Проблемы ЕГЭ и школьного образования

Цитата: Podli от 20.05.2024 12:59:40Деньги и ставки преподавателей рассчитываются не по предметочасам, а по студенточасам. Так что да - ВУЗ натянет на троечку и переведёт на следующий курс. Государственный вуз натягивает тройки бюджетникам. Потому что если половину отчислить - придётся половину преподавателей уволить, несмотря на то, что общее количество часов не изменится.

ВУЗы имеют многолетнюю статистику по % отчисляемых. У них всё рассчитано уже с учётом того, сколько и кто отвалится. Госвузы в РФ сейчас таким если и занимаются, то очень мало. Есть "коммерческие" структуры типа печально известной "Синергии" - те да, тянут и переводят из последних сил, они коммерчески заинтересованы, а репутации у них и так нет, падать ей некуда.

Цитата: asd от 20.05.2024 12:24:16
Мне кажется, что люди прекрасно понимают, что ЕГЭ-это про перераспределение денежных потоков в пользу заинтересованных лиц, польза для государства ЕГЭ здесь вторична и неочевидна. Вероятно большинству не нравится, в чью пользу переориентирован бюджет образования и эффективность этого перераспределения.

Сказав А, скажите Б. Каких лиц? В чью пользу ЕГЭ "переориентирует бюджет образования"? А то какая-то конспирологическая ерунда пока получается. То ли это рептилоиды с Нибиру в свою пользу деньги Минобра перераспределяют так, то ли тайная всемирная масонская ложа иллюминатов.

Можно конкретно сформулировать данную претензию?

Цитата: asd от 20.05.2024 16:47:47
Для простоты: это примерно как сказать, что онлайн-кассы были внедрены для повышения собираемости налогов, а не для обогащения производителей криптоблоков.

Я вас страшно удивлю:
1. Собираемость налогов повысилась, так как закончился мухлёж с защищённой памятью касс. Помните, раньше было полно объявлений про хитрую перепрошивку кассовых аппаратов? Нету их больше. Теперь контролёр легко проверяет по QR коду на чеке, что покупка учтена в базе ФНС.
2. ФНС на основе этих онлай-чеков гоняет очень серьёзную аналитику, которая позволяет выявлять интереснейшие вещи, "нестыковочки".


PS: Если уж вы взяли такую аналогию - то вот и ЕГЭ теперь очень и очень сильно снизил возможности мухлежа по сдаче вступительно-выпускных экзаменов.

Цитата: _Sasha__ от 19.05.2024 22:51:19Миллионы мух на самом деле ошибаются почти всегда.
   
Вы метод лечения себя любимого - тоже будете методом опроса на улице проводить?

Хм... два взаимоисключающих вывода из Вашего поста...
1. Вы сравнили граждан РФ с мухами, притом миллионы граждан с миллионами мух.... но граждане РФ отнюдь не мухи, кроме тех кто себя к таким причисляет, да и то...
2. Но есть и вторая сторона медали, мухи то обычно лезут на "говно", или на разлагающийся труп, в данном случае ЕГЭ/ОГЭ... ну если по контексту.
.
А насчёт метода лечения, так мы и Президента и Думу выбираем, а перед выборами всегда опросы, которые вот те на, как то совпадают с общими трендами.

Цитата: AndreyK-AV от 20.05.2024 18:47:14Хм... два взаимоисключающих вывода из Вашего поста...
1. Вы сравнили граждан РФ с мухами, притом миллионы граждан с миллионами мух.... но граждане РФ отнюдь не мухи, кроме тех кто себя к таким причисляет, да и то...

Ну с гражданами это вы их сравнили - каждый думает в меру своей испорченности

Цитата: AndreyK-AV от 20.05.2024 18:47:14
2. Но есть и вторая сторона медали, мухи то обычно лезут на "говно", или на разлагающийся труп, в данном случае ЕГЭ/ОГЭ... ну если по контексту.

Вам точно стоит пообщаться с психиатром

Цитата: AndreyK-AV от 20.05.2024 18:47:14.
А насчёт метода лечения, так мы и Президента и Думу выбираем, а перед выборами всегда опросы, которые вот те на, как то совпадают с общими трендами.

Мы не выбираем ни думу ни президента. Мы выбираем из предложенных кандидатов. Чувствуете разницу?  

Поэтому этот механизм криво, косо, но работает и совсем уж Шариковых во власть не пускает.
Это плохой механизм, но лучше до сих пор никто ничего не предложил и не придумал.

