Проблемы ЕГЭ и школьного образования

Цитата: LightElf от 29.08.2023 23:00:41Я сторонник мнения, что игрища вокруг реформирования школьного образования направлены на формирование несмешивающихся сословий "элоев" и "морлоков",

Цитата: LightElf от 29.08.2023 23:00:41по образцу и подобию "уже не развивающихся" стран. А ЕГЭ - просто инструмент маскировки этого процесса, подмена целеполагания.

Цитата: LightElf от 29.08.2023 23:00:41В совокупности с смешными зарплатами учителей и подушевым финансированием в Вузах - движемся к успеху уверенным шагом.

Цитата: LightElf от 29.08.2023 23:00:41PS. самое опасное заключается в том, что снижение образовательного уровня "морлоков" за пару поколений утащит за собой и уровень "элоев".

Цитата: Duke Nuken от 29.08.2023 10:38:44
То есть, ЕГЭ препятствует упадку образования?

Цитата: Duke Nuken от 29.08.2023 10:38:44
ОК. Что тогда является причиной упадка образования?

Цитата: Pnb от 30.08.2023 09:40:24Он препятствует дальнейшему упадку. Но в то же время закрепляет текущее упадочное статус-кво.


Об этом много написано. Основные причины объективные - невостребованность образования.

Цитата: Pnb от 30.08.2023 09:40:24А причины невостребованности образования - в имеющейся экономической и политической системе, в либерализме и открытости экономики.

Цитата: Pnb от 30.08.2023 09:40:24А также в месте нашей страны в международном разделении труда.

Цитата: Pnb от 30.08.2023 09:40:24Кажется, с развитием СВО что-то начало меняться в отношении востребованности.

Цитата: Pnb от 30.08.2023 09:40:24И здесь как раз появляются претензии к ЕГЭ.

Цитата: Pnb от 30.08.2023 09:40:24Но экономическая и политическая система остается прежней. Поэтому вряд ли что-то можно будет улучшить в образовании.

Цитата: Duke Nuken от 30.08.2023 09:13:54

Цитата: LightElf от 29.08.2023 23:00:41самое опасное заключается в том, что снижение образовательного уровня "морлоков" за пару поколений утащит за собой и уровень "элоев".

Не факт. Может быть и произойдет такое в будущем, но это надо не просто прованговать, а прогнозировать с обоснованием.

Цитата: Duke Nuken от 30.08.2023 09:13:54А есть другие варианты? Есть предложения, как должно быть? Или просто констатируете факт, что Вам текущее положение не нравится?

ЦитатаВообще-то ЕГЭ ничего не  маскирует. Скорее даже наоборот - ЕГЭ позволил Вам увидеть то, о чем Вы здесь пишете.

ЦитатаЕсть предложения? Или просто делитесь наболевшим? Понимаю.

ЦитатаЕГЭ сам по себе или его отмена эту ситуацию изменить не может. Этот вопрос вообще выходит за рамки образования. Это надо как-то изменять (менять) социально-экономическую формацию в государстве.

Цитата: Duke Nuken от 30.08.2023 09:13:54Не факт. Может быть и произойдет такое в будущем, но это надо не просто прованговать, а прогнозировать с обоснованием.

Цитата: LightElf от 30.08.2023 12:51:50Это эмпирически наблюдаемый факт. Повсеместная деградация правящей верхушки видна невооружённым глазом. Мы просто позже вошли в этот процесс.

Цитата: LightElf от 30.08.2023 12:51:50Могу предложить такое объяснение: "элоям" для сохранения своего положения не нужно блестящего образования - им достаточно быть значительно образованнее "морлоков". Как в известном анекдоте: "мне не нужно бежать быстрее медведя, мне достаточно бежать быстрее тебя".

Цитата: Duke Nuken от 30.08.2023 13:18:06Правящая верхушка - такое себе название. Все же это - переменная величина. А о деградации постоянной величины (назовем её элитой - так уж сложилось, что это слово принято использовать) в нашей стране сейчас говорить рано - потому, что она (элита) только формируется. В 90-е годы все или почти все олигархи были компрадорами. Сейчас в этой среде богатеньких буратин появились и национально-ориентированные, т.е. те, кто видят (связывают) будущее свое и своих детей с Россией. И, соответственно, заинтересованы в благополучии страны. А помимо крупного бизнеса в элиту входит и генералитет, и высшие чиновники и в этой среде тоже формируется костяк тех, кто связывает себя с Россией. Т.е. по сравнению с 90-ми есть даже некий прогресс, а не деградация.

Цитата: Алёша Попович от 29.08.2023 07:35:06Комитет Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей направил запрос министру просвещения Сергею Кравцову с просьбой разобраться, почему из перечня книг для подготовки к ЕГЭ по литературе убрали отечественных классиков...

В нем указывается, что Федеральный институт педагогических измерений решил исключить из программы подготовки к Единому экзамену по литературе произведения таких классиков, как Александр Пушкин, Михаил Лермонтов и Николай Гоголь. 
Как пояснили в ведомстве, федеральная образовательная программа построена таким образом, что в 5-9 классах акцент сделан на изучении литературы, написанной до середины XIX века, где изучаются произведения Пушкина, Фонвизина, Грибоедова, Лермонтова, Гоголя и других писателей-классиков. В 10-11 классах — литература второй половины XIX — начала XXI века, где проходят Островского, Тургенева, Толстого, Салтыкова-Щедрина...

