Проблемы ЕГЭ и школьного образования

Цитата: AndreyK-AV от 11.02.2023 10:17:48Около 45% школьников идут в 10-11 класс, в 2013 году их было около 90% , заявил министр просвещения России Сергей Кравцов.

А вы уверены что все должны идти в 10-11 класс?

Цитата: avb от 11.02.2023 11:21:08А вы уверены что все должны идти в 10-11 класс?

Я уверен что должно быть обязательное всеобщее бесплатное среднее образование.
Я уверен что СПО, для выпускников 9-го класса текущего и предыдущего годов, должно быть обязательным, бесплатным и включать в себя курс 10 и 11 класса. 
А вот высшее образование, туда все идти не должны, 
однако школа обязана давать, количество абитуриентов достаточных для выполнения государственного заказа на высшее образование.

Цитата: AndreyK-AV от 11.02.2023 11:42:21Я уверен что должно быть обязательное всеобщее бесплатное среднее образование.

Да, но не только в школе же, техникумы, колледжи, училища в конце концов...

Цитата: AndreyK-AV от 11.02.2023 12:00:27Моё второе предложение прочтите

СПО это среднее профессиональное образование? (я не понял аббревиатуры), согласен.
А что за это деньги берут или вообще не дают 10-11 класс? (я просто не знаю)

Цитата: avb от 11.02.2023 12:03:39СПО это среднее профессиональное образование? (я не понял аббревиатуры), согласен.
А что за это деньги берут или вообще не дают 10-11 класс? (я просто не знаю)

СПО вобрало в себя ПТУ и техникумы, и превратило все это в киш-миш, 
В СПО есть бюджетное обучение, есть платное, вот только ситуация сложилась так, что на реальные специальности с качественной подготовкой проходной бал на бюджет от 4,5 до 5-ти (средний по аттестату). 
Имеющие такой бал за учебу в своем большинстве остаются в школах, и планируют ВУЗ или СПО дающее преимущество для поступление в дальнейшем в нужный ВУЗ.
А в СПО идут в основном с невысокими баллами по аттестату, хотя 4 -  4,3 я бы не стал называть невысокими. Там они сталкиваются с потоком не умеющих два слова сказать и сложить "2+2", но зато с балами за 4,5 и выше.... как это получается, здесь расписывать нет желания, скажу так рыночная экономика, спрос порождает предложение и как итог "у кого то получается". К чему это ведёт? Школы стараются натянуть или подтянуть оценки до 4,5 при гарантии что ученик уйдёт на СПО.
Естественно есть и нормальные и их немало, но и того что описал не меньше и это проблема.
Если обязать всех на бюджет, то тогда придут с реальными средними баллами, а не натянутыми порой на 1,5 - 2 единицы.
Второе, в СПО с "успехом" применяют вузовские подходы и ведут лекции по предметам, но психология 10-11 и поступивших в ВУЗ разница. 
Это хорошо видно по специализированным классам в школах, где можно пусть преподавателя вуза дать хорошую лекцию, но дотачивать и шлифовать знания по предмету школьными методами.
Да и набор предметов на выбор СПО, а есть и такая "шутка", лекции прочтут, а оценку поставят посмотрев что в школьном аттестате было, а если после СПО есть трамплин в ВУЗ, то и там может сработать такая "шутка", а затем удивление как человек отучившись на 4 или 5 в школе, техникуме, а затем на первом курсе вуза не знает элементарной математики, или физики, или.... а все дело в том что после 9-го класса он пришел в СПО вместо "законного" трояка в аттестате, а у нас если 2,5, то ставим 3, с 4 или 5-ть.

