Проблемы ЕГЭ и школьного образования

1,192,923 8,334
 

Фильтр
TAU
 
Слушатель
Карма: +53.43
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,231
Читатели: 0
Цитата: Duke Nuken от 07.06.2015 17:59:38Насчет болонской системы - в чем ее суть? И, заодно, что конкретно Вам в ней не нравится?

Деление на магистратуру и бакалавриат. По сути же бакалавры - недоучки. Недоинженеры. Техникум, короче.
А мест в магистратуре:
1) меньше гораздо, нежели в бакалавриате
2) "учеба" у многих студентов в магистратуре превращается в профанацию. Они, гады, работают, а на занятия - на дневном отделении! - не ходят просто.
  • +0.02 / 3
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +53.43
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,231
Читатели: 0
Цитата: Duke Nuken от 07.06.2015 17:58:42Может Вы и нам объясните "разницу между образованием и натаскиванием"? Желательно на примере.

Здесь была ссылка на статью нашего математика, профессора в Париже. Лучше не пояснишь...
  • +0.03 / 4
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +53.43
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,231
Читатели: 0
Цитата: Duke Nuken от 08.06.2015 13:24:19преподователь...она преподователь...преподователь

Вот он, уровень защитников ЕГЭ! До своего состояния желают, чтобы деградировали все выпускники школ - вот, видимо, подсознательная причина алогичного и с пеной у рта отстаивания очевидной глупости (вернее, пакости).
  • -0.01 / 4
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +53.43
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,231
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 09.06.2015 08:29:18Можно было бы конечно спросить сравнения уровня высшего образования нашего со "своими критериями" и американского где десятилетия тесты, но чувствую кроме взрыва хамства ждать нечего..

Ну, мнение умудренного опытом сотрудника Института США и Канады подойдет?
Уровень "высшего" образования большинства американских университетов - по нашему пониманию - техникум. Исполнителей готовят, без самостоятельного мышления. 
Да, есть у них 5-10 лучших в мире университетов. Но в них знаете кто учится? Вовсе не выпускники жутчайших американских средних школ. Китайцы и индусы учатся в МТИ, Стэнфорде, Гарварде, Беркли, Калтехе. А учат их - лучшие профессора мира (русскоязычные и индусы же).
Предваряя потоки хамства: жил и работал в США, включая Силиконовую Долину и Новую Англию... А вы, оппоненты, привыкли по "либерастическим сказкам" судить о "самой передовой цивилизованной" стране мира? Веселый
  • +0.01 / 2
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +53.43
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,231
Читатели: 0
Цитата: Duke Nuken от 10.06.2015 22:38:36Андрей, Вы доцент? Или профессор?
Не сочтите этот вопрос за переход на личности - мне просто любопытна подоплека Вашего упорного смещения акцентов с реальной проблемы (учебного процесса в средней школе) на вымышленный (ЕГЭ).

Ну, я - профессор.
И с Андреем согласен. Практически полностью.
  • -0.01 / 1
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: TAU от 26.06.2015 00:39:19Ну, мнение умудренного опытом сотрудника Института США и Канады подойдет?
Уровень "высшего" образования большинства американских университетов - по нашему пониманию - техникум. Исполнителей готовят, без самостоятельного мышления. 
Да, есть у них 5-10 лучших в мире университетов. Но в них знаете кто учится? Вовсе не выпускники жутчайших американских средних школ. Китайцы и индусы учатся в МТИ, Стэнфорде, Гарварде, Беркли, Калтехе. А учат их - лучшие профессора мира (русскоязычные и индусы же).
Предваряя потоки хамства: жил и работал в США, включая Силиконовую Долину и Новую Англию... А вы, оппоненты, привыкли по "либерастическим сказкам" судить о "самой передовой цивилизованной" стране мира? Веселый


Ссылки где, простите? О чем можно спорить без этого?

