Суперджет-100 и авиапром России вообще

Цитата: Archangel_ от 11.10.2023 10:20:43Кто-нибудь может пояснить,  какое конкретно это может быть решение?

По слухам - условный Ил-112-ПД8. А на самом деле - поживём, увидим.

Ту-214 для Red Wings окрашен в ливрею ОАК и вернулся в Казань

Пишут:

ЦитатаCреднемагистральный пассажирский самолёт Ту-214 (RA-64518), произведённый в Казани, покрашен в корпоративную ливрею ОАК.
Воздушное судно, принадлежащее лизинговой компании «Ильюшин Финанс Ко.» (ИФК), после окончания работ по подготовке к эксплуатации на регулярных рейсах пополнит парк авиакомпании Red Wings и будет перевозить пассажиров.
Об этом сообщили в пресс-службе Объединённой авиастроительной корпорации.

Цитата: liv444.1 от 11.10.2023 18:11:58Ту-214 для Red Wings окрашен в ливрею ОАК и вернулся в Казань


Cреднемагистральный пассажирский самолёт Ту-214 (RA-64518)

Это после ремонта.
дата выпуска: 28 августа 2009 г.
https://russianplanes.net/reginfo/218


Про него же: 
24.09.2023 Один из восстанавливаемых самолётов Ту-214 для Red Wings снова в небе

Цитата: BUR от 11.10.2023 17:26:50П.С. Похоже что у журналистов ТАСС плохо со слухом... они написали: "Командующий ВТА генерал-лейтенант Владимир Бенедиктов доложил, что "сейчас существует два варианта комплектации - либо модернизированный Д-18Т, либо ПД-35"

Мало того, в некоторых видео были "подрезаны" слова О поддержании наличного парка в исправном состоянии. 
Пришлось даже выбирать именно то, которое эти слова содержажат. 

Коекакеры. Нет других слов.

Цитата: BUR от 11.10.2023 17:26:50Кроме того Д-18Т разрабатывался в СССР и права на него принадлежат и России как правопреемнику. Т.е. вся документация на него должна быть в Москве тоже. Надо-ли развертывать производство той комплектации для него, что делалась именно в бУССР и производить самим

Безусловно. Настоящий правопреемник  документации на Д-18Т именно Россия.
Надо. Что и происходит. УЗГА под это "подписалось", а парк Ан-124 в ВТА ... Меньше летает, чем стоит в статусе "на хранении".

Цитата: BUR от 11.10.2023 17:26:50или дождаться ПД-24..26 ... никто ничего не говорит.

Про ПД-24 (про который Шойгу помянул генерал-лейтенант в "синей" форме) можно будет говорить сильно потом и не ранее 2030 года, когда по текущим планам должен появиться ПД-35.
Но ПД-35, это еще не ПД-24. 
Т.е. до того Светлого дня еще нужно дожить. 
А до того момента КВР Д-18Т и, соответственно, освоение в производстве ДСЕ для того КВР и ТО - безальтернативно.

Цитата: Прокруст от 11.10.2023 19:57:321. С тягой ПД-35 уже все, определились?
2. Могут ли выкинуть трюк, вместо того чтобы сначала делать ПД-35, сделать его меньшую дефорсированную версию ПД-28 (и поставить ее на АН-124) ?
Я понимаю, дефорсирование слишком большее, но был же проект ПД-10 на основе ПД-14?

Изначально ПД-35 - это линейка двигателей с тягой от 24 до 38 тонн:

ЦитатаРазработка первого в России ТРДД сверхбольшой тяги ПД-35, который должен стать родоначальником семейства двигателей в диапазоне тяги от 24 до 38 тс (а в перспективе и до 50 тс), ведется в Перми в рамках государственного контракта на НИОКР по формированию научно-технического и технологического задела для создания силовых установок подобного класса, заключенного в декабре 2017 года.
...
«Вне всякого сомнения, мы соберем в 2024 году и испытаем двигатель-демонстратор, как бы тяжело ни было. И дальше пойдем по ситуации.», – заявил Александр Иноземцев.

http://www.take-off.…go-pozdnee

Так что 28 т - вполне нормально, можно использовать газогенератор ПД-35.

Цитата: Прокруст от 11.10.2023 19:57:321. С тягой ПД-35 уже все, определились?

Должны были определиться, емнип, еще летом 2021 года, словами товарища Мантурова, военные.
И ранее казалось, что таки определились в сторону ПД-35 на взлетную тягу 35/38 тс.

Цитата: Прокруст от 11.10.2023 19:57:322. Могут ли выкинуть трюк, вместо того чтобы сначала делать ПД-35, сделать его меньшую дефорсированную версию ПД-28 (и поставить ее на АН-124) ?

С началом СВО, которая повлекла за собою "разрывающие в клочья" ссанкции ...
А также китайской неопределенностью в отношении CR-929, а также необходимостью практически 6-кратного наращивания производственных мощностей ПМЗ по выпуску ПС-90 и ПД-14 ...
Срок реализации проекта ПД-35 перенесли на два года, т.е. на 2030 год.

Ранее для ремоторизации Ан-124 планировался двигатель от "ОДК-Кузнецов" и они несколько лет работали в этом направлении.

Но тут случилось неожиданное - им поручили в разработку двигатель для вертолета Ми-26Т - ПД-8В, на основе сатурновского ПД-8.

Т.ч. как может оказаться, что вашими словами "выкинут трюк", по следующим причинам:
- у китайцев перспективы по теперь уже С-929 (в котором наши теперь только аутсорсеры) очень туманны. Сомневаюсь сильно, что они смогут потянуть композитный фюзеляж вместе со своими аутсорсерами по нему - итальянским Леонардо ...;
- Правительство вместе с а/к выкупает у иностранных лизингодателей ДМШФС и ищут разные способы их ТО,
- в связи с чем как минимум на 10 лет наш интерес к таким ДМШФС как собственным, так и китайским просто обнуляется.

В связи с чем, возможно, "выкинут трюк" с пересмотром решения, в какую сторону развивать ПД-35, на взлетную тягу в 35/38 тс или 24/28 тс.
Т.е. ранее реально выглядело, что это 35/38 тс, но из слов "синего" генерал-лейтенанта может следовать, что теперь это 24/28 тс.

Цитата: Прокруст от 11.10.2023 19:57:32Я понимаю, дефорсирование слишком большее, но был же проект ПД-10 на основе ПД-14?

Это совсем отдельная и очень старая, к тому же забытая тема.
ПД-10, а там еще был ПД-7, планировался в "купе" с вертолетным ПД-12В. Все это предлагал на базе ПД-14 пермский "Авиадвигатель".
Эта тема умерла в тот момент, когда для ремоторизации Суперджета-100 был выбран сатурновский ПД-8.
А пермскому "Авиадвигателю" поручили ПД-35.
Чтоже касается "дефорсирования", так товарищ Мантуров тогда же и сказал о "вилки" в выборе куда развивать ПД-35, или вверх, или вниз.
Т.е. проект ПД-35 сейчас находится на такой стадии, когда речь не идет о "форсировании" или "дефорсировании".
Т.е. куда надо, туда и будет развиваться.

Ви-де-о! Ви-де-о!

Цитата: Телеграм-канал АвиаторщинаНа Superjet 100 впервые запустили российский двигатель ПД-8.

Двигатель ПД-8, созданный для самолета Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100), впервые запустили на этом воздушном судне. Об этом сообщил главный конструктор Superjet 100 производственного центра "Яковлев" Кирилл Кузнецов.

«На этой неделе впервые двигатель ПД-8, помимо того, что он летает на летающей лаборатории, был запущен в составе самолета Sukhoi Superjet 100», — цитирует ТАСС Кузнецова.