Цитата: AndreyK-AV от 11.02.2023 12:30:19СПО вобрало в себя ПТУ и техникумы, и превратило все это в киш-миш,

Ну то есть проблема в том, что "все врут" по благовидным причинам (деньги )

Что должны знать школьники о Пушкине по версии Минпроса-
(комментарий с просторов рунета)
Ловелас Пушкин, жена шалава: что узнают дети из жизни поэта по видео Минпроса

ЦитатаМинпрос у нас такой, что никакого просвещения не видно. Недавно,10 февраля был день памяти Пушкина.
Само собой на страничке Вконтаке есть несколько слов в ознаменование этого дня и небольшой мультик, который по мысли минпроса должен просветить детей о гении русской литературы.
Итак вот он Пушкин:




он злой потому что стреляется с Дантесом на дуэли
Что узнаёт юный обучающийся в Российской Федерации о Пушкине?
1. То что Пушкин был отъявленным ловеласом. Гулял он гулял, покорял женщин, целых 112 штук и вот
2. 113-я любовница наконец стала его женой. Это была Наталья Гончарова.
Они поженились:




На свадьбе
Но этого мало. Дело в том, что Наталья Гончарова оказалась той ещё штучкой.
3. Наталья Гончарова любили пофлиртовать, пококетничать с другими мужчинами. Фактически она при своём живом муже являла собой пример б***и, шалавы.
Так одним из ухажёров девушки стал Жорж Шарль Дантес. Он был дерзок, настойчив и не знал границ.




Пушкин как лох позорный стоит на заднем фоне
Пушкин конечно не захотел с этим мириться, и вызывал два раза его на дуэль. Первый раз почему то она не состоялась.
А вот во второй раз стала трагической.
Дантес попал ему в живот.




Но Пушкин был не робкого десятка, он тоже отстреливался и ранил соперника в руку.




Потом Пушкина увезли домой, где он долго отходил.




Потом к нему почему-то вдруг стали приезжать люди и на похоронах тоже было много людей.
Пока не понятно почему, неужели это были мужья - рогоносцы или безутешные пассии в количестве 112 штук?
Нет!
Вот оно!
Оказывается Пушкин был воистину великим литератором и поэтом, люди любили его творчество.
На смертном одре Пушкин великодушно простил Дантеса и попросил чтобы ему не мстили.
На похоронах Пушкина его фанаты творчества выдрали кусочки бакенбард и посмертного костюма поэта:




С тех пор 10 февраля - день памяти этого поэта.
Оказывается за свою недолгую жизнь он написал больше 400 произведений.




Но это всё неважно!
Важно то, что он был ловелас, великодушен к любовникам жены, и то что даже тогда, 200 лет назад были фанаты.
Всё это приправлено дебильным голосом, я просто удивился, а чего не голосом Бивиса и Батхеда?
Говорят манга или там аниме это плохие мультфильмы, ан нет, вон минпрос заказывает в таком стиле жизнеописание великого поэта на 4 минуты.
Интересно, что будут думать про Пушкина дети после просмотра этого "шедевра" мультипликации?
Напишите свои варианты!
Если вы думаете что это всё я нафантазировал, то вы ошибаетесь.
Вот видео со странички Минпроса.
Спасибо за внимание.

Если думаете что это редкая реакция на данный шедевр от ведомства возглавляемого Кравцовым, то ошибаетесь, из тех кого я знаю, кто заранее ознакомился с сим "шедевром" ищут срочно другие видео материалы для данного урока.

Цитата: AndreyK-AV от 12.02.2023 16:27:50Что должны знать школьники о Пушкине по версии Минпроса-
(комментарий с просторов рунета)
Ловелас Пушкин, жена шалава: что узнают дети из жизни поэта по видео Минпроса

Ещё немного и шуточный рисунок иллюстратора А. Кузнецова (акуаку) станет вровень со школьной программой:



Хотя... этот рисунок к истории писателя куда ближе. Каждый элемент шуточной "рамки" чётко идентифицируется с определённым этапом жизни писателя. В отличии от.

Цитата: basilevs от 10.02.2023 20:47:32Стереометрия, насколько помню - только в группе С. В группе В - только несложная задача на плоскости.

Ещё в 2014 не было вероятностей. Но они и в 2022 простые. Чётко из учебника на формулу. Прямо как та про синус 74 градусов - кажется сложной только если формулу не помнишь.



Но я так и не понял, чем эти задачи так сильно сложнее 2014 года?

