Проблемы ЕГЭ и школьного образования

Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2015 18:58:18Про 1914 год к Вам, именно Вы привели картинку с подлогом.
У нас всеобщее среднее образование, и оно обеспечено государством. 
(в 1914 начальное получало 31% детей младшего школьного возрастаю) 
С качеством да проблемы более чем серьёзные, но новые школы начали строить, оснащение стало достаточно качественное, однако повторюсь ещё раз, качество образования да упало.
Но Вы вместо обсуждения качества, о чем идёт разговор на ветке, завели бодягу об антинародном режиме закрывающем школы и сокращающим число учащихся. 
Типа хуже 1914 года. Блин хоть про ЛИКБЕЗ почитайте, о состоянии грамотности в РИ на 1917г., чем приводить подобную дурь как истину.
В законе 1908 года плохо было с исполнением, а высшее образование в РИ было по сути элитное, от которого была отсечена большая часть населения - неграмотные или умеющие только читать, даже думать об нём не смеют.
Так что речь идёт не о стандартах образования, а о менталитете и смысле государственности.
Да РИ было государством для подавляющего меньшинства своих граждан, по этому и распалась.

Вы вообще берега попутали? Тему про школы завел не я. Вы отвыкайте от шулерства, приписывать собеседнику чужие слова и потом с пафосом их обличать.
Я даже хотел оправдать вашего любимого министра, что школы закрывают из-за падения числа школьников. Так что сели в лужу.

И любому двоечнику должно быть понятно, что исходное состояния школьного образования  в Царской России было нулевым, в отличии от наследия, доставшегося России от СССР.

Про элитное высшее образование в царское России это вы ЛИКБЕЗ почитайте. Кто в царской России  мог учится. И откуда вообще Ломоносов пришел.

Про 31% это вы тоже от незнания пишете, а тупо скопировали цифры, без анализа.

Цитата: Цитата..В 1906 г. Министерством Народного Просвещения был выработан проект введения всеобщего обучения. Хотя закон о всеобщем обучении не издан до настоящего времени, но основные начала министерского проекта получили 3 мая 1908 г. силу закона, и с этого времени начинается широкий отпуск средств на народное образование и планомерное открытие школ, имеющее своей конечной целью обеспечить доступность начального обучения для всего населения Империи.

В основание мер по введению всеобщего обучения положено взаимодействие правительства и местных организаций (земств, городских общественных управлений). (с. 186).
Картину современного положения школьного дела и результатов, достигнутых за 3 года, протекших со времени приступа к введению всеобщего обучения детей, дает однодневная школьная перепись, произведенная 18 января 1911 г.
Этой переписью зарегистрировано 100295 начальных училищ для детей возраста от 8 до 12 лет, причем Министерство Народного Просвещения считает, что это число составляет около 98% действительного количества таких школ.
Из этих 100295 школ состоят в заведывании: Министерства Народного Просвещения — 59682; Духовного ведомства — 37922; прочих ведомств — 2691.
В день переписи в школах присутствовало 6180510 человек учащихся, что по сравнению с общим числом населения составляет 3,85%. А так как количество детей школьного возраста (от 8 до 12 лет) определяют около 9% всего населения, то оказывается, что лишь около 43% всех детей посещало в 1911 г. начальную школу (с. 187).

Ключевое слово -  в день переписи. Россия_1913_год_(Статистико-документальный_справочник)
Так что с броневечка слазите. И да, режим действительно планомерно разрушает систему образования. Как и другие государственные институты. Здравоохранение, судебную систему, парламентаризм и прочее.

И да, смысл картинки с цифрами от 14 года вовсе не в том, сколько же было школ, а в том, что в то время государственные расходы на бесплатное образование увеличивали и думали об образовании народа. Автор специально для людей без образования подчеркнул свою мысль - было время, когда школы открывались.

А сейчас ровно наоборот, бесплатные услуги сокращают, и качество их тоже падает. Вот в чем смысл, а вы куда-то увиливаете.