Эти "исполнители" выпускники "техникумов" Аполлон на Луну запускали, Боинги делали, которые наши самолеты даже у нас вытеснили, лекарства эффективные тд и тп без конца.

 После разговоров что в МТИ, Гарварде, Калтехе не учатся выпускники американских школ разговор можно прекращать, сорри, но это уже клоунада.

Потоков хамства от меня не дождетесь, скорее иронии, как вы там были и не могли не увидеть выпускников американских школ.Улыбающийся
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.02 / 2
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: TAU от 25.06.2015 23:09:28Здесь была ссылка на статью нашего математика, профессора в Париже. Лучше не пояснишь...


"Иди туда, не знаю куда, ищи то не знаю что"

Не представляю чего умного он мог там написать.

"Натаскивание" это термин изобретенный преподавателями бездарями, не способными освоить с учениками учебную программу за раз.

Поэтому они тупо долбят ее раз за разом, проклиная "злобный ЕГЭ",без которого все было так замечательно, сам стелюся, сам лягаю, "сам преподаю, сам проверяю"
Отредактировано: mr_ttt - 26 июн 2015 10:56:27
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.03 / 3
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +20.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Тред №965285
Дискуссия   103 3
Почему бугульминские выпускники сдали ЕГЭ лучше казанских?



Цитата: ЦитатаРезультаты, достигнутые в рамках Программы развития образования в Казани на 2012 - 2014 годы, - такова была одна из основных тем повестки 43-й сессии Казанской городской Думы. Доклад начальника столичного управления образования Ильсура Хадиуллина прошел в самых оптимистичных тонах - все у нас в школах и детсадах замечательно.
...
Министр образования и науки РТ Энгель Фаттахов, отметив достижения столицы в школьном и дошкольном образовании, заострил внимание на проблеме среднего образования, в частности, на вопросах подготовки к ЕГЭ в старших классах, привел в пример далекую от столицы Бугульму.

Энгель Фаттахов отметил, что в казанских школах увеличился разрыв между худшими и лучшими результатами в ЕГЭ: по математике - с 30 до 38 баллов, по русскому языку - с 23 до 27 баллов.


...
За последние три года в Бугульме три средние школы стали основными, оставшиеся 16 школ работают ярко, ежегодно их выпускники демонстрируют высокие результаты: средний балл ЕГЭ по русскому этого года - 81, по математике - 63. Это говорит о том, что в Бугульме практически нет слабых школ. Конечно, учитывая конкурсный отбор: только треть выпускников 9-х классов в этом городе попадает в 10-й класс. Остальные выбирают профтехучилища и лицеи. По такой же системе начало работать управление образования в Набережных Челнах: из 43 школ 23 являются средними, а 17 работают как основные школы и не набирают 10 - 11 классов.

Городские власти готовы к обмену опытом. Тем более выпускникам 9-х классов в столице РТ есть где обучиться рабочим профессиям. В прошлом году в городе приступили к созданию сети ресурсных центров по подготовке рабочих кадров на базе профучреждений. В 2014 году в Казани открылись два ресурсных центра на базе авиационного и энергетического колледжей. В этом году к 1 сентября планируется открытие еще двух учреждений - на базе строительного колледжа и автотранспортного техникума. Прорабатывается вопрос создания ресурсных центров по подготовке кадров в сфере торговли, индустрии гостеприимства и сервиса услуг.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.01 / 1
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,292
Читатели: 80
Цитата: TAU от 25.06.2015 23:08:34Деление на магистратуру и бакалавриат. По сути же бакалавры - недоучки. Недоинженеры. Техникум, короче.
А мест в магистратуре:
1) меньше гораздо, нежели в бакалавриате
2) "учеба" у многих студентов в магистратуре превращается в профанацию. Они, гады, работают, а на занятия - на дневном отделении! - не ходят просто.