И тем не менее - вы пойдете в больницу или на улицу искать способ лечения?

Цитата: Duke Nuken от 20.05.2024 11:02:39Даже на этом форуме противники ЕГЭ не смогли четко, без лжи и передергиваний, обосновать свои претензии к ЕГЭ

Хмм... Напомню, что принципиальными противниками ЕГЭ является множество академиков, профессоров, докторов наук в самых разных областях знаний. Это к аргументу про "голос толпы". 

Мои лично претензии к ЕГЭ могу повторить, повторение - мать учения.
1. Обучение в старших классах вытеснено натаскиванием на ЕГЭ, всё остальное - по "остаточному", близкому к нулю, принципу
2. Важный экзамен должен быть ОЧНЫМ. Чтобы по возможности переспросить, уточнить, исправить явные описки и промахи.
3. Каждый вуз должен делать свои вступительные испытания, исходя из специфики
4. Система контроля знаний через тесты - плохая. Вообще. А ЕГЭ в очень значительной степени на ней построен.
5. Коррупция, борьба с коей заявлялась едва ли не главной целью ЕГЭ, не пропала, она ПЕРЕМЕСТИЛАСЬ.

Ну и пара слов в защиту дельфинов.

ЦитатаСчитается, что дельфины всегда спасают людей и толкают их к берегу. Однако о судьбе тех кого они толкали от берега - мы не знаем

Кто это написал, видимо, хотел похвастаться, какой он умный и слышал об "эффекте выжившего". 
Но в данной ситуации на умных, добрых животных выглядит клеветой. Дельфины НЕ толкают людей от берега. НИКОГДА.

Цитата: TAU от 21.05.2024 11:18:51
Мои лично претензии к ЕГЭ могу повторить, повторение - мать учения.

Да, эти аргументы давно известны, поэтому я тоже повторю ответы на них.

Печальная правда в том, что не то что идеальной, а даже просто хорошей системы вступительных экзаменов не существует. Она никому не известна. Поэтому выбрали ту из плохих, которая ещё туда-сюда. Вообще, искусство упраления, во всех областях наверное, состоит именно в умении правильно выбирать из плохих решений то, которое не самое плохое. Выбор почти всегда стоит между "плохое, плохое, очень плохое, вообще жуть", а не между "хорошее, плохое".

Цитата1. Обучение в старших классах вытеснено натаскиванием на ЕГЭ, всё остальное - по "остаточному", близкому к нулю, принципу

А раньше было натаскиванием на вступительные в приоритетные для данной школы ВУЗы. Просто потому, что критерием успеха обучения в школе является поступление потом в желаемый ВУЗ, от этого никуда не денешься. Шило на мыло - хуже не стало.

Цитата2. Важный экзамен должен быть ОЧНЫМ. Чтобы по возможности переспросить, уточнить, исправить явные описки и промахи.

В идеальном мире - однозначно да. Но в реальности экзаменаторов нужного уровня, да ещё неангажированных - набирается лишь на небольшой % абитуриентов. Поэтому, грубо говоря, вместо системы с 1% отличной работы и 99% плохой сделали систему с 99% неплохой и 1% плохой. То есть - работа на масштабирование и повышение медианного уровня качества экзамена.

Цитата3. Каждый вуз должен делать свои вступительные испытания, исходя из специфики

Некоторые "топовые" ВУЗы выбили себе такое. В МГУ есть ДВИ. Но вот смотря по их математике - то же ЕГЭ, только сбоку. Вернее, вторая часть ЕГЭ, очень похоже. В химии и физике, говорят, тоже такое впечатление - сам их не смотрел.

В остальном же - понятно, что радиофизическому, скажем, интереснее знание электромагнетизма, а не гидродинамики. Но тогда исчезнет возможность по одному экзамену подавать документы на разные специальности. То есть хорошего решения нет - выбрали одно из плохих, которое посчитали наименее плохим.

Цитата4. Система контроля знаний через тесты - плохая. Вообще. А ЕГЭ в очень значительной степени на ней построен.

Да, в идеале нужно тестировать на заинтересованность в предмете, способности думать и т.д. Но это не формализуемо. Даже все эти тесты на соображаловку типа IQ-тестов - полная ерунда, они только полных даунов могут выявить, да и то не факт. Поэтому - см. выше, из плохих подходов выбрали наименее плохой и точно более-менее работающий.