Юные безграмотные

("wSieci", Польша)

Дорота Лосевич (Dorota Łosiewicz)По сети гуляет такая картинка. Рядом сидят дедушка и внук. Внук спрашивает: "Вау, это похоже на смс, только больше букв, как это называется?" "Книжка, внучок, книжка", — отвечает дедушка. И подпись: "Прогресс не всегда движется в нужном направлении". Ситуация, возможно, забавная но, к сожалению, очень реальная. Современные дети знают, как "передвигать экран" на планшете и пользоваться меню, но не способны построить конструкцию из кубиков. "Дети глупеют из-за современных технологий", — бьет в набат Британская ассоциация учителей и преподавателей. Дети не только медленнее учатся писать, но вообще не испытывают такой потребности. "Ведь зачем это делать, если достаточно провести пальцем по экрану или щелкнуть мышкой, чтобы найти то, что ищешь?" — вторят польские учителя, с которыми беседовал портал Olsztyn.wm.pl.



























Так что раз даже основатели и руководители крупных IT-компаний были настолько осторожны с доступом своих детей к новым технологиям, возможно, следует взять с них пример. Социальная неполноценность нашим отпрыскам из-за этого угрожать не будет: ровно наоборот.

Очень ценная информация для поступающих в ВУЗы, их родителей, родственников, просто любопытных. 


В этом учебном году в России школы окончат около 700 тысяч выпускников. Всем им, как и прежде, придется сдавать ЕГЭ. Но к единому госэкзамену теперь допустят только тех, кто получил зачет по сочинению.

Тем, кто все же не сумел написать сочинение на "зачет", разрешат его переписать 4 февраля. Выпускники прошлых лет напишут работу 6 мая.

интересные факты




Двойку на ЕГЭ можно пересдать





В 2015 году впервые школьники смогут пересдать ЕГЭ.




Математику поделили





В ЕГЭ по иностранному языку по желанию 



Загляните в аттестат





Лишний экзамен




Требуется токарь




Колледжи будут дольше учить




Возьми на заметку

Минимальное количество баллов ЕГЭ, с которым разрешается поступать в вузы в 2015 году:

К сегодняшнему дню во всех российских школах должна начаться запись в первый класс. По закону, в первую очередь школы обязаны зачислить тех , кто живет на прикрепленной территории, и ребят из подготовительных отделений школ. 

Запись "своих" детишек будет идти до 30 июня, а всех остальных ждут с 1 июля до начала сентября. Главное, чтобы заявление было написано до 5 сентября. Можно подать заявление по интернету или записаться лично.

Правительство
РФ

распределило 10 миллиардов рублей субсидий между всеми регионами
- на развитие дошкольного образования.
Самые крупные суммы, по 3 миллиона рублей, получили Башкирия,
- Краснодарский край,
- Ростовская область,
- Свердловская область,
- Челябинская область,
- Московская область
- и Москва.
Деньги на модернизацию региональных систем дошкольного образования
- были предоставлены в рамках госпрограммы
- Развитие образования на 2013-2020 годы.
Это будет способствовать решению задачи
- по 100-процентной доступности дошкольного образования
- для детей в возрасте от трёх до семи лет.
Средства направят на приобретение оборудования,
- создание дополнительных мест в дошкольных образовательных
- и других организациях,
- возврат в систему дошкольного образования зданий,
- используемых не по назначению.
Будут профинансированы реконструкция,
- капитальный и текущий ремонты,
- строительство зданий дошкольных образовательных организаций,
- приобретение зданий и помещений
- для реализации программ дошкольного образования.
Правилами предоставления субсидий установлено,
- что уровень софинансирования из федерального бюджета
- расходного обязательства субъекта
- не может быть выше 95%
- и ниже 70% расходного обязательства.
Размер субсидии на развитие дошкольного образования
- зависит от численности детей в возрасте от трёх до семи лет,
- уровня бюджетной обеспеченности региона,
- доли трудоспособного населения,
- за которую уплачиваются страховые взносы.
Эффективность распределения субсидий будет оцениваться
- путём сравнения планируемых и достигнутых значений
- показателя результативности использования субсидии
- субъектом Федерации — количества мест
- в системе дошкольного образования,
- созданных в ходе реализации
- утвержденного комплекса мероприятий.
В ходе мероприятий по модернизации
региональных систем дошкольного образования
- в 2013 году было создано
- более 401 тысячи мест
- 111% от общего числа запланированных мест,
- в 2014 году — более 384 тысяч мест
- 109,48% от всех запланированных.