Турбовентиляторный двигатель ПД-8 начал разрабатываться в 2021 году. Он должен стать частью масштабной программы импортозамещения и будет использоваться на самолетах Sukhoi Superjet 100 и Sukhoi Superjet New.

В августе опытный образец импортозамещенного «Суперджета», изготовленный производственным центром «Яковлев», успешно совершил первый полет в Комсомольске-на-Амуре. Для ускорения программы испытаний на нем были использованы франко-российские двигатели SaM146.

https://t.me/aviatorshina/3888

Цитата: Верноразящий от 12.10.2023 12:30:23Ви-де-о! Ви-де-о!

Цитата: Телеграм-канал АвиаторщинаНа Superjet 100 впервые запустили российский двигатель ПД-8.

Двигатель ПД-8, созданный для самолета Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100), впервые запустили на этом воздушном судне. Об этом сообщил главный конструктор Superjet 100 производственного центра "Яковлев" Кирилл Кузнецов.

«На этой неделе впервые двигатель ПД-8, помимо того, что он летает на летающей лаборатории, был запущен в составе самолета Sukhoi Superjet 100», — цитирует ТАСС Кузнецова.

 
на фото не двигатель ...

Цитата: Фёдор144 от 12.10.2023 12:54:13на фото не двигатель ...

Так присобачивание этого фото - фантазия ТГ-канала. В оригинале - новости ТАСС, никакой фотографии нет.

https://tass.ru/ekonomika/18986455

ЦитатаДвигатель ПД-8 впервые запустили на самолете SSJ-100
Как сообщил главный конструктор воздушного судна производственного центра "Яковлев" Кирилл Кузнецов, на первом опытном образце лайнера для ускорения программы испытаний использовали двигатели SaM146
ХАБАРОВСК, 12 октября. /ТАСС/. Двигатель ПД-8, созданный для самолета Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100), впервые запустили на этом воздушном судне. Об этом сообщил главный конструктор Superjet 100 производственного центра "Яковлев" Кирилл Кузнецов на пленарном заседании VI Общероссийского конгресса инженеров, который открылся в Комсомольске-на-Амуре.

"На этой неделе впервые двигатель ПД-8, помимо того, что он летает на летающей лаборатории, был запущен в составе самолета Sukhoi Superjet 100", - сказал Кузнецов.

Работа в рамках кооперации по импортозамещенному самолету Sukhoi Superjet 100 ведется на Комсомольском-на-Амуре авиационном заводе, где изготавливают отсеки фюзеляжа и агрегаты крыла, и на территории производственного центра головной компании гражданского дивизиона Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) "Яковлев" в цеху окончательной сборки.

В августе опытный образец импортозамещенного SSJ-100, изготовленный производственным центром "Яковлев", успешно совершил первый полет в Комсомольске-на-Амуре. Для ускорения программы испытаний на первом опытном образце лайнера были использованы франко-российские двигатели SaM146.

Проект Superjet 100 был реализован в очень короткие сроки, отметил Кузнецов, назвав их беспрецедентными. От момента принятия решения до первого полета прошло чуть более четырех лет. Постройка опытного самолета заняла порядка полутора лет. "Создание одновременно и самолета, и двигателя - это второй беспрецедентный шаг в рамках программы.  Самолет всегда создается на базе существующего двигателя. Здесь были приняты решения о том, что  мы будем создавать эти продукты одновременно и вводить их в эксплуатацию одновременно", - добавил Кузнецов.

Он сообщил, что при реализации проекта гражданского самолета появилась абсолютно новая производственная кооперация, включающая более 20 предприятий, напрямую связанных с выпуском. "И еще около 40 предприятий, находящихся, как это говорят, на втором-третьем уровнях кооперации. И все это пронизано связями, в первую очередь, инженерными. Эти инженерные связи на сегодня охватывают всю РФ. Именно это является, на мой взгляд, самым важным звеном в создании проекта", - сказал спикер.

Цитата: liv444.1 от 05.09.2023 10:21:32Про наше ПО 

Продолжаем.