Я обиделся за советский техникум. Выпускник такого радиотехникума в заштатном городе Йошкар-Ола вышел на пенсию начальником в течение 25 лет цеха по выпуску компонент для линий космической и правительственной связи. Хорошие техникумы с приличной производственной базой под боком вроде завода, где клепали С-300, давали отличную подготовку.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.02 / 2
  • АУ
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +1.85
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,531
Читатели: 1
Цитата: mr_ttt от 26.06.2015 08:52:50"Иди туда, не знаю куда, ищи то не знаю что"

Не представляю чего умного он мог там написать.

"Натаскивание" это термин изобретенный преподавателями бездарями, не способными освоить с учениками учебную программу за раз.

Поэтому они тупо долбят ее раз за разом, проклиная "злобный ЕГЭ",без которого все было так замечательно, сам стелюся, сам лягаю, "сам преподаю, сам проверяю"

В гугле забанили? http://repetitors.info/library.php?b=34
PS.
ЕГЭ это всего лишь флаг.
Флаг торжества копипаста в школе. Мы слава богу, произошли от обезьян и в копировании других сильны. Сейчас только идиот будет думать, вместо того чтобы спросить у "Всемирного разума" - интернета. Зачем совершать глупые ошибки когда можно легко узнать как надо? Так что совершенно напрасно потребляющая энергию привычка думать закономерно отмирает.
Можно уничтожить флаг, но основа всего -  зомбиящик и интернет. Они останутся.
  • +0.03 / 2
  • АУ
Миклухо
 
Слушатель
Карма: +61.09
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 1,986
Читатели: 1
Цитата: osankin от 26.06.2015 10:38:15Почему бугульминские выпускники сдали ЕГЭ лучше казанских?

Думаю, что бугульминские выпускники сдали ЕГЭ лучше, чем выпускники самых элитных городков. "А ларчик просто открывался":

Цитата: Цитатав Бугульме практически нет слабых школ. Конечно, учитывая конкурсный отбор: только треть выпускников 9-х классов в этом городе попадает в 10-й класс. Остальные выбирают профтехучилища и лицеи.
«Сэкономите на школах — разоритесь на тюрьмах»
  • +0.02 / 2
  • АУ
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +1.85
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,531
Читатели: 1
Тред №965312
Дискуссия   73 0
Кстати в статье хорошо даны примеры что происходит в школе:

Цитата: ЦитатаНадо сказать, что арифметическая операция деления — это, пожалуй, самая трудная тема для современного французского среднего образования. Во французской школе операция деления вводится в виде формального алгоритма деления в столбик, который позволяет из двух чисел (делимого и делителя) путем строго определенных математических манипуляций получать третье число (результат деления). Усвоить этот ужас можно, только проделав массу упражнений. Ученикам предъявляются шарады в виде уже выполненного деления в столбик, в котором некоторые цифры опущены, — их надо найти. Естественно, после всего этого, что бы тебе ни сказали про 3/6, согласишься на все.


Цитата: ЦитатаС преподаванием физики дела обстоят похоже. Очень кратко: курс физики в первом семестре в Университете имени Пьера и Марии Кюри начинается почему-то с линейной оптики, затем два занятия подряд студенты вынуждены зубрить наизусть огромную таблицу с размерностями физических величин (как выражается в килограммах, секундах и метрах гравитационная постоянная — при этом они понятия не имеют, что такое гравитационная постоянная), затем механика и почему-то гидродинамика. Почему именно это и в таком порядке? Да, собственно, какая разница, в каком порядке все это зубрить...

А причина всего этого весьма проста. Учебники составляют чиновники или некие обласканные ими лица за бабло.

Цитата: ЦитатаСтадо баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над стадом львов, возглавляемых бараном.

Бараны во главе процесса. Эффективным менеджерам все равно чем управлять продажами пепси-колы или эплом или школой. 
Отредактировано: Прокруст - 26 июн 2015 13:40:30
  • +0.03 / 2
  • АУ
Миклухо
 
Слушатель
Карма: +61.09
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 1,986
Читатели: 1
Цитата: TAU от 26.06.2015 01:16:19Ну, я - профессор.
И с Андреем согласен. Практически полностью.