Как выглядит правильный урок с точки зрения ФГОС.
Даже на мой сторонний взгляд выглядит так себе... Профанация!
[movie=400,300]http://youtu.be/MfCD09aFLIk[/movie]

Под спойлером то, что вызвало мое неприятие:

Цитата: prescriber от 16.01.2015 16:08:01Ну в общем, ваша правда, товарищ врет

Вот ещё "интересное кино".

Цитата: ЦитатаДокладывая о результатах создания новых мест в детских садах, Дмитрий Ливанов отметил, что число детей в возрасте от трех до семи лет, охваченных дошкольным образованием, составляет 5 489 660 человек. В целом, заявил министр, по Российской Федерации доступность дошкольного образования для детей этого возраста составляет 93,65%.

Рождаемость в 2008-2011 составила: 1млн.715тыс+1млн.762тыс.+1млн.790тыс+1млн.795=7млн.062тыс
5490/7062=0,77=77%  Откуда у Ливанова 94%? Совсем совесть потерял. 

Цитата: Миклухо от 07.02.2015 18:33:26Рождаемость в 2008-2011 составила: 1млн.715тыс+1млн.762тыс.+1млн.790тыс+1млн.795=7млн.062тыс
5490/7062=0,77=77%  Откуда у Ливанова 94%? Совсем совесть потерял. 

Ну, он говорит про доступность. Может не все родители решили воспользоваться доступностью дошкольного образования для своих детей.

Цитата: Миклухо от 07.02.2015 18:33:26

Рождаемость в 2008-2011 составила: 1млн.715тыс+1млн.762тыс.+1млн.790тыс+1млн.795=7млн.062тыс
5490/7062=0,77=77%  Откуда у Ливанова 94%? Совсем совесть потерял. 

Доступность не меряется по соотношению "охваченные/все"

Полно детей родители сознательно не водят в садики. Мои например не ходили, хотя теща была заведующая садиком и уговаривала.

Измеряется по числу неудовлетворенных заявок или на худой конец по числу мест.

Цитата: mr_ttt от 09.02.2015 12:37:44Доступность не меряется по соотношению "охваченные/все"

Полно детей родители сознательно не водят в садики. Мои например не ходили, хотя теща была заведующая садиком и уговаривала.

Измеряется по числу неудовлетворенных заявок или на худой конец по числу мест.

Цитата: Duke Nuken от 09.02.2015 12:30:26Ну, он говорит про доступность. Может не все родители решили воспользоваться доступностью дошкольного образования для своих детей.

Насколько я знаю, современная программа 1 класса предполагает, что дети были охвачены дошкольным образованием. С этой точки зрения, правильнее считать не по-ливановски. 

Цитата: Миклухо от 22.01.2015 09:07:13Очень ценная информация для поступающих в ВУЗы, их родителей, родственников, просто любопытных. 


В этом учебном году в России школы окончат около 700 тысяч выпускников. Всем им, как и прежде, придется сдавать ЕГЭ. Но к единому госэкзамену теперь допустят только тех, кто получил зачет по сочинению.

По этим правилам приема хочу отметить несколько моментов. Новые правила приема потенциально хорошая коррупционная кормушка, от которой так старательно избавлялись:
1) Выдача "медалек" в школе достигала, местами, свыше 50% выпуска в начале 2000-х годов. Потом медаль перестала помогать в поступлении, плюс ЕГЭ контролировал результаты и раздавать столько медалек стало просто неприлично. Теперь вот опять дадут школе поиграться, а она известно как будет делать - мерятся количеством медалек с соседней школой
2) Также дополнительные баллы при поступлении дают за не уровневые олимпиады РСОШ. Например, за региональный этап Всероссийской. Несколько лет назад на Всероссийскую олимпиаду стал отбор по единому рейтингу (а не по квотам регионов). А учитывать региональный этап при поступлении запретили несколько лет назад. Теперь вот местным организаторам опять дали игрушку поиграться.
В истории было много случаев поступления в МГУ, например, из регионов с медалью и дипломом регионального этапа Всероссийской олимпиады (лавочку прикрыли в 2007 году).
3) Я уверен, что в регионе можно купить школьную медаль, значок ГТО, удостоверение о прохождении волонтерской деятельности или диплом региональной олимпиады - выбрать что дешевле. Также я не знаю, насколько строго было организовано написание сочинения - возможно, там тоже можно было воспользоваться помощью. А это до 20 дополнительных баллов - очень много.
И геморроя с проверкой сочинения внутри университетов подкинули.
Чем это поможет при отборе абитуриентов мне лично не очень понятно. В лучших университетах все равно почти все места заняты олимпиадниками, а в средние теперь будут набирать таких же по уровню абитуриентов, но тех, кто "подсуетился". Пока был ЕГЭ и олимпиады коррупцию было контролировать намного проще.

