Цитата: Алексей_M от 21.09.2013 11:49:09
Ограниченный кругозор, минимум социализации и т.д.
Это инструкция по выращиванию "быдлоида". ИМХО.
Цитата: Scarface1 от 21.09.2013 12:50:23
Это у вас с логикой напряг а с элементарной математикой проблемы.
Кружки - это более широкий и информационно полный кругозор, более широкий круг знакомых (школьные знакомые никуда не деваются) , репетиторы - более качественное, на уровне понимания а не заучивания, усвоение базовых знаний.
Обучение 1 учителем 3-5 учеников или 30-40 учеников дает разные по качеству обучения результаты. Оспаривать будем?
У меня приятель, сам "гроза школы" в прошлом, отдал своего сына (копия папы в поведении) в частную школу - в классе 7 учеников. Приятель говорит прогуливает сын меньше - звонят сразу, а учится стал лучше - за урок 3-5 раз спросят - поневоле ему учится приходится.
Но все это не дешево стоит, процентов 5 родителей могут потянуть такое обучение. Остальные поведут своих детей в госшколу, где на 1 учителя 30-40 учеников. Разумеется одаренные дети и там смогут получить знания, но таких немного 0,5-1% от общего числа. Судьба остальных не тревожит? Они бы то же смогли иметь знания но к ним нужно больше внимания со стороны учителя, а у него их 30-40 сразу.
Цитата: Алексей_M от 21.09.2013 14:16:06 Кстати, класс-комплект не 40 человек, а 25. За большее количество накладываются штрафы от 10 тыс. руб. до 100 тыс. руб за ОДНОГО сверхнормативного ученика.
Цитата: Миклухо от 21.09.2013 15:26:33
Очень удивлён.
Разве есть такой закон?
Цитата: Алексей_M от 21.09.2013 15:50:33 Сумму штрафа мне сообщили в личной беседе, прошу поверить на слово. Но ведь никто не сомневается, что за нарушения СанПиНов карают весьма жестко?
Цитата: Миклухо от 21.09.2013 18:33:47
Тысячи директоров школ, в которых есть классы с наполняемостью 26-30 и даже больше, уверены в своей безнаказанности. Я это имел ввиду.
Цитата: Алексей_M от 21.09.2013 14:16:06
Хороший учитель и учит 30 учеников сразу, только для этого ему и приходится работать. Причем не 18 часов в неделю, а 12 часов в сутки ежедневно без выходных. Лично знаю таких учителей, причем не одного.
Кстати, класс-комплект не 40 человек, а 25. За большее количество накладываются штрафы от 10 тыс. руб. до 100 тыс. руб за ОДНОГО сверхнормативного ученика.
Вам не повезло со школой? Не надо частное распространять на целое.
И это... Пешыте граматнее ашыбки глаз режуть.
ЦитатаОбучение 1 учителем 3-5 учеников или 30-40 учеников дает разные по качеству обучения результаты.
Цитата: Scarface1 от 21.09.2013 19:46:42Справедливости ради, других не видел, но за эту убить готов ))
Ошибок нет, хамите от досады.
Цитата: Scarface1 от 21.09.2013 12:50:23Стал что делатЬ?
Приятель говорит прогуливает сын меньше - звонят сразу, а учится стал лучше - за урок 3-5 раз спросят - поневоле ему учится приходится.
Цитата: Scarface1 от 21.09.2013 12:50:23
Обучение 1 учителем 3-5 учеников или 30-40 учеников дает разные по качеству обучения результаты. Оспаривать будем?
Цитата: Миклухо от 26.07.2013 21:56:33
Длившийся десятилетиями "эксперимент" подтвердил, что уменьшенное количество учеников в классе не приводит к повышению качества образования.
Как учитель я предпочту вести два класса по 40 человек, но не 8 классов по 10.
Цитата: Scarface1 от 21.09.2013 12:50:23
У меня приятель, сам "гроза школы" в прошлом, отдал своего сына (копия папы в поведении) в частную школу - в классе 7 учеников. Приятель говорит прогуливает сын меньше - звонят сразу, а учится стал лучше - за урок 3-5 раз спросят - поневоле ему учится приходится.
Цитата: Scarface1 от 21.09.2013 12:50:23
Но все это не дешево стоит, процентов 5 родителей могут потянуть такое обучение. Остальные поведут своих детей в госшколу, где на 1 учителя 30-40 учеников. Разумеется одаренные дети и там смогут получить знания, но таких немного 0,5-1% от общего числа. Судьба остальных не тревожит? Они бы то же смогли иметь знания но к ним нужно больше внимания со стороны учителя, а у него их 30-40 сразу.
Цитата: Миклухо от 27.08.2013 16:59:00
18 мая 1989 года СЕМИКЛАССНИКИ Донецкой школы №5 в присутствии 38 директоров школ, из которых 18 учителя математики, сдали экзамен за курс СРЕДНЕЙ школы ТОЛЬКО на пятёрки.