Андрей быстренько смылся, когда увидел этот текст:
http://glav.su/forum/1-misc/2169/3143468-message/#message3143468
Вы тоже промолчите?
«Сэкономите на школах — разоритесь на тюрьмах»
  • +0.00 / 2
  • АУ
Миклухо
 
Слушатель
Карма: +61.09
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 1,986
Читатели: 1
Цитата: Прокруст от 26.06.2015 11:09:22В гугле забанили? http://repetitors.info/library.php?b=34
PS.
ЕГЭ это всего лишь флаг.
Флаг торжества копипаста в школе. Мы слава богу, произошли от обезьян и в копировании других сильны. Сейчас только идиот будет думать, вместо того чтобы спросить у "Всемирного разума" - интернета. Зачем совершать глупые ошибки когда можно легко узнать как надо? Так что совершенно напрасно потребляющая энергию привычка думать закономерно отмирает.
Можно уничтожить флаг, но основа всего -  зомбиящик и интернет. Они останутся.

Вы правы. Отмирает.


Куда ни зайди -- идиотизм бьёт в глаза:

 
Цитата: ЦитатаА у тех ребят, которые действительно стремятся поступить в высшее учебное заведение, есть для этого все шансы. Они трудились, активно осваивали науку, и, конечно, для них должен быть профильный уровень. Сравнивать результаты по математике с итогами прошлого года нельзя. Потому что профильный уровень предполагает повышенный уровень сложности, это практически олимпиадные задания. И, естественно, подходы к их оцениванию существенно отличаются от ЕГЭ 2014 года», – отметил министр общего и профессионального образования Юрий Биктуганов.


ЕГЭ-2015 и ЕГЭ-2014 -- близнецы-братья.
Не буду сотый раз повторяться о примитивизме современного профильного экзамена. Об этом не знают только министры
О том, что профильный ЕГЭ-2015 отличается от ЕГЭ-2014 всего на 4% с гаком, знает даже Ливанов. 
Был взят ЕГЭ-2014, в нём поменяли ровно 1 задачу из 21, получили профильный ЕГЭ-2015. 
Отредактировано: Миклухо - 26 июн 2015 14:16:43
«Сэкономите на школах — разоритесь на тюрьмах»
  • +0.00 / 2
  • АУ
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +1.85
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,531
Читатели: 1
Тред №965320
Дискуссия   129 0
Основываясь на этой формуле:

Цитата: ЦитатаСтадо баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над стадом львов, возглавляемых бараном.


И добавляя от себя простой вывод из этой формулы:

Цитата: ЦитатаКаждый кто не отпахал лет 10 в школе учителем является полным бараном в школьных вопросах.


Предлагаю простую реформу школы.
1. Директором школы можно стать только отпахав 10 лет учителем.
2. Чиновником мин.образования (по школьным вопросам), включая министра, можно стать только побыв года 3 года директором школы (не забывайте про пункт первый!).
3. Всех кто не обладает таким опытом уволить по причине профессиональной непригодности.
.
Не настаиваю на немедленных сроках исполнения - можно растянуть на пару лет.
  • +0.03 / 4
  • АУ
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +1.85
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,531
Читатели: 1
Тред №965325
Дискуссия   78 0
Цитата: ЦитатаО том, что профильный ЕГЭ-2015 отличается от ЕГЭ-2014 всего на 4% с гаком, знает даже Ливанов. 

Был взят ЕГЭ-2014, в нём поменяли ровно 1 задачу из 21, получили ЕГЭ-2015.