2014. Вероятности были
2014. Стереометрия была
Как говорил классик: "Практика – критерий истины."
2014 год.
1.задача – решили правильно 88%.
2.задача – решили пр. 70%
3.зад. – реш. пр. 93%
5. – 64%
2014 год 
1 задача версии 2022 года тогда имела номер 7 и её решили правильно 75%.
2 задача версии 2022 года тогда имела номер 6 и её решили правильно 57%
3 задача версии 2022 года тогда имела номер 8 и её решили правильно 51%
5 задача версии 2022 года тогда имела номер 10 и её решили правильно 44%


По задачам первой группы все четыре задачи выполнят 36% выпускников. 64% потеряют, как минимум, один балл из задач 5 класса, что весьма обидно.
(По второй группе все 4 задачи выполнят 9% выпускников ВСЕ 9% – представители СИЛЬНЕЙШЕЙ группы.)
В 2014 году почти все слабачки выполнят по три задачи и меньше из первой группы, НО – у них величайшие шансы добрать недостающие 1-2 балла по задачам второй группы.
Как результат 17% потеряли надежду поступить в МАИ. У них 3 балла из 33.
ПУСТЬ уровень абитуриентов 2022 года такой же.
Тогда наша вторая группа для них становится первой
Теперь  все 4 задачи выполнят 9% выпускников, 91% потеряют как минимум балл. Надежда будет на задачи третьего эшелона, которые в 2022 будут играть роль ВТОРОЙ группы.
Эти задачи здесь не фигурировали, но их решаемость 20-40% и все 4 задачки этой группы при 30% сможет решить 0,8 % от всех абитуриентов.
Здесь не будет представителй слабой части абитуриентов.
Теперь ВНИМАНИЕ! Если ПОРОГ сохранить 4 задачки, то 3 балла и ниже наберут процентов 40-50, НО решить-то надо не 4 задачки, а 7, такой порог ныне для заборостроительных вузов.
Это равносильно набору 10-11 баллов в 2014 году. Таким образом ОКОЛО 60% абитуриентов наберут  6 и менее баллов (из 31) в СИЛЬНО усложнённом ЕГЭ-2022.

Цитата: Миклухо от 13.02.2023 11:18:562014 год 
1 задача версии 2022 года тогда имела номер 7 и её решили правильно 75%.
2 задача версии 2022 года тогда имела номер 6 и её решили правильно 57%
3 задача версии 2022 года тогда имела номер 8 и её решили правильно 51%
5 задача версии 2022 года тогда имела номер 10 и её решили правильно 44%

Вы забыли отметить, что все эти 4 задачи в версии 2022 года значительно труднее тех, что в версии 2014, а значит приведённые проценты надо поделить пополам.

Цитата: Пчёлка от 13.02.2023 17:10:05Вы забыли отметить, что все эти 4 задачи в версии 2022 года значительно труднее тех, что в версии 2014, а значит приведённые проценты надо поделить пополам.

Я не хотел чересчур пугать собеседника.

Пилотный проект: одиннадцатиклассников начали готовить к ЕГЭ на практикумах в школах

ЦитатаМосковские одиннадцатиклассники начали посещать практикумы по предметам, которые они выбрали для сдачи на ЕГЭ. На занятиях подробно разбирают экзаменационные задания, чтобы лучше к ним подготовиться и меньше обращаться к репетиторам.

«11-й класс — это очень волнительное время. Мы видели запрос на большее внимание вопросам подготовки к ЕГЭ в школе и от родителей, и от самих учеников. Мы проработали его с экспертами, методистами и московскими педагогами и запускаем пилотный проект, который позволяет в последние четыре месяца учебного года уделять больше внимания подготовке к выпускным экзаменам. Впервые с 1 февраля 400 московских школ переходят на такой новый формат обучения. Для этого большинство непрофильных предметов ребята уже прошли в полном объеме до 1 февраля. И теперь в рамках школьного расписания у них появятся практикумы по выбранным для сдачи ЕГЭ предметам, на которых подробно разбираются экзаменационные задания. Мы делаем акцент на подготовку к экзаменам в рамках обычных учебных школьных часов, в стенах школы, чтобы избежать лишней дополнительной нагрузки на ребят. Готовиться к ЕГЭ по-новому будут 43 тысячи выпускников — это около 80 процентов одиннадцатиклассников наших школ», — рассказала Анастасия Ракова, заместитель Мэра Москвы по вопросам социального развития.