[color=Navy]
Цитата: Scarface1 от 21.09.2013 19:46:42
Ошибок нет, хамите от досады.
...
Цитата: Scarface1 от 21.09.2013 12:50:23
Это у вас с логикой напряг, а с элементарной математикой проблемы.
Кружки - это более широкий и информационно полный кругозор, более широкий круг знакомых (школьные знакомые никуда не деваются) , репетиторы - более качественное, на уровне понимания, а не заучивания, усвоение базовых знаний.
Обучение 1 учителем 3-5 учеников или 30-40 учеников дает разные по качеству обучения результаты. Оспаривать будем?
У меня приятель, сам "гроза школы" в прошлом, отдал своего сына (копия папы в поведении) в частную школу - в классе 7 учеников. Приятель говорит прогуливает сын меньше - звонят сразу, а учится стал лучше - за урок 3-5 раз спросят - поневоле ему учится приходится. Грамматика: прямая речь или сложноподчиненное предложение. Орфография: учитЬся.
Но все это не дешево (писать слитно, т.к. = "дорого") стоит, процентов 5 родителей могут потянуть такое обучение. Остальные поведут своих детей в госшколу, где на 1 учителя 30-40 учеников. Разумеется, одаренные дети и там смогут получить знания, но таких немного, 0,5-1% от общего числа. Судьба остальных не тревожит? Они бы то же (пишем слитно) смогли иметь знания, но к ним нужно больше внимания со стороны учителя, а у него их 30-40 сразу.
Цитата: Scarface1 от 21.09.2013 19:46:42
к сведению - Правила русской ОРФОГРАФИИ И ПУНКТУАЦИИ § 192. Кавычками выделяются цитаты.
Цитата: Scarface1 от 21.09.2013 19:46:42
Учитель вкалывающий 12 часов за эти деньги на ставке 18 часов в неделю - "сферический конь в вакууме".
Цитата: Scarface1 от 21.09.2013 19:46:42
А переработка неизбежно дает брак.
Цитата: Scarface1 от 21.09.2013 19:46:42
не оспариваете, или "не заметили"? Пусть будет 25, во времена оны их как раз было 30-40.
Цитата: Scarface1 от 21.09.2013 19:46:42
Ответ будет?
Цитата: Алексей_M от 21.09.2013 20:34:33
1) К Вашему сведению, нормальные педагоги именно так и работают. Часов 8 в школе и 3-5 часов дома. В свободное время занимаются репетиторством, ибо "жеребята" кушать хотят.
2) Репетиторы занимаются с детьми, как правило, после работы. Следовательно, имеют переработку. Вы ведь репетиторов рекомендовали, если денег не хватает на школы, где менее 10 детей в классе.
Цитата: Scarface1 от 22.09.2013 05:52:38
1) В сутках 24 часа. Вычитаем "Часов 8 в школе и 3-5 часов дома". 24-8-5=11 часов осталось. Из них 8 часов сон, 1 час добраться до работы и вернутся домой, осталось 2 часа на все. И где тут время на репетиторство?
Т.е. передергиваете.
Цитата: Scarface1 от 22.09.2013 05:52:38
Судя по всему вы мелкий администратор в сфере образования, поэтому учителя работающие по 12 часов для вас норма.
Цитата: Алексей_M от 22.09.2013 07:38:39
Кстати, а последнюю фразу можно понимать как то, что Вы признаете нормой 12-часовую работу рядового учителя под управлением обычного мелкого школьного администратора?
Цитата: Scarface1 от 22.09.2013 09:15:20
это можно понимать так что вы страдаете дислексией, впрочем за точным диагнозом обращайтесь к специалистам.
Цитата: Scarface1 от 22.09.2013 09:15:20
... нормальная продолжительность непрерывного трудового дня должна быть не более 6 часов, работа сверх этого времени пустая трата времени - отдача минимальна. А перерыв при более длительном рабочем дне (более 6-часов) д.б. не менее 4 часов (поесть, поспать и т.д.).
...
Цитата: Scarface1 от 22.09.2013 09:15:20
...работа учителя более чем на ставку это сверхэксплуатация прежде всего себя.
Цитата: Scarface1 от 22.09.2013 09:15:20
Именно по этой схеме учились мои знакомые евреи, что делать двор у нас такой 4 дома,а большинство жильцов были сотрудниками НИИ.
И ни один из них (евреев) не аутсайдер, все выучились в хороших вузах, и устроились не плохо, хотя и не в РФ.
Цитата: Scarface1 от 22.09.2013 20:33:33
Хотя, откровенно говоря, то что мы называем детством у них было в сильно урезанной версии. Их постоянно гоняли к репетиторам изучать языки, на танцы или в музыкалку. Это помимо того что мы вместе ходили на бокс и шахматы. Позже дзю-до, мото и радио кружки.