Таковы методы современного управления.
Берем ключевые показатели. Обезличиваем их в проценты.
И управляем, добиваясь улучшения этих ключевых показателей.
Таким образом, вам, как процентовщику, все равно чем управлять - продажами апельсинов или производством автомобилей или показателями в ЕГЭ. Можно легко менять кресло, управляя самыми разными вещами, набирая опыт в выдаче красивых графиков.
Отредактировано: Прокруст - 26 июн 2015 14:19:19
  • +0.01 / 2
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +13.27
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,923
Читатели: 1
Цитата: TAU от 26.06.2015 00:05:19Вот он, уровень защитников ЕГЭ! До своего состояния желают, чтобы деградировали все выпускники школ - вот, видимо, подсознательная причина алогичного и с пеной у рта отстаивания очевидной глупости (вернее, пакости).

Ок. Ошибки в правописании постараюсь учесть, но не обещаю - на форумах в интернете не слежу за этим (как правило), а текст набираю быстро.
А по существу Вашего поста - Вы глупость ляпнули (если, конечно, Вы не осознанно это написали, тогда это будет вранье).
Цитата: TAU от 25.06.2015 23:08:34Деление на магистратуру и бакалавриат. По сути же бакалавры - недоучки. Недоинженеры. Техникум, короче.
А мест в магистратуре:
1) меньше гораздо, нежели в бакалавриате
2) "учеба" у многих студентов в магистратуре превращается в профанацию. Они, гады, работают, а на занятия - на дневном отделении! - не ходят просто.

В целом с этим я согласен. Мне это деление высшего образования на бакалавриат и магистратуру тоже не понятно и не нравится.
Отредактировано: Duke Nuken - 26 июн 2015 15:02:17
  • +0.02 / 2
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +13.27
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,923
Читатели: 1
Цитата: TAU от 26.06.2015 01:16:19Ну, я - профессор.
И с Андреем согласен. Практически полностью.

Да я и не сомневался.
Ваши доводы против ЕГЭ в подавляющей части или откровенное вранье, или незаметное (по вашему мнению) смещение акцентов и передергивание. На 99% на мой взгляд ваши доводы состоят из этого. Примеровт на этой ветке - тьма.
  • +0.01 / 5
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,292
Читатели: 80
Тред №965412
Дискуссия   115 0
Это баллы приема в МФТИ в 2014 г для бюджетников:

     
Ф-т


Напр.


Матем


Физ/Инф


Русский


Ср. 200


Ср.300


ФРТК


03.03.01


95,9


97,6


88


193,5


285,8




09.03.01


93,2


95,6


89,3


188,8


278,1




10.05.01


96


94,1


88,6


190,1


278,7


ФОПФ


03.03.01


99,4


99,7


90


199,1


289,1


ФАКИ


03.03.01


87,2


90,4


84


177,6


272,7


ФАКИ


27.03.03


88,3


88,4


89,7


176,7


266,3


ФМХФ


03.03.01


89,7


94,4


85,4


184,1


269,6


ФФКЭ


03.03.01


89,3


96


85,3


185,3


272,7


ФАЛТ


03.03.01


87,2


93,8


85,6


181


268,3




01.03.02


77


89,5


84


166,5


250,5


ФУПМ


03.03.01


97,7


98,6


90


196,3


287,7


ФПФЭ


03.03.01


94,9


97


84,1


191,9


278,1


ФИВТ


03.03.01


97,8


97,6


88,1


195,4


285,2




01.03.02


97,9


93,2


92


191,1


283,1


ФБМФ


03.03.01


94,4


97,2


89,9


191,6


282,8


ФНБИК


03.03.01


90,5


91


87,5


181,5


271,4




01.03.02


86,1


82,7


88,2


168,8


257,1


Отредактировано: Dobryаk - 26 июн 2015 17:29:43
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.01 / 1
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +53.43
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,231
Читатели: 0
Цитата: Миклухо от 26.06.2015 11:42:19Андрей быстренько смылся, когда увидел этот текст:
http://glav.su/forum/1-misc/2169/3143468-message/#message3143468
Вы тоже промолчите?

А чего комментировать особо? Деградация образования вследствие насаждения ЕГЭ идет, неоспоримо. Но процесс этот достаточно "плавный"...
  • -0.05 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1