Суперджет-100 и авиапром России вообще

Цитата: Luddit от 02.08.2024 15:26:23А неиспользуемый стапель должен хранится в тёплом помещении или на длительное хранение его можно убрать в неотапливаемый ангар?

А неиспользуемый стапель (окончательной сборки) -- это выставленная (по правильной нагрузке на опоры) и привинченная к полу бандура длиной десятки метров. Монтаж и установка которой дело далеко не одного дня...
Демонтировали, консервацию и на годы на склад.

Цитата: Superwad от 02.08.2024 15:24:482. Пошла уже утечка по МС-21. Там крайне не радужно как было на этапе раскрутки. Для начала - чтобы поднять до приемлемой дальности полётов уже уменьшили пассажировместимость до 168 человек.

Откуда дровишки?

---

Какую "приемлемую дальность" Вы имеете в виду?

---

Вообще-то в двухклассной компоновке у него по проспектам  163 (C16+Y147) пассажира.
 
И было сообщение, что Аэрофлот заказал в двухклассной 163 пассажира, а Red Wings в одноклассной предельно плотной 211 пассажиров.

Цитата: Superwad от 02.08.2024 15:24:48У меня для вас такие новости:

Откуда? с Авиафорума на котором вы не так и давно зарегистрировались?

Я же вас персонально предупреждал, Камрад, о Токсичности такого персонажа там, как Трекнутый Озлобленный Дедусь с ником A_Z
.И от того, что он там шишкарит, а масса Глупцов ему доверят - он НЕ становится авторитетным источником, но ...
Все больше и больше становится Тридварасом.

Цитата: Superwad от 02.08.2024 15:24:482. Пошла уже утечка по МС-21. Там крайне не радужно как было на этапе раскрутки. Для начала - чтобы поднять до приемлемой дальности полётов уже уменьшили пассажировместимость до 168 человек.

Это НЕ утечка,  а Течка. Причем конкретно у  A_Z. Причем их Опы.
Там все нормально. 163 пакса в двухклассной компоновке на дальность 5100 км. 
А если ему что-то надо, так для начала пусть Хрен Хрустальный себе на лоб пришьет. Так ему и передайте. Сам не могу но в прежние времена за такие "заявы" его возил таблом по батарее и макал в его же амно.

Цитата: Superwad от 02.08.2024 15:24:483. Нужно полностью новое крыло - надо увеличивать площадь крыла. Привет все по новой...

Кому нужно? Зачем нужно? Тем более большей площади?

Задайте эти вопросы этому Тридварасу. Не забудьте передать ему привет от меня с Приветом выше описанным.

Цитата: Superwad от 02.08.2024 15:24:48Альтернативы Ту-214 в "старом" исполнении нет.

Безусловно. 
На текущем этапе. Что ни разу НЕ отменяет "новый облик". Об чем я как Попугай Какаду талдычу непