ГМО. Опасность генномодифицированных продуктов

Цитата: asd от 13.04.2009 17:32:17
фанатам гмо напомню схему возникновения т.н. коровьего бешенства или губчатой энцефалопатии.
всего-то коровам скармливали костную муку из больных болезнью кройтцфельда-якобса овец...

а здесь подобные случайности предлагают поставить на поток  ;)

Цитата: al_mt от 13.04.2009 18:32:47
"Где разум? Где логика?" (с) ВВП
Что общего между прионами, которые всегда были в природе и технологией изменения молекул, которые имеют с прионами примерно столько общего как электродрель и колесо обозрения?
Демагогия в лабораторно-чистом виде.

Цитата: iStalker от 12.04.2009 11:21:39
Сейчас с ГМ это искусственно проиводится. Теоретически разницы никакой в конечном результате, если конечно не брать извраты типа растение с генами рыбы.

Цитата: iStalker от 12.04.2009 11:21:39
Но как уже написал Viatcheslav, контроля за результатом нет, т.к. просчитать последствия различных изменений генной структуры невозможно.

Цитата: iStalker от 12.04.2009 11:21:39
И кстати, я считаю что никакой необходимости в ГМ-культурах у человечества нет. То что сейчас идет проталкивание ГМ в массы - это типичный способ капиталистов обеспечить себе монополизм там где его не было. Ген-терминатор это 100% подтверждение этого.

Цитата: asd от 13.04.2009 13:12:59
гмо-дрянь разрабатывается не для "выжить" а для извлечения прибыли. это смысл существования западной цивилизации. вы шелупонь мимо ушей пропускайте, смысл улавливайте  ;)

Цитата: asd от 13.04.2009 13:12:59
существует мнение что нужно уничтожить 2/3 "лишних" людей чтобы выжить. вы так тоже думаете?

Цитата: asd от 13.04.2009 17:32:17
фанатам гмо напомню схему возникновения т.н. коровьего бешенства или губчатой энцефалопатии.
всего-то коровам скармливали костную муку из больных болезнью кройтцфельда-якобса овец...

а здесь подобные случайности предлагают поставить на поток  ;)

Цитата: asd от 13.04.2009 19:46:02

речь о непредсказуемости и опасности генетических мутаций (как там оно в реале с прионами вышло - хз). т.е - слегка приложились, потом годы ищем как это обратно в пандорин сундук запихнуть.

Цитата: asd от 13.04.2009 17:32:17
фанатам гмо напомню схему возникновения т.н. коровьего бешенства или губчатой энцефалопатии.
всего-то коровам скармливали костную муку из больных болезнью кройтцфельда-якобса овец...

а здесь подобные случайности предлагают поставить на поток  ;)

Цитата: renegade
Однажды в Африку прислали гуманитарную еду, конечно ГМО, ну негры не дураки, послали образец в Европу в генетическую лабораторию, и выяснили, что еда содержит ген, отрицательно влияющий именно на негров! Вся партия была возвращена отправителю!

Цитата: renegade
Почему в Африке голод.

Цитата: renegade
А без исходников бессмысленно изучать Виндовс и Линукс! Есть такой закон принципиальной невозможности получения исходника из машинного кода!

Цитата: renegade
Если к пшенице примешивают ген рыбы, тогда пшеница перестает болеть пшеничными болезнями, но где гарантия, не будет рыбных паразитов? Я так понимаю, что ген рыбы содержит инфо о паразитах, чтобы бороться с ними, но как это инфо будет использовано при отсутствии рыбных паразитов? Не начнет ли пшеница производить паразитов, и не заведутся ли они в человеке?
Поэтому в науке делается до получения премии, потом ученые начинают отмазываться!

Цитата: renegade
Я так понимаю, что наука ГМО на таком уровне:
Если в Винде вирусы, например в TCP/IP, то берется кусок кода из Линукс (БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ!) и копируется в dll Виндовс и смотрится год или два, что получится.

Цитата: renegade
То есть компиляторов ещё нет и языков программирования тоже нет.

Цитата: renegade
Мы берем куски программ методом тыка и не знаем, что программа будет делать!

Цитата: asd от 13.04.2009 17:32:17
фанатам гмо напомню схему возникновения т.н. коровьего бешенства или губчатой энцефалопатии.
всего-то коровам скармливали костную муку из больных болезнью кройтцфельда-якобса овец...

• 
  Повышение продуктивности сельскохозяйственных культур. Например, урожайность трансгенной сои в Аргентине на 10% выше, чем обычной.
  


• 
  Сохранение биоразнообразия. Применение генетически модифицированных растений позволяет увеличить производство сельскохозяйственной продукции, не расширяя площади пахотных земель. Это очень важно для сохранения биосферы, поскольку в развивающихся странах ежегодно вырубается 13 млн гектаров лесов под сельскохозяйственное и промышленное использование.
  


• 
  Уменьшение ущерба окружающей среде от использования ядохимикатов. Например, в 2001 году применение пестицидов сократилось на 20,7 тысячи тонн в США и на 78 тысяч тонн в Китае.
  


• 
  Экономическая выгода. В 2001 году экономический эффект от выращивания генетически модифицированных растений в США составил 1,5 млрд долларов, а в Китае — 750 млн долларов, поскольку выращивание трансгенных растений значительно снижает трудозатраты и экономит энергоресурсы.
  

Цитатапока индейцы отбирали зерна покрупнее, случайно поломался ген диацилглицерол ацилтрансферазы, которая подсобляет в синтезе жиров. Берем ген, "чиним" (да-да, ГМО например, из кукурузы в кукурузу перенести здоровый ген). Или еще пример. "Золотой рис" проблему дефицита витамина А не решил? Не решил. Так что надо продолжать поиски, как заставить кукурузу его продуцировать. В то время как в ""золотой рис" перенесли целый путь синтеза каротина, то выяснилось, что предок кукурузы был сам по себе вполне богат на витамит А, и опять таки, в процессе доместикации поломался ген ликопен эпсилон синтазы, учавствующей в синтезе витамина А, который тоже можно в принципе" починить".

Цитата: al_mt от 14.04.2009 11:43:49
P.P.S. А чтобы противостоять экономической угрозе со стороны ГМО, надо не запрещать оное, а заниматься этим самим.

Цитата: renegade
А у нас можно забрать у крестьян бутылки, и дать косы, плуги, лошадей. Ну и возглавить их умным помещиком. Вот, всё вручную, как 100 лет назад! Нет солярки - и не надо!!! И комбайнов не надо! Всё что нужно, телеги, лошади, люди! И забор высокий вокруг поселения сделать и часовых с луками поставить!

Цитата
В настоящее время (на 2007 г.) RR соя выращивается на 92 % всех посевных площадей США засеянных этой культурой. Привлекательность RR-сои для фермеров состоит в первую очередь в том что её легче и дешевле выращивать, так как можно намного эффективнее бороться с сорняками. Ген устойчивости к гербициду позволяет обрабатывать растения после прорастания вплоть до стадии цветения. Это позволяет фермерам сократить общее количество обработок различными гербицидами и таким образом существенно экономить время и деньги. Это привело к быстрому распостранению трансгенной сои во всём мире. Технология «Раундап Рэди» защищена в Северной Америке рядом патентов, так что при покупке трансгенной сои американские и канадские фермеры подписывают контракт запрещающий им оставлять себе семена или продавать их другим фермерам для выращивания в следующем году. В Аргентине и Бразилии, других основных мировых поставщиках сои, защита интеллектуальной собственности не так развита, что привело к ситуации массового пиратства технологии «Раундап Рэди».

Цитата: renegade
Однажды в Африку прислали гуманитарную еду, конечно ГМО, ну негры не дураки, послали образец в Европу в генетическую лабораторию, и выяснили, что еда содержит ген, отрицательно влияющий именно на негров! Вся партия была возвращена отправителю!

Почему в Африке голод. Есть шутка, что наш самый ленивый работник сделает за день работу, которую три самых трудолюбивых негра будут делать три дня! Ну вы попытайтесь убедить негра, чтобы поесть нужно поработать! Нет, скажет он, взял с ветки банан и наелся. Бананы кончились - голод! Им же в голову не придет пахать землю! Сидят в теньке с мухами: дайте поесть кто-нибудь!

А у нас можно забрать у крестьян бутылки, и дать косы, плуги, лошадей. Ну и возглавить их умным помещиком. Вот, всё вручную, как 100 лет назад! Нет солярки - и не надо!!! И комбайнов не надо! Всё что нужно, телеги, лошади, люди! И забор высокий вокруг поселения сделать и часовых с луками поставить!

Цитата: renegade
Генная инженерия - это как вы выразились "попытка прикрутить" и не важно кусочек или библиотеку. Библиотека может быть меньше кусочка и наоборот. И я сомневаюсь в достаточном изучении кусочка. Ведь могут содержаться вызовы функций API, ядра (зерна), а у пшеницы и у кукурузы могут быть разные наборы функций API.

Селекция - это выбор сорта колбасы в супермаркете! Вы производите селекцию производителей. И если вы неправильно выберите, то тогда произведут селекцию вас!

Про assembler мы знаем, ещё со времен Спектрума. Я тогда написал на assembler программу простого графического редактора со стрелкой, ну вы её видите на экране, программу отображающую текст с движущимися рисунками, как html. Ну а начинал я с программируемого калькулятора MK-61, на нем я написал программу игры 6 пешками на 9-клеточной доске в 103 шага!
Ничего против реверсинга я не имею, сам реверсил 16 Кб ПЗУ Спектрума вручную, записывая код на бесконечной бумаге и дизассемблируя по таблицам!
Я не думаю, что генетики изучают код растений настолько глубоко, чтобы понять информационную логику растений. Здесь мы имеем дело с копированием целых блоков аналогичного назначения. Цель проста - чтобы жук не кушал, но если жук не кушает, может нам тоже задуматься?