Цитата: Миклухо от 10.02.2015 09:16:54Насколько я знаю, современная программа 1 класса предполагает, что дети были охвачены дошкольным образованием. С этой точки зрения, правильнее считать не по-ливановски.

Современная дошкольная программа работает по принципу:"Кто не хочет - может не заниматься". Многие дети предпочтут заниматься, а не в машинки-куклы играть? Кстати, они в итоге и в 1-й класс приходят без понимания дисциплины. Последние пару лет это стало заметно.

Тема всеж таки бестолковая до одурения.
Зато сколько страниц исписано!
Внесу свои пять копеек. Совершенной системы , в которой присутствует человеческий фактор, быть не может. Поэтому ЕГЭ , это по логике шаг в сторону совершенства. С другой стороны, не логичной, живем среди людей, а не роботов. Люди авторитетов на пъедестал поднимают и им следуют, слушают, учаться у них. Даже больше того, верят.
По мне в ссср система не лучше и не хуже была сегодняшней или зарубежной. Пример , тот же М.С. Горбачев, на родном языке 5оворить, а стало быть мысли свои формулировать, не могущий но у которого приняли экзамены и дали диплом. Или его коллега Буш, мл. получивший диплом в другой системе, но такой же Митрофанушка. Это можно и исключением было бы назвать, если бы в жизни не попадалось огромное количество идиотов с Высшим Образованием. Думаю не одному мне. Кстати они же, бывшие выпускники Советских ВУЗов и ввели ЕГЭ. Вроде не ПТУшники это делали.

Или иначе можно сформулировать. Если вводили ПТУшники, то чем занимались и занимаются ВУЗовцы? Все в Задорновых подались?

Цитата: ИвaнычЪ от 15.02.2015 15:10:50Тема всеж таки бестолковая до одурения.
Зато сколько страниц исписано!
Внесу свои пять копеек. Совершенной системы , в которой присутствует человеческий фактор, быть не может. Поэтому ЕГЭ , это по логике шаг в сторону совершенства. С другой стороны, не логичной, живем среди людей, а не роботов. Люди авторитетов на пъедестал поднимают и им следуют, слушают, учаться у них. Даже больше того, верят.
По мне в ссср система не лучше и не хуже была сегодняшней или зарубежной. Пример , тот же М.С. Горбачев, на родном языке 5оворить, а стало быть мысли свои формулировать, не могущий но у которого приняли экзамены и дали диплом. Или его коллега Буш, мл. получивший диплом в другой системе, но такой же Митрофанушка. Это можно и исключением было бы назвать, если бы в жизни не попадалось огромное количество идиотов с Высшим Образованием. Думаю не одному мне. Кстати они же, бывшие выпускники Советских ВУЗов и ввели ЕГЭ. Вроде не ПТУшники это делали.

Или иначе можно сформулировать. Если вводили ПТУшники, то чем занимались и занимаются ВУЗовцы? Все в Задорновых подались?

"...сегодняшнее качество общего математического образования (2,4%), сравнительно с концом 1940-х - началом 1950-х годов (75%), ухудшилось, примерно, в 30 раз."

Цитата: Миклухо от 16.02.2015 19:13:28"...сегодняшнее качество общего математического образования (2,4%), сравнительно с концом 1940-х - началом 1950-х годов (75%), ухудшилось, примерно, в 30 раз."