Попыткой проскочить на заинтересованность и думание стали системы льгот для олимпиадников. Но оно тут же выродилось в то же самое натаскивание. Причём ещё в 1990е, по-моему, до всяких ЕГЭ.

Цитата5. Коррупция, борьба с коей заявлялась едва ли не главной целью ЕГЭ, не пропала, она ПЕРЕМЕСТИЛАСЬ.

Уничтожить коррупцию полностью вообще невозможно. ЕГЭ позволило её очень и очень сильно снизить.

Сейчас наиболее простой лазейкой являются олимпиады, организуемые самими ВУЗами. Где можно не совсем честным образом получить диплом призёра и потом за него иметь дополнительные баллы согласно правилам приёма этого ВУЗа. В самом ЕГЭ дыр практически не осталось.

Цитата: TAU от 21.05.2024 11:18:51
Кто это написал, видимо, хотел похвастаться, какой он умный и слышал об "эффекте выжившего". 
Но в данной ситуации на умных, добрых животных выглядит клеветой. Дельфины НЕ толкают людей от берега. НИКОГДА.

Умные и добрые? 
https://hightech.fm/…hin-attack

ЦитатаДельфины напали на четырех человек, которые плавали в море у берегов Японии в воскресенье 16 июля. В результате, один мужчина в возрасте 60 лет пострадал от переломов нескольких ребер.
Второй год подряд дельфины атакуют людей на пляжах префектуры Фукуи на побережье Японского моря. Прошлым летом по меньшей мере шесть человек укусило одно и то же животное — предположительно индо-тихоокеанский дельфин Tursiops aduncus. Одному из пострадавших потребовалось наложить 14 швов, чтобы закрыть рану. сообщает японский новостной сайт The Mainichi.

Цитата: _Sasha__ от 21.05.2024 00:40:19Ну с гражданами это вы их сравнили - каждый думает в меру своей испорченности

Господя и здесь про правильных русских, сиречь граждан

Цитата: _Sasha__ от 21.05.2024 00:40:19Вам точно стоит пообщаться с психиатром

Вот как написано, так и понято.
А если для Вас люди мухи, то сами решайте какой дохтур Вам нужен.

Цитата: _Sasha__ от 21.05.2024 00:40:19
Мы не выбираем ни думу ни президента. Мы выбираем из предложенных кандидатов
. Чувствуете разницу?  

Поэтому этот механизм криво, косо, но работает и совсем уж Шариковых во власть не пускает.
Это плохой механизм, но лучше до сих пор никто ничего не предложил и не придумал.

И тем не менее - вы пойдете в больницу или на улицу искать способ лечения?

Чуйствую софистику и подмену сути.
Тут много пели о том что ЕГЭ по сути не натаскивание,
дескать про натаскивание только Шариковы,
а здесь бац, бац, и депортаменты образования Москвы и области помножили певцов на ноль,
и целое учебное полугодие выделили на "подготовку", сиречь натаскивание для ЕГЭ и даже!!! ОГЭ.
Ну и...
Теперь про способы лечения к кому к хирургу или сразу к патологоанатому?!
Кстати, тут любой девятиклассник или одиннадцатиклассник если не сдает ОГЭ или ЕГЭ по информатике, пошлёт и Вас и меня с  этой информатикой куда подальше, и никаких инструментов приструнить нетути, если конечно их до этого не воспитывали  с первого класса уважать школу и учителей, и не приучили учится, трудится, такой не пошлёт, а тихо будет филонить так чтобы отвязались.
И этот подход к жизни выработали годы обожествления ЕГЭ, воистину могучий колосник....

Цитата: AndreyK-AV от 21.05.2024 11:53:17
а здесь бац, бац, и депортаменты образования Москвы и области помножили певцов на ноль,
и целое учебное полугодие выделили на "подготовку", сиречь натаскивание для ЕГЭ и даже!!! ОГЭ.

Вообще-то на практике это полугодие уходит на повторение пройденного материала. Так что ничего плохого в этом не вижу. А то, что повторение пройденного назвали "подготовка к ЕГЭ" - ну, маркетинг он и есть маркетинг, даже в школе.

Цитата: basilevs от 21.05.2024 11:58:09Вообще-то на практике это полугодие уходит на повторение пройденного материала. Так что ничего плохого в этом не вижу. А то, что повторение пройденного назвали "подготовка к ЕГЭ" - ну, маркетинг он и есть маркетинг, даже в школе.