Источник. Пилотный проект: одиннадцатиклассников начали готовить к ЕГЭ на практикумах в школах / Новости города / Сайт Москвы (mos.ru)

Мы прочитали, по сути, рекламный текст о новой задумке чиновников, желающих повысить результаты сдачи ЕГЭ одиннадцатиклассниками. У них даже не возник вопрос: а почему это в 50-е годы прошлого века, да и позже, не возникала потребность в специально организованной подготовке к выпускным экзаменам? А ответ прост: тогда учащиеся учились по всем предметам более напряжённо, так как в школе была итоговая аттестация по всем предметам. Не было нужды делить школьные предметы на «нужные» и «ненужные». Отметкам учителей доверяли. Этой подготовки было достаточно, чтобы поступать учиться в вузы по выбранным специальностям. Про репетиторов тогда не слышали, ребята готовились самостоятельно и были готовы учиться в вузе.

А что сейчас? — А сейчас многие не мыслят себе подготовки к поступлению в вуз, к ЕГЭ без репетитора. А потом оказываются неспособными осваивать выбранную профессию, учатся «для корочек» об образовании, а потом не идут работать по выбранной специальности.

В чём же дело? А дело в том, что сменились цели обучения для ребят, родителей и учителей. Главными стали баллы ЕГЭ, всякие рейтинги. Даже в Федеральном проекте "Образования" первой целью было не обеспечение страны хорошо подготовленными кадрами, а занятие 10-й позиции в мировом рейтинге. Хорошо хоть нас оттуда турнули. А уж столько денег угрохали для достижение цели-обманки! ЕГЭ изуродовал учебный процесс в школе, подтверждением тому является обсуждаемый пилотный проект.

Сначала «реформаторы» образования говорили нам, что много математики сейчас столько не нужно, нам некуда её применить, урезали на час преподавание математики в средней школе, а в начальной школе, где закладываются основы обучения в старших классах, и того больше. Урезали в часах обучение русскому языку и литературе, урезали физику. Тогда по заветам Е. Т. Гайдара страна готовилась торговать углеводородами, а что нужно покупать за границей, да ещё воспитывать не творцов, а «грамотных потребителей» того, что изобрели другие. Вот и получили предсказанные тогда же результаты, пожинаем плоды безмозглой политики.
\
А что сейчас? — А сейчас мы не реанимируем образование, не возвращаем его к жизни на благо ребят и страны, а припудриваем и напомаживаем убитое образование, чтобы покойник выглядел прилично.

Итак, в Москве стартовал эксперимент по подготовке в ряде школ к ЕГЭ. Суть эксперимента: уменьшение нагрузки или прекращение преподавания "неважных" предметов в 11 классе, по которым не сдают ЕГЭ. Вчера до начала семинара для учителей математики и физики в школе 2007 удалось побеседовать со знакомым учителем физики из школы, участвующей в этом эксперименте. Оказалось, что было сложно составить расписание, у целых классов оказались по несколько "окон" в день, то есть уроков, на которых выпускники не заняты с учителем, а болтаются по школе в ожидании следующего "важного" урока. Что из этой затеи получится, посмотрим после ЕГЭ. Школу окончательно превратили в пункт по подготовке к ЕГЭ, чем идею этого экзамена довели до абсурда. Теперь мы не даем фундаментальные знания по возможно большему числу школьных предметов, а натаскиваем на ЕГЭ.

Стране больше не нужны хорошо обученные и разносторонне развитые школьники? Стране нужны высокие баллы? Боюсь, что стране это нужно в последнюю очередь, вот чиновники за счёт восгонки баллов получат, видимо, хорошие данные для своих отчетов. То есть мы учим теперь детей не для их будущего. Будущего страны, а для благополучных отчётов чиновников? Поздравим себя. Мы это заслужили своей покорностью и несопротивлением очевидному злу.

Ждём новостей и комментариев от учащихся и их родителей, от учителей школ, занятых в эксперименте.