ОДК и АСКОН внедрят российское ПО для разработки перспективных двигателей 

Пишут:

ЦитатаОбъединенная двигателестроительная корпорация (входит в Госкорпорацию Ростех) и компания АСКОН начали тестирование и доработку российского инженерного программного обеспечения. Создаваемые отечественные CAD и PLM решения, которые заменят иностранные аналоги, планируется применять при разработке перспективных двигателей, таких как ПД-35 и ПД-8В. В реализацию проекта инвестированы почти 1,2 млрд рублей.

Директор по цифровой трансформации Госкорпорации Ростех Андрей Комаров:

Цитата«Создание российского инженерного программного обеспечения является центральной задачей ИЦК «Двигателестроение».
Собственные PLM и CAD решения позволят не зависеть от иностранных разработчиков и обеспечить технологический суверенитет отечественной промышленности.
На предприятии ОДК-Авиадвигатель начато тестирование разработанных систем, по его итогам будут внесены необходимые доработки. Новейшие авиационные двигатели, такие как ПД-8В и ПД-35, планируется создавать уже на собственных программных продуктах»

Директор по ИТ «ОДК-Авиадвигатель» Кирилл Пименов:

Цитата«Пермские конструкторы обладают тридцатилетним опытом внедрения современных цифровых технологий в процессы создания и эксплуатации газотурбинных двигателей. ОДК-Авиадвигатель использует ИТ-технологии в работе над двигателями семейства ПС-90А, двигателями промышленного назначения. Сегодня невозможно представить работу над перспективными двигателями ПД-14, ПД-35, ПД-8 за пределами передовых CAD, PLM систем. Накопленный опыт является фундаментом разрабатываемого отечественного инженерного ПО»

Генеральный директор АСКОН Максим Богданов:

Цитата«Совместно с экспертами предприятия ОДК-Авиадвигатель мы в срок завершили первый этап проекта. В результате сформированы требования к доработке и внедрению инженерного программного обеспечения.

В частных технических заданиях учтены требования предприятий ОДК, что позволит тиражировать результаты проекта в масштабах всей отрасли двигателестроения.

В данный момент реализуем второй этап проекта, результаты которого будут представлены в новых версиях PLM-комплекса АСКОН в 2023-м и первой половине 2024 года»

Цитата: liv444.1 от 11.10.2023 20:41:45Т.ч. как может оказаться, что вашими словами "выкинут трюк", по следующим причинам:
- у китайцев перспективы по теперь уже С-929 (в котором наши теперь только аутсорсеры) очень туманны. Сомневаюсь сильно, что они смогут потянуть композитный фюзеляж вместе со своими аутсорсерами по нему - итальянским Леонардо ...;
- Правительство вместе с а/к выкупает у иностранных лизингодателей ДМШФС и ищут разные способы их ТО,
- в связи с чем как минимум на 10 лет наш интерес к таким ДМШФС как собственным, так и китайским просто обнуляется.

На эти тезисы  сегодня опубликована новость с ответами Главы Ростеха Сергея Чемезова.

Без всякого сомнения, т.е. наверняка, это получилось случайно и персонально со мною это никак не связано.  

Тем не менее, журналажники так умудрились переврать ответы Сергея Чемезова, что ... 
"Чешусь в самых нескромных местах"(ц, х/ф "72 метра")

Адекватную передачу обнаружил только у "Интерфакс".

Читаем: Модернизированные Ил-96 планируют выпускать прежде всего под грузоперевозки и СЛО "Россия"

Про совместный с китайцами ДМШФС:

ЦитатаНа вопрос, планируется ли использовать ПД-35 также для оснащения перспективного российско-китайского самолета CR929, как это предполагалось ранее, Чемезов заявил:

"Ну, и под российско-китайский (самолет- ИФ) тоже, если мы все-таки начнем с ними (китайскими партнерами - ИФ) его проектирование".

Классно отвечено.