На правильной практике, учили все предметы, чтобы знать хоть на три или четыре, а не с нулевыми знаниями, требовать пять и это касается почти всего и физики, и истории, и....
И ведь ставят, а как иначе, "умничка" то идёт на высокие балы, и если "хуманитарий" то зачем ему физика или химия, и вообще "земля плоская и стоит на трёх китах", а если он "технарь" то не нужны ему всяческие истории, "вон википедии написано кто когда победил, пусть довольствуется", а уж про причин следственные связи, это не царское дело, "сказано же враги все устроили, значит враги".
И это уже модус оперенди последних поколений выпускников, если с ними упорно не работали все 9(11) лет.
Но и реальные "умники" тоже того становятся, вот класс практически рассчитывает на высокие балы по профилю, а на пробнике (пробники это же модно) упирается в задачи с развернутым решением, и ничем их не прошибёшь, в итоге балы невысоки, и пробник "коту под хвост"... а ведь им учитель не раз и не два говорила, сперва первую часть, вы её за полчаса - час решите, и имея гарантированные 68 баллов, начнёте рваться за восемьдесят... Кстати 68 в регионах вполне достаточно для бюджета на инженерных специальностях, особенно при нормальной сдаче физики (а этот класс физику сдает все за семьдесят должны быть) .
Но вот ОГЭ и слабые ученики на пробнике!!! пробнике !!! списывают, блин они же сами его просили, сами платили, и опять никаких реальных показаний этот пробник не дает....
И это тоже становится "модус оперенди".

Цитата: basilevs от 21.05.2024 11:47:50Да, эти аргументы давно известны, поэтому я тоже повторю ответы на них.

Цитата1. 

А раньше было натаскиванием на вступительные в приоритетные для данной школы ВУЗы. 

Цитата2. Важный экзамен должен быть ОЧНЫМ. Чтобы по возможности переспросить, уточнить, исправить явные описки и промахи.

В идеальном мире - однозначно да. Но в реальности экзаменаторов нужного уровня, да ещё неангажированных - набирается лишь на небольшой % абитуриентов. 

Цитата3. 

Некоторые "топовые" ВУЗы выбили себе такое. 

Цитата4. Система контроля знаний через тесты - плохая. Вообще. 

Да, в идеале .

Цитата5. Коррупция, борьба с коей заявлялась едва ли не главной целью ЕГЭ, не пропала, она ПЕРЕМЕСТИЛАСЬ.

Уничтожить коррупцию полностью вообще невозможно. ЕГЭ позволило её очень и очень сильно снизить.

А я в этом случае повторю контр-контр-аргументы. 
По пунктам.

1. Нет. Вообще чушь. В подавляющем большинстве общеобразовательных школ НЕ БЫЛО никаких "приоритетных вузов", часть школьников, как всегда, планировали в юристы, часть - в медики, часть - в инженеры...

2.  Ерунда. В каждом вузе наберется достаточно экзаменаторов с большим опытом, доцентов и профессоров. На то он и вуз.
Уж для профильного УСТНОГО экзамена можно и подобрать. И можно сделать даже, например, "математика устная" и "математика письменная", плюс спецэкзамен по биологии, плюс... А где-то обойтись собеседованием... Тоже на коем личность раскрывается. 

3. Лучшие вузы "выбили" для себя такое неспроста. А потому что я прав.

4. Льготы для олимпиадников - "костыль", возникший вследствие очевидных провалов ЕГЭ.

5. Уничтожить коррупцию полностью невозможно. Но вот в Италии мафию уже лет 20, как серьезно "прижали". Беспредела, какой был, нет. Но ЕГЭ - это история не про Италию. И Ваше "позволило очень и очень сильно снизить", простите - не верю! Доказательства?

Цитата: TAU от 21.05.2024 12:39:06А я в этом случае повторю контр-контр-аргументы. 

Продолжим битву двух якодзун 

Цитата: TAU от 21.05.2024 12:39:06
По пунктам.

1. Нет. Вообще чушь. В подавляющем большинстве общеобразовательных школ НЕ БЫЛО никаких "приоритетных вузов", часть школьников, как всегда, планировали в юристы, часть - в медики, часть - в инженеры...