Т.е. их учили именно по той системе что я изложил выше.
"Не в РФ", так это факт: закончили вузы мы в начале 90-х, выпускники УЖЕ не были нужны никому страна разваливалась, их вызвали за рубеж по программе "алия" - они там устроились инженерами, врачами и т.д Т.е. эта система обучения выдержала испытание жизнью.
Цитата: Алексей_M от 22.09.2013 22:23:07
1) Так что защищаемая мною система образования выдержала испытание жизнью.
2) На этом предлагаю закончить. Смысла в дальнейшем диалоге не вижу.
Цитата: Scarface1 от 21.09.2013 11:16:10
Советы умудренного:
"
Давеча со мною консультировалась мама мальчика которому в школу.
Что, куда и как?
Посоветовал:
1. Идти с 8-ми, не с 7-ми лет.
2. Выбирать менее пафосную школу - где можно избегать чрезмерной загруженности - где меньше социальное давление и больше времени на личностное развитие в том числе обязательно физическое;
3. Ориентировать ребенка и себя тоже - что школа это обязалово, которого сложно избежать - но активничать не обязательно;
Учиться как получится - обращая внимание только на базовые предметы - русский, математика, физика, иностранный - благо медицинская карьера не просматривается;
Пользуясь пониманием бюрократии - почаще "болеть" - разгружать ребенка от нагрузки;
4. Все что "сэкономлено" - тратить на частные усилия - кружки и репетиторы по базовым предметам.
5. Когда необходимый минимум социализации будет набран - рекомендовал - где-нибудь ближе к старшим классам - вывести ребенка на режим экстерна.
Готовить ребенка к профессиональной деятельности - как только он более-менее определится с предпочтениями - благо уровень и направленность способностей очевидны - подбирать под будущую профессию репетиторов, кружки, хобби и т.д.
К ВУЗу относиться в той же логике - социализация, связи, лейбл.
И поймите - вариантов, с вашими доходами, у Вас нет.
Индустриальная система образования - не нужна нынешней власти, поэтому ее ломают через колено.
Функционал госшколы дрейфует к роли зоны, где контролируемо утилизируется время детей и навязывается устраивающие государство стереотипы поведения/социализации.
Обучение - реальное, не имитация - возвращается к доиндустриальным формам - мастер/ученик.
Но будут истерики - по поводу социальной несправедливости, например - ибо в новой/старой системе иные принципы селекции где личные способности будут далеко не главными, об этом власть не говорит открыто, но профи это прекрасно поняли и начали извлекать из этого материальную пользу.
"
это реакция профессионала на нынешнюю реформу системы образования
Цитата: Алексей_M от 22.09.2013 07:38:39
Вот реальный распорядок дня учителя, работающего на 1,5 ставки (среднестатистический учитель работает на 1,3 ставки). Стаж работы чуть менее 20 лет.
Подъем в 6-30, выход из дома в 8-00. Уроки до 13-30. Обед вместе с классом во время соответствующей перемены. Занятия с отстающими (бесплатные, кстати) до 15-30. До 17-00 индивидуальное обучение на дому (оплачиваемое государством, не путать с репетиторством, это полставки). До 19-00 - репетиторство (обязательно с учениками чужой школы). До 22-00 - подготовка к следующему дню и допроверка тетрадей. Часть тетрадей проверяется в течение дня. 23-00 - отбой. Рабочая неделя шестидневная. В воскресение - работа с документацией с 8-00 до 14-00, потом полдня на личную жизнь. В зависимости от расписания уроков временной сдвиг +/- 1 час. Можно отказаться от индивидуального обучения на дому, но тогда повесят пару часов кружков и факультативов, а за них платят меньше. В субботу "индивидуалки" нет.
Добро пожаловать в несферовакуумную школу!
Нет, я 25 лет "работаю" мужем педагога. Кстати, через полчаса у меня отберут клавиатуру и начнут набивать очередной отчет.
Впрочем, мне показывали е-мэйлы от завуча, которые приходят и в 5 утра, и в полночь, так что косвенное представление о работе мелких школьных администраторов составить могу. Кстати, а последнюю фразу можно понимать как то, что Вы признаете нормой 12-часовую работу рядового учителя под управлением обычного мелкого школьного администратора?
ЦитатаВ условиях массового слива результатов написание экзамена зачастую принимало форму организованного списывания.
В отдельных школах — прежде всего специализированных, где учеников учат мыслить самостоятельно и нестандартно, — это поставило и детей, и учителей в ситуацию серьезного морального выбора.
Из-за списываний проходной балл в вузы резко вырос, и те, кто написал экзамен хорошо, но честно, смогли во многих случаях претендовать лишь на платные места.
Учителя жалуются, что, несмотря на дисциплинарные меры, ситуация с экзаменами не исследована и необходимые выводы не сделаны.