Гаджеты детям с младенческого возраста - основная задача минпроса? 

ЦитатаИменно так. Думаете это просто так, разговоры бешенных руководителей детсадом на местах?
Нет конечно, их собирали, им про это толковали с высоких трибун, а уж они, детстадовские работники, как могут, так и объясняют линию минпроса.




Россия - наш общий дом. Образование - наше общее дело. Дело включения в цифровизацию и цифровые платформы даже маленьких детей, только что выплюнувших детскую соску.

Самое главное, нашему ребёнку, в наших детских садах понятны именно цифровые технологии.
Те наши игрушки, которые оставались десятки лет в детских садах они для наших новых детей не интересны.
Интересны цифровые платформы, которые могли бы так научить ребёнка, так создать его богатый мир, который нужен нам.
Вы должны через эти цифровые системы, платформы, внести те задачи, которые стоят перед нами.
И это очень дорогого стоит, потому что, совершенно по другому должны посмотреть на этих детей.
Детей, которые в наших семьях действительно растут начиная соску выбросил, и уже сидит с гаджетом, с телефонорм, пока мама его везёт либо в детский сад, либо в поликлинику.
Поэтому научиться нам так давать такие возможности, чтобы именно с младенческого возраста, в пределах конечно разумного подойти и совершенствовать это образование - наша с вами сегодняшняя, практическая задача.

Родители конечно тихонько обалдевают от доклада, чем всё кончилось не знаю




Но факт остаётся фактом. В погоне за мнимыми инновациями, новыми технологиями и новыми кейсами идёт активная цифровизация детских дошкольных учреждений.
В интернете родители конечно были более категоричны в суждениях:




Но это всё кулуарно и в комментах. В реальности Минпрос и Минцифры готовят именно цифровой детский сад, цифровой лагерь нашим детям с самого раннего детства и это преступление.

Цитата: AndreyK-AV от 16.02.2023 17:32:49
Гаджеты детям с младенческого возраста - основная задача минпроса? 

Даа... Куда катится этот мир... А ведь были времена, когда дети легко следы читали, белке из тисового лука в глаз попадали. А что теперь? Современные дети даже вяз от граба отличить не могут (я, кстати, тоже). Куда катится этот мир? Плашек три восьмых дюйма не сыскать, а туда же - в цифровизацию.

Цитата: Duke Nuken от 17.02.2023 12:11:27Даа... Куда катится этот мир... А ведь были времена, когда дети легко следы читали, белке из тисового лука в глаз попадали. А что теперь? Современные дети даже вяз от граба отличить не могут (я, кстати, тоже). Куда катится этот мир? Плашек три восьмых дюйма не сыскать, а туда же - в цифровизацию.

Ну да, ну да, давайте с яслей учить детей обращаться с ножницами, ножами, вот так прямо в коляску отточенную финку мальчику, и кухонный нож девочке...
Да кстати, а ещё надо и как и "весь мир" учить пить, курить, ЛГБТ любить, ну там пол менять, ведь это так современно, так по Западному... бррр...
ЗЫ: очень в тему

Цитата: Телеграм-канал БогданоV. О школе и не толькоА сегодня книжный магазин, просто зашла посмотреть, что предлагают малышам, и … ужаснулась. Все-таки пусть рисуют на белом листе, пусть развивается воображение, чем вот такое останется в голове, ведь при раскраске работают ВСЕ виды памяти, ВСЕ! Будьте осторожны, всегда смотрите, с чем работают ваши дети

https://t.me/aboutschools/2414

Цитата: AndreyK-AV от 17.02.2023 13:28:01Ну да, ну да, давайте с яслей учить детей обращаться с ножницами, ножами, вот так прямо в коляску отточенную финку мальчику, и кухонный нож девочке...
Да кстати, а ещё надо и как и "весь мир" учить пить, курить, ЛГБТ любить, ну там пол менять, ведь это так современно, так по Западному... бррр...