Про собственный ДМШФС на примере Ил-96 в контексте выкупа таковых у "проклятых буржуинов", Сергей Чемезов сказал:

Цитата"Скорее всего, пока мы не планируем серийно выпускать (Ил-96 - ИФ) – они будут выпускаться как правило под заказ СЛО.
А вообще, скорее всего, они будут использоваться для транспортной авиации, для перевозки грузов",

"Ил-96 в нынешнем виде, оснащенный двигателями ПС-90, не является достаточно эффективным для коммерческих авиаперевозчиков".

Про, собственно, продолжение работ над ПД-35:

Цитата"Конечно, продолжается. Мы сейчас создаем программное обеспечение, которое будет использоваться для проектирования этих двигателей ПД-35", - сказал Сергей Чемезов.

Четко, Ясно и Однозначно. 

Спасибо Большое, Уважаемый Сергей Викторович.

Цитата"Проект Ил-112В будет существенно переработан и получит новую маркировку — Ил-212. У самолета от предшественника по максимуму сохранится бортовое оборудование и авионика, а также в общем и целом фюзеляж. В то же время он получит турбореактивные двигатели ПД-8 вместо турбовинтовых ТВ-117С. Соответственно, будут переработаны крыло самолета и шасси, установлены новые топливная и гидросистема", — считает собеседник агентства.

https://ria.ru/20231013/samolety-1902414404.html

КРЭТ завершает разработку БРЭО для SJ-100, оборудование заменит авионику французской Thales

Концерн «Радиоэлектронные технологии» (КРЭТ) приступил к сертификации бортового радиоэлектронного оборудования (БРЭО) для самолёта SJ-100, работа по импортозамещению выходит на финишную прямую.
 
На сегодняшний день конструкторы дорабатывают оборудование в соответствии с замечаниями, полученными по итогам испытаний импортозамещённого SJ-100 в августе этого года. Параллельно готовится документация для сертификации БРЭО.

Цитата: lock от 13.10.2023 07:32:23

Цитата"Проект Ил-112В будет существенно переработан и получит новую маркировку — Ил-212. У самолета от предшественника по максимуму сохранится бортовое оборудование и авионика, а также в общем и целом фюзеляж. В то же время он получит турбореактивные двигатели ПД-8 вместо турбовинтовых ТВ-117С. Соответственно, будут переработаны крыло самолета и шасси, установлены новые топливная и гидросистема", — считает собеседник агентства.

https://ria.ru/20231013/samolety-1902414404.html

Ну вот военные и определились, чего им надо. "В общем и целом фюзеляж" - что-то менять всё же будут, но размеры грузовой кабины, скорее всего, останутся прежними. Если будет таскать до 10 тонн нагрузки - будет справляться с перевозкой лёгкой бронетехники типа "Тигров".

Цитата: basilevs от 13.10.2023 12:25:38Ну вот военные и определились, чего им надо. "В общем и целом фюзеляж" - что-то менять всё же будут, но размеры грузовой кабины, скорее всего, останутся прежними. Если будет таскать до 10 тонн нагрузки - будет справляться с перевозкой лёгкой бронетехники типа "Тигров".

Только с техникой некоторые проблемы.
 
Пока самолета не было армия заказывала колесную технику в габаритах на ... буквально 15 см выше, чем кабина у Ил-112В.
 
Возможно ли опустить пол и немного поднять потолок?
Или в полу сделать "колею пониже"?
Или демотировать тельферы?
Или ещё что-нибудь, чтобы "впихнуть невпихуемое"?

Цитата: BUR от 13.10.2023 12:47:38Только с техникой некоторые проблемы.
 
Пока самолета не было армия заказывала колесную технику в габаритах на ... буквально 15 см выше, чем кабина у Ил-112В.

В техзадании на Ил-212 наверняка прописаны конкретные типы нагрузок, которые он должен возить. Значит, проблему тем или иным способом решат.

