низкие заработки провоцируют именно такое поведение.
Цитата: Миклухо от 14.07.2019 08:54:34Что за ерунда? Триумф ЕГЭ невозможно скрыть.\n\nМногие не знают, что начиная с 1995 года Россия участвует в международном исследовании TIMSS (Trends in Mathematics and Science Study), которое проверяет знания по математике и естественным наукам у учеников 4-х и 8-х классов.
Наши восьмиклассники в 1995 году на 17-м месте
из 38 стран по математике и на 15-м по естественным наукам. Россия отстает и от Болгарии, и от Чехии, не говоря уж про Сингапур, Корею и Японию. В силу колоссальной инерционности образования и благодаря тому, что львиную долю своей жизни ученики прожили в СССР и половину школьной жизни тоже, условно, можно считать --
это результат советского образования (позднего).
2015 -- 538 баллов -- Мы первые в Европе\n\nМощь ЕГЭ оказалась настолько высокой, что переломила и многие палки в колёса. Смотрите:
2003 -- 508 баллов -- ЕГЭ на уровне эксперимента в нескольких регионах. Падение продолжалось.
2007 -- 512 баллов -- ЕГЭ в половине регионов. Падение прекратилось.
2011 -- 529 баллов -- ЕГЭ проходит штатно, хотя и нечестно. Начался рост.
2015 -- 538 баллов -- ЕГЭ проходит честно. Рост продолжился и это закономерно.\n\nМы впереди всей Европы, всех стран НАТО и всех стран ЕС.\n\n\n\nЖдём результаты России в другом исследовании PISA , они неминуемо вырастут, но об этом мы узнаем только в декабре. Ждать осталось недолго.\n\n
Цитата: vsvor от 14.07.2019 10:28:34В одном и том же регионе можно выбрать школы и классы так, что итоги окажутся прямо противоположными. Кому-нибудь известно, как выбирали школы для проведения исследования?
ЦитатаРоссию в нем представляли 4780 учащихся из 221 класса 204 образовательных организаций 42 регионов страны.
Цитата: Прокруст от 14.07.2019 11:42:44Вера в международную бюрократию - это так трогательно. Не, я конечно верю что они измеряют черепа учеников правильно.
Цитата: AndreyK-AV от 14.07.2019 12:35:42
Уровень, а точнее качество образование по мнению руководителей школ с которыми встречаюсь по сравнению с первыми 2000-ми упал, просто упал. Понятно что выборка небольшая, да и регионов в ней на пальцах одной руки, и было все сказано в разговорах "за жизнь"...
Однако, последние 4-5 лет по их мнению самые тяжелые, когда система сорвалась с цепи и задушила отчётами и отчётностью наплевав на само образование.
И конечно быть лучшими среди худших это круто.
И да Ваше победное "Мы впереди всех стран декаденса" да истинный текущий лозунг нашего массового образования, PISA блин.
Цитата: Миклухо от 14.07.2019 17:08:00Делается репрезентативная выборка. Вот 2015 год:
Цитата: Миклухо от 14.07.2019 17:17:24Вы как ребёнок. Нашли кого спрашивать. Любой директор просто обязан так отвечать. После того, как в 2014 году у директоров отняли возможность ГНАТЬ ЛИПУ и высветили их рентгеном они, совершенно естественно, должны как-то оправдывать свою низкокачественную работу.
Цитата: Миклухо от 14.07.2019 17:12:33А по Вашему все 70 стран добровольно оплачивают прославление России?
Цитата: Прокруст от 14.07.2019 11:42:44Вера в международную бюрократию - это так трогательно. Не, я конечно верю что они измеряют черепа учеников правильно.
Цитата: Duke Nuken от 14.07.2019 19:52:54Довелось мне как-то от толпы цыганок отбиваться - пытался три рубля свои отобрать у одной из них (пачку сигарет Мальборо хотел купить, это еще в СССР дело было). В итоге ни сигарет, ни трех рублей, да еще и поцарапали. А могли ведь и ножичком пырнуть.
Цитата: Duke Nuken от 13.07.2019 18:33:24Если Вы утверждаете, что с вводом ЕГЭ уровень образования у выпускников средней школы упал, то Вы должны доказать это
Цитата: slavae от 13.07.2019 21:27:36Я уже писал не один раз - никакая зарплата учителя не сможет создать человека, который хочет учиться
Цитата: Explorer-2000 от 14.07.2019 05:29:43может просто надо сократить число ВУЗ, расширив при этом число обучающихся в центральных
Цитата: Duke Nuken от 14.07.2019 19:38:17Как вы... эдак походя... Умеете.
ЦитатаИз отчёта III отделения за 1827 год: «Чиновники. Под этим именем следует разуметь всех, кто существует своей службой. Это сословие, пожалуй, является наиболее развращенным морально. Среди них редко встречаются порядочные люди. Хищения, подлоги, превратное толкование законов — вот их ремесло. К несчастью, они-то и правят, и не только отдельные, наиболее крупные из них, но, в сущности, все, так как им всем известны все тонкости бюрократической системы. Они боятся введения правосудия, точных законов и искоренения хищений; они ненавидят тех, кто преследует взяточничество, и бегут их, как сова солнца. Они систематически порицают все мероприятия правительства и образуют собою кадры недовольных; но, не смея обнаружить причины своего недовольства, они выдают себя также за патриотов».
Цитата: vsvor от 14.07.2019 17:41:59Национальным центром проведения исследования TIMSS в Российской Федерации является ФГБУ «Федеральный институт оценки качества образования».
https://fioco.ru/timss
Т.е. федеральные чиновники оценивают свою работу. Откуда следует, что выборка репрезентативная? Что помешает им гнать липу, просто подбирая наиболее благополучные школы?
Цитата: Прокруст от 14.07.2019 19:37:48Ну вы даете. Какая разница, правильные у нас черепа или нет?!
Для чего по вашему существует эта программа TIMSS? Кто по вашему дал денег на организацию IEA которая это проталкивает? Ради чего все это? Кто все эти люди? Кто за ними стоит? Вы хоть раз задавались себе этим вопросом?
Мдаа, миссия белого человека официально завершена. Миссионеры больше не плывут к туземцам научить их как правильно жить. Сейчас они прилетают на самолетах и зовутся совершенно иначе. Но они все равно очень хотят нам, несчастным дикарям, помочь. Научить как правильно учить.
Вообще-то смотря на происходящее, я вижу что эти миссионеры как чума распространяются во все стороны и на Запад тоже. кто-то очень хочет поднять планку образования во всем мире и чем дальше он старается, тем образованию плохеет во всем мире. Но мы конечно верим что этот кто-то хочет помочь. Мы же верим во все хорошее, правда?
ЗЫ.
С чего вы взяли, что те кто устанавливает правила, как надо учиться и как учить - хоть немного об этом знает? Где вы видели, чтобы к власти, к реальной власти пробивался хороший учитель? Хорошие учителя заняты, они учат детей, если конечно их из школы не выгонят за своеволие. Профессионалы своего дела, любого дела, слишком заняты и узкосфокусированы, чтобы еще успешно делать политику. Успешно делают политику и пробиваются вверх чтобы вершить дела могут только политики, которые не рылом и не ухом ни в чем, кроме понимания толпы. Но именно они говорят как надо.