Ну, в шизматах были. А в общеобразовательных - да, кто куда. Но показатель окончания 10-летки был всё тот же: поступил или не поступил потом в ВУЗ. Вот хоть так, хоть эдак - в 10-летке учились для поступления в институт, иначе после 8-го спокойно уходили в ПТУ.

Цитата: TAU от 21.05.2024 12:39:06
2.  Ерунда. В каждом вузе наберется достаточно экзаменаторов с большим опытом, доцентов и профессоров. На то он и вуз.
Уж для профильного УСТНОГО экзамена можно и подобрать. И можно сделать даже, например, "математика устная" и "математика письменная", плюс спецэкзамен по биологии, плюс... А где-то обойтись собеседованием... Тоже на коем личность раскрывается. 

Ооо. Тут я достану длинную-предлинную подборку карикатур из советского "Крокодила". И ещё пригоршню анекдотов. Коррупция на поступлении была высокая даже в СССР. В 1990е это просто стало полным безобразием. Взятка - и по тому анекдоту, "не в Амперах ли измеряется сила тока?". Не понравился преподу - и по другому анекдоту, "назовите всех поимённо". Было это, было. И масштабы были серьёзные.

Не, понятно, что в МГУ, ЛГУ или МФТИ с этим было более-менее пристойно, особенно на общем уровне. Но чуть куда в сторону - и всё становилось сильно хуже.

Сейчас на всё это наложилось ещё и то, что все стали шибко юридически грамотные и некоторые тут же бегут в суд, "меня несправедливо завалили". В устном экзамене без видеоаудиозаписи - это превращается в баттл адвокатов. В случае же письменного экзамена - "вот результаты, вот критерии, какие тут у вас могут быть вопросы?"

Цитата: TAU от 21.05.2024 12:39:06
3. Лучшие вузы "выбили" для себя такое неспроста. А потому что я прав.

Потому что могли. Но в результате это просто служит "усложнённым ЕГЭ", то есть раздутая вторая часть ЕГЭ - чтобы ещё больше ограничить баллы поступающих из кучи 100-балльников.


PS: Из Крокодила. Понятно, что сегодня кажется "трава была зеленее", но проблема была, и очень серьёзная. А в 1990е вышла из под контроля.

Цитата: TAU от 21.05.2024 12:39:06А я в этом случае повторю контр-контр-аргументы. 

Вообще в сторону от ЕГЭ, но для общей картины. В позднем (Хрущёвско-Брежневском-Горбачёвском) СССР инженер зарабатывал столько же, сколько рабочий. А нередко ещё и меньше. Поэтому битвы за поступление в ВУЗ хоть и были, но существенно менее серьёзные, чем сейчас. И если в 1990е это было просто для "статуса", то сейчас реально получить хорошо оплачиваемую работу с наличием диплома о высшем на порядок проще, чем без него. Поэтому битва за поступления в ВУЗ есть и будет куда более серьёзной, чем в советские времена, когда мы с вами школу кончали.

Цитата: TAU от 21.05.2024 12:39:06

3. Лучшие вузы "выбили" для себя такое неспроста. А потому что я прав.

Лучшие вузы давно оценили достоинства ЕГЭ, отчего список этих вузов похудел до неприличия.

НИУ "Высшая школа экономики" (специальности "Филология" и "Фундаментальная лингвистика"), Московский государственный лингвистический университет ("Политология", "Реклама и связи с общественностью", "Зарубежное регионоведение", "Лингвистика", "Перевод и переводоведение", "Экономика", "Менеджмент", "Гостиничное дело"), Московский педагогический государственный университет ("Социология") и Нижегородский государственный лингвистический университет им. Добролюбова ("Перевод и переводоведение").




Отдельным федеральным законом закреплен "особый статус" для двух вузов: МГУ и СПбГУ. Они имеют право проводить собственные дополнительные испытания для абитуриентов. Но если МГУ пользуется этим правом и проводит ДВИ при поступлении не все факультеты, то СПбГУ вот уже несколько лет отказывается от этого права и ограничивается лишь результатами ЕГЭ.

Цитата: Пчёлка от 21.05.2024 18:08:04
Отдельным федеральным законом закреплен "особый статус" для двух вузов: МГУ и СПбГУ. Они имеют право проводить собственные дополнительные испытания для абитуриентов. Но если МГУ пользуется этим правом и проводит ДВИ при поступлении не все факультеты, то СПбГУ вот уже несколько лет отказывается от этого права и ограничивается лишь результатами ЕГЭ.