Цитата: basilevs от 13.10.2023 12:25:38Ну вот военные и определились, чего им надо. "В общем и целом фюзеляж" - что-то менять всё же будут, но размеры грузовой кабины, скорее всего, останутся прежними. Если будет таскать до 10 тонн нагрузки - будет справляться с перевозкой лёгкой бронетехники типа "Тигров".

В этом КМК основная причина. ТВ-117 как ни раздувай и оптимизируй, не вывезет. Ну и СВО добавило понимания очевидно.

Цитата: basilevs от 13.10.2023 13:18:42В техзадании на Ил-212 наверняка прописаны конкретные типы нагрузок, которые он должен возить. Значит, проблему тем или иным способом решат.

Тут получается уже по принципу "я его слепила из того что было"... долгострой.
 
Со всеми исторически сложившинися "накоплениями". Когда-то для "победы в конкурсе" пришлось написать его как 5-тонный. Который для 5-тонного оказался перетяжелен, поскольку габариты кабины больше чем у 10-тонного Ан-72 и она изначально спроектирована под бОльший вес... после чего его начали облегчать как для 5-тонного.
В те времена Ан-72 вполне выпускался, укролобби работало и конкурентов отодвигало от российских госзаказов.
 
А тем временем армия заказывала бронеавтомобили ориентируясь не на габарит Ил-112, а на ж/д перевозку... В итоге получится "сага о 15-ти сантиметрах" в которые техника пдходящая по весу не проходит по габаритам...
 
Вот и гадаю как "использует фюзеляж Ил-112В" обойдет даннаую проблематику...

Цитата: BUR от 13.10.2023 13:46:12А тем временем армия заказывала бронеавтомобили ориентируясь не на габарит Ил-112, а на ж/д перевозку... В итоге получится "сага о 15-ти сантиметрах" в которые техника пдходящая по весу не проходит по габаритам...
 
Вот и гадаю как "использует фюзеляж Ил-112В" обойдет даннаую проблематику...

Почему все настаивают на перевозке Тигров самолетами. Мне кажется разнообразный  палетированный шмурдяк от патронов до еды и воды, запчасти, двигатели и прочие нелегкие железки и не только "срочно"  есть основной груз челнока . Ну и негабарит конечно. Переброска броне и спецтехники маломерным транспортником отнюдь не приоритетная задача. Реактивный "региональник" в сравнении с пропеллером и увезет больше и плечо у него будет значительно длиннее.

Цитата: basilevs от 13.10.2023 12:25:38Ну вот военные и определились, чего им надо.

Скорее Золотой Петушок клювиком по дурной репе настучал.

Цитата: basilevs от 13.10.2023 12:25:38"В общем и целом фюзеляж" - что-то менять всё же будут, но размеры грузовой кабины, скорее всего, останутся прежними. Если будет таскать до 10 тонн нагрузки

10 тонн нагрузки - это удлинение фюзеляжа, небольшое, но удлинение. Таки на ВАСО уже было подготовлено механическое производство секций фюзеляжа.
Удлинить не очень сложно.

А вот снова "надуть" - казнить прилюдно на Лобном месте на Красной площади самым традиционным (в прошлом) способом для этого места.

Помимо шасси встанет вопрос о замене пола грузовой кабины, таки 10 тонн совсем не 5 тонн.

Цитата: basilevs от 13.10.2023 12:25:38- будет справляться с перевозкой лёгкой бронетехники типа "Тигров".

Зачем? Мало было? - УАЗ-Патриот, десантуру с морпехами со снаряжением и пусть узбагоятся. 

Никаких Тигров (за такие мысли - то что я выше сказал). Эти самолетики возили, возят и возить будут в 99,99% случаев - личный состав, МТО и ЗИП.
Для гражданских перевозчиков пусть рассмотрят паллеты и, максимум какие-нибудь контейнеры.

ВСЕ. 
Для всего остального есть Ил-76МД. Пусть решают вопрос с их  Серийными КВР на Ил-Авиастар, а заодно и узбагоятся.