Цитата: Duke Nuken от 30.08.2023 09:13:54Не факт. Может быть и произойдет такое в будущем, но это надо не просто прованговать, а прогнозировать с обоснованием.

Цитата: Duke Nuken от 30.08.2023 13:18:06Сейчас в этой среде богатеньких буратин появились и национально-ориентированные, т.е. те, кто видят (связывают) будущее свое и своих детей с Россией. И, соответственно, заинтересованы в благополучии страны. А помимо крупного бизнеса в элиту входит и генералитет, и высшие чиновники и в этой среде тоже формируется костяк тех, кто связывает себя с Россией. Т.е. по сравнению с 90-ми есть даже некий прогресс, а не деградация.

Цитата: LightElf от 30.08.2023 15:17:07Система образования - штука очень инерционная. Многое до сих пор держится на педагогах из "прошлой жизни".  
Когда/если в элитах все утрясется - "в низах" может стать уже поздно.

Цитата: LightElf от 30.08.2023 15:17:07Когда/если в элитах все утрясется - "в низах" может стать уже поздно.

Цитата: Duke Nuken от 31.08.2023 09:34:14Никаких социальных лифтов не будет. Выскочить из своего слоя в более высокий можно только в варианте Золушки, на которой женится богатый принц. Ну, или быть исключительно талантливым и, кроме того, чтобы это еще заметили и выделили грант. Через три-четыре поколения эти слои станут кастами. Это - финиш. Конечная. Ну, и элои при таком раскладе - да, деградируют рано или поздно. Наверное Уэльс на самом деле создал машину времени и заглянул в будущее, а мы тут, наивные - это фантастика, это фантастика.

Цитата: Прокруст от 31.08.2023 15:17:13Такое пока только у индусов.

Цитата: Прокруст от 31.08.2023 15:17:13И таки да, понятно что нью-эйдж и прочая эта калька оттуда.
Но нет - не прокатит. В конечном итоге пойдет как всегда - все станет настолько плохо что деградировавшие элиты сметут.

Цитата: Прокруст от 31.08.2023 15:17:13Потому что не смогут элиты поддерживать цивилизацию ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ - при кастовой системе. ИИ на текущем низком уровне им не поможет.

Цитата: Прокруст от 31.08.2023 15:17:13Потому что не смогут элиты поддерживать цивилизацию ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ - при кастовой системе. ИИ на текущем низком уровне им не поможет.

Цитата: Duke Nuken от 31.08.2023 16:52:12В США, кстати, уже образовался слой, который не выплывет вверх никогда, и дети которых тоже. Но это чисто мое мнение. Типа интегральная оценка, подтвердить каким-то пруфами не могу.

Цитата: basilevs от 31.08.2023 17:23:59Он там не образовался - а был с самого начала. И это их большая проблема, на самом деле. Которую они не могут решить - никто вверху не хочет давать "социальных лифтов вверх". Потому что места вверху на всех не хватит - если кто-то новый поднимается вверх, значит кто-то другой на этом же социальном лифте должен уехать вниз. И вот тут вот и кроется проблема - социальне лифты вверху хорошо работают при бурном росте, как было в СССР в 1930е, а как он заканчивается - все кто туда наверх уже уехал, дружно начинают ногами отбиваться от новых претендентов.

Собственно, платное высшее в СССР с 1940 года - оно про это было в том числе.

ЦитатаВведено всеобщее обязательное начальное обучение всех детей в возрасте 8—10 лет (а также всех переростков 11-15 лет, не прошедших курса начальной школы). В городах, фабрично-заводских районах и рабочих посёлках — введено всеобщее обязательное 7-летнее обучение (постановление ЦИК и СНК СССР «О всеобщем обязательном начальном обучении» от 14 августа 1930 г.).

При этом полная средняя школа была девятилетней. Десятый класс добавляется к средней школе согласно постановлению ЦК ВКП(б) от 25 августа 1932 года «Об учебных программах и режиме начальной и средней школы», когда срок обучения был увеличен до десятилетнего.

Цитата: AndreyK-AV от 31.08.2023 22:30:34А в 1940 СССР начал ускоренную подготовку к войне.

Цитата: Duke Nuken от 31.08.2023 16:52:12Ключевое слово - пока. Я тут уже не один раз писал про то, что система образования ведет к разделению на касты. Начнется с разделение на слои по имущественному признаку - у тех, кто не сможет дать своим детям качественное образование, дети также не смогут дать такое образование своим детям, и так далее из поколения в поколение, и в конечном итоге образуются касты. Не как в Индии, но суть практически та же - перехода из одной касты в более высокую добиться смогут единицы (да и то вряд ли).

ЦитатаРасшифруйте, вот это - деградировавшие элиты сметут - это что значит? 
Бунт бессмысленный и беспощадный? Или революцию, т.е. смену формации?

ЦитатаКкстати, кастовая Индия аппарат на Луну приземлила. прилунила.