ЛГУ (ныне СПбГУ), а точнее его естественнонаучные направления, начали убивать ещё в СССР. Это очень печальная история. Выведя его на выселки в Петергоф - отрезали чохом кучу абитуриентов, которые не хотели туда ездить или жить там в общаге. А что ещё хуже - стали уходить преподаватели. Им то куда интереснее было жить в Лениграде, а не в пригороде. К тому же, там ещё и даже остановки электрички не было - это были знаменитые дёргания стоп-кранов, когда студенты доезжали до плюс-минус места, откуда было удобно дойти до ЛГУ и дёргали стоп-кран электрички, чтобы соскочить поближе к учёбе.

Сейчас, говорят, хотят в Пушкин перевести. Лучше от этого тоже не станет, хоть это и ближе.

Результат - https://tabiturient.ru/city/spb/1009/. Средневзвешенный проходной балл 76 на математику-физику. Какое уж тут ДВИ - этих бы затащить и не распугать. Печаль, ведь когда-то ЛГУ был одним из действительно ведущих ВУЗов страны. :(

Цитата: TAU от 21.05.2024 11:18:51
Мои лично претензии к ЕГЭ могу повторить, повторение - мать учения.
1. Обучение в старших классах вытеснено натаскиванием на ЕГЭ, всё остальное - по "остаточному", близкому к нулю, принципу
2. Важный экзамен должен быть ОЧНЫМ. Чтобы по возможности переспросить, уточнить, исправить явные описки и промахи.
3. Каждый вуз должен делать свои вступительные испытания, исходя из специфики
4. Система контроля знаний через тесты - плохая. Вообще. А ЕГЭ в очень значительной степени на ней построен.
5. Коррупция, борьба с коей заявлялась едва ли не главной целью ЕГЭ, не пропала, она ПЕРЕМЕСТИЛАСЬ.

Озвучить свои претензии и обосновать свои претензии - это две большие разницы, как говорят в Одессе.
 
П.С.
Вопрос по первому пункту Ваших претензий - зачем школьные учителя так делают (натаскивают на ЕГЭ вместо обучения предмету)?
И почему?
То есть это даже два вопроса ("зачем?" и "почему?"), и каждый из них нуждается в ответе.
Если Вы ответитне на них, то, возможно, у Вас сместится акцент с "отмены ЕГЭ" на другие аспекты системы образования, которые реально нуждаются в изменениях.

Цитата: basilevs от 21.05.2024 11:47:50
В идеальном мире - однозначно да. Но в реальности экзаменаторов нужного уровня, да ещё неангажированных - набирается лишь на небольшой % абитуриентов. Поэтому, грубо говоря, вместо системы с 1% отличной работы и 99% плохой сделали систему с 99% неплохой и 1% плохой. То есть - работа на масштабирование и повышение медианного уровня качества экзамена.

В идеальном мире экзамены вообще не нужны, ибо в идеальном мире все поголовно получают идеальное образование (знания, умения, навыки и т.д.) и нет никакой необходимости в проверке. Экзамены - лишнее и ненужное звено, пустая трата времени и финансов. А в нашем неидеальном мире экзамены - вынужденая мера. Издержки производства, так сказать.

Цитата: Duke Nuken от 20.05.2024 11:02:39Даже на этом форуме противники ЕГЭ не смогли четко, без лжи и передергиваний, обосновать свои претензии к ЕГЭ.

Вред, приносимый ЕГЭ в его нынешнем издании, на этом форуме весьма четко обосновали. А вот защитники ЕГЭ никаких обоснований, кроме лживого огульного обвинения учителей и преподавателей в коррупции - не представили. То есть вы - банально врете.

Цитата: basilevs от 21.05.2024 14:00:06Вообще в сторону от ЕГЭ, но для общей картины. В позднем (Хрущёвско-Брежневском-Горбачёвском) СССР инженер зарабатывал столько же, сколько рабочий. А нередко ещё и меньше. Поэтому битвы за поступление в ВУЗ хоть и были, но существенно менее серьёзные, чем сейчас. И если в 1990е это было просто для "статуса", то сейчас реально получить хорошо оплачиваемую работу с наличием диплома о высшем на порядок проще, чем без него. Поэтому битва за поступления в ВУЗ есть и будет куда более серьёзной, чем в советские времена, когда мы с вами школу кончали.

С тех пор количество детей сильно снизилось, а количество ВУЗ-ов - выросло. Не получается битва.