Все не так уж плохо. Вот возьмем какую-то провинциальную "спецшколу", специализирующуюся, видимо, на гуманитарных предметах и биологии-экологии. Вот они насчитали своих медалистов: http://гимназия38.рф…nazii.html, а вот тут привели аналитику по ЕГЭ: http://гимназия38.рф/rezultaty-ege.html

Если взять последний год раздавания настоящих медалек (2013), случайно совпавший с массовым списыванием на ЕГЭ, то получится, что медали получили 46.8% выпускников, при этом средний балл по математике был 63.5 (на 10 больше, чем за год до этого и на год позже). Если медалисты набирали 90+ баллов по математике, то уравновесившие их неудачники набирали 30, прямо на грани. В это слабо верится. В их же аналитике написано, что при среднем балле ЕГЭ по математике в 2010 году равном 53.8, средняя школьная оценка была равна 4.3. И это не хухры-мухры, а спецшкола (хоть и не в области математики, но все же).

Так что средний балл по стране в этой школе оценили бы всего лишь чуть ниже четверочки, а в массовой школе - на 4+. А если бы их не контролировали с помощью ЕГЭ, то уже перевалили бы по знаниям математики за 146%, что вдвое лучше конца 40-х.

"Не важно как голосуют, важно как считают", как говорил Иосиф Виссарионович.

А то что в МАДИ идут не очень умные люди - это тоже заслуга ЕГЭ. Раньше же как было: не сдал экзамен - пошел в армию (или работать на завод, если девушка). Люди и выбирали варианты понадежнее, тот же МАДИ. Теперь же люди рассуют свои результаты ЕГЭ в кучу мест и идут в лучшее из них. В тот же МАИ, самолеты строить с 50-ю баллами по физике. Ну, собственно, это проблемы МАДИ, МАИ и иже с ними - у топовых университетов нет никаких провалов, несмотря на все демографические ямы и т.п.

Цитата: Миклухо от 16.02.2015 19:13:28"...сегодняшнее качество общего математического образования (2,4%), сравнительно с концом 1940-х - началом 1950-х годов (75%), ухудшилось, примерно, в 30 раз."

Оно ухудшилось по той причине, что многие в статистику вдарились - сестру журнаглистики. Своим умом как не жили, так и не хотят. По мне качество не только у нас, а в мире ничем не лучше соотношения какое мне в школе в голову вкладывали, т.е. отношением образованной т.н. знати в древнем Египте и остальными птушниками.  если память не изменяет, реально образованных, кои прогресс цивилизации делали умом, идеями и пр. было порядка 2 процентов.
Остальные все Задорновы, юмористы, альтернативные историки, журнаглисты и сонм типа экономистов.

Цитата: MG от 17.02.2015 00:44:40А то что в МАДИ идут не очень умные люди - это тоже заслуга ЕГЭ. Раньше же как было: не сдал экзамен - пошел в армию (или работать на завод, если девушка). Люди и выбирали варианты понадежнее, тот же МАДИ. Теперь же люди рассуют свои результаты ЕГЭ в кучу мест и идут в лучшее из них. В тот же МАИ, самолеты строить с 50-ю баллами по физике. Ну, собственно, это проблемы МАДИ, МАИ и иже с ними - у топовых университетов нет никаких провалов, несмотря на все демографические ямы и т.п.

У меня однокашник закончил институт, врать не буду, не знаю какой, но высшка у него есть. Тупой как пробка, зато мама в рано работала. Потом пошел работать по специальности - в ГАИ.
В ВУЗы и раньше не умные шли. И вообще, в развитом обществе образование получают не для того что бы потом работать(самолеты строить), а что бы не пыльно работать. Чтоб была трех-комнатная квартира, машина жигули, дача. А там можно и ребеночка одного родить и что б тот так же профессором стал. Отсюда, вдобавок, снижение рождаемости. Болезнь развитого общества!(у меня сестренки нет, у меня братишки нет....)
У меня в классе, например, на выпускных экзаменах, человек пять тупо на тройку натягивали реально. Просто потому, что они были в баскетбольной команде и заняли первое место в городе по баскетболу. На деле Пушкина от Маяковского отличить не могли, один не мог, ржака была у самой комиссии, включая директрису.

Из всего класса, многие институты позаканчивали, но больше на "таможнях" карманы греют(семьи кормят), пожалуй один человек только химиком стал, реально увлеченный этим был.