Притягивая тему ЛГБТ к вопросу "чему и как учить детей в современном мире" Вы, тем самым, захломождаете серьезную и крайне актуальную тему. Вот лично я не готов дать однозначный ответ на вопрос "можно ли и нужно ли ученикам пользоваться калькуляторами и прочими гаджетами. И с какого возраста это делать". Мнения встречал разные, сторонники есть у каждой версий и кто из них прав с ходу не разберешь. Нужна дискуссия, в которой каждая из сторон будет обосновывать свою точку зрения и опровергать чужую. Аргументировано. В итоге истина в конце концов будет установлена. Не надо в эту тему вмешивать ЛГБТ - с этим как раз никаких сомнений нет.

Цитата: Duke Nuken от 17.02.2023 15:09:40Притягивая тему ЛГБТ к вопросу "чему и как учить детей в современном мире" Вы, тем самым, захломождаете серьезную и крайне актуальную тему. Вот лично я не готов дать однозначный ответ на вопрос "можно ли и нужно ли ученикам пользоваться калькуляторами и прочими гаджетами.

Уважаемый, а не передёргивайте, какой поставили вопрос, такой ответ и получили.
Если бы соизволили прочесть материал, то там речь даже не об школах, о детских садах, это для начала.
И опять же, речь шла о затаскивании детей на цифровые платформы, прямо с младенческого возраста, Вы же выделили почему то калькулятор, а уж затем гаджет.
Ну и...
Если серьезно, то позиция В. Болтова, это "все знания мира есть в кармане, т.е. смартфоне, вынь и погугли, и все узнаешь", да ещё как "научный" аргумент "мой внук за минуту ответит в телефоне на 60 вопросов, а я и на 2 ели успею", впрочем его "подельники" типа Смирнова с его "1/8 торта задаром", Асмолов и иные из той же оперы.
Ну и результат, стали учить скорочтению, дети перестали понимать прочитанное, и чтец превратился в репродуктор... 
стали учить "метальной математике", началка мучается как научить мыслить и понимать вместо применения алгоритмов без их понимания, ну а там где началка плюет на это мучается средняя школа и перед ОГЭ, берут учителей начальной школы, научить считать, и такое даже в столице...
сейчас как я понимаю, мысля пошла отучить мыслить со малого возраста, замкнуть получение информации на цифру, без коммуникаций с родителями, учителями, воспитателями, сверстниками, без навыков её критического восприятия, т.е. идеальная среда формирования "служебных людей"(с), которыми можно манипулировать цифрой как угодно...
И эта тема плавно переходит и в ЛГБТ, так что я Вам финал написал, предоставив возможность увидеть всю цепочку, что я изложил выше

От Мr.Teacher в актуальную тему, или  
Почему один и тот же пример могут решить на математике и он абсолютно нерешаем на ОГЭ по информатике?

Цитата: AndreyK-AV от 12.07.2020 22:30:14
Я в 1978 году в школе 52 г.Уфа сдавал выпускные экзамены, что там будет по математике никто не знал, точнее все знали что будут задачи по темам ......, а вот набор тем это вопрос вопросов, т.е. реши всё "Сканави" и не только, вспомни все темы, и сдашь...
Я сдал как и большинство моих одноклассников, а вот насколько 5/4/3 зависело от понимания предмета и желания куда поступить...
...
.... 
И что интересно, прорешивать лихорадочно ничего было не надо, так как 10 (ДЕСЯТЬ) лет учёбы, были 10(ДЕСЯТЬЮ) годами труда, такого труда что и сейчас если надо то в тренде.... и без особых напрягов....
Спасибо школе №52 г.Уфа, СССР. - 70-е годы.

.
вот посмотрите за это лето. Есть вариант Дальний Восток. И основная волна , центр. Уровень вполне нормальный. Выше регионального 1978 года и сопоставим в среднем с МГУ и Бауманкой. Но стоит ли встать на пару часов пораньше и просмотреть ДВ ?
.
2021—2022 УЧЕБНЫЙ ГОД

(с просторов рунета. От Наблюдателя) 
Кадры решают всё?

Кстати, если посмотреть учительские каналы, эти темы одни из актуальных, уж слишком нагло лезет "бизнес" в школу, через кумовство, непотизм, бизнес отношения, и отношения скажем так гендерные, т.е. между гендерами иначе некоторые назначения не понять...