Поэтому я бы "не все так плохо" с других позиций оценил бы. В одном индийском штате, как известно Индия как только не боролась с высокой рождаемостью, ввели в качестве эксперимента обязательное образование , в первую главу для девочек. Результаты были эффективнее остальных(даже стерилизации), рождаемость стала равна средне европейской в скорости.
Одно но, надо вообще образование из массового переводить в для избранных, ну например как когда то себе Пифагор учеников отбирал. Тогда и с образованием проблем не будет и с рождаемостью. Все будут своим делом заниматься.

Цитата: MG от 17.02.2015 00:44:40Если медалисты набирали 90+ баллов по математике, то уравновесившие их неудачники набирали 30, прямо на грани. В это слабо верится. В их же аналитике написано, что при среднем балле ЕГЭ по математике в 2010 году равном 53.8, средняя школьная оценка была равна 4.3. И это не хухры-мухры, а спецшкола (хоть и не в области математики, но все же).
.

Давайте ориентироваться на 2014 год (50 баллов). Уверен, что более половины медалистов не осилили даже 55 баллов. Это после того, как ФИПИ подарило им 8 дополнительных баллов. 42 балла не украшают даже захудалую сельскую школу. 
Троечники они.

Цитата: MG от 17.02.2015 00:44:40А то что в МАДИ идут не очень умные люди - это тоже заслуга ЕГЭ. Раньше же как было: не сдал экзамен - пошел в армию (или работать на завод, если девушка). Люди и выбирали варианты понадежнее, тот же МАДИ. Теперь же люди рассуют свои результаты ЕГЭ в кучу мест и идут в лучшее из них. В тот же МАИ, самолеты строить с 50-ю баллами по физике. Ну, собственно, это проблемы МАДИ, МАИ и иже с ними - у топовых университетов нет никаких провалов, несмотря на все демографические ямы и т.п.

В МАДИ поступает математическая элита, точнее более слабая часть этой элиты.
 НО!!! -- входящая в элитную верхушку  5% выпускников. 

Цитата: Миклухо от 17.02.2015 10:14:38Давайте ориентироваться на 2014 год (50 баллов). Уверен, что более половины медалистов не осилили даже 55 баллов. Это после того, как ФИПИ подарило им 8 дополнительных баллов. 42 балла не украшают даже захудалую сельскую школу. 
Троечники они.

В МАДИ поступает математическая элита, точнее более слабая часть этой элиты.
 НО!!! -- входящая в элитную верхушку  5% выпускников.

По поводу школьных оценок: полностью согласен, как раз показывал, что школа не может адекватно оценить свою работу. Т.е. никакой оценки, влияющей на дальнейшую жизнь выпускников, школе поручать ни в коем случае нельзя. Да и сравнивать надо школьную оценку со школьной оценкой, в 1949 году и в 2014. Наверно, получится что и сейчас 75% учатся на хорошо и отлично, а если ЕГЭ отменить, то выпускная средняя оценка взлетит вверх стремительным домкратом.
Про МАДИ. К сожалению, ни в какие 5% он не входит. Вот тут есть их проходные баллы за 2014 год: http://www.postyplen…0&PAGEN_1=
На технические специальности (без "прикладного бакалавриата" - это колледж и разных менеджеров и прикладных математиков) баллы от 114 до 166 (из 300, математика, физика, русский). Т.е. в МАДИ могли поступить на специальность попроще даже те, кто написал экзамены ниже среднего по стране. А те самые 55 баллов открывали бы дорогу на самые престижные специальности. Сейчас это не элита, при всем уважении.

Цитата: Миклухо от 16.02.2015 19:13:28"...сегодняшнее качество общего математического образования (2,4%), сравнительно с концом 1940-х - началом 1950-х годов (75%), ухудшилось, примерно, в 30 раз."

Да ладно вам. Был такой пердизидент США -- Джефферсон-4-й. Когда зашла речь об образовании и месте в нем геометрии, тот сказал: "Cкажите мне, есле нигре за Евклида тереть, поймет оно о чем это? -- Никогда! Но у нас таки равноправие, в том числе и на получение образования, поэтому геометрию, как сущность, нарушающую наши основные демократические принципы -- фтопку".
Именно в этом весь смысл введения ЕГЭ -- максимально понизить барьер, отделяющих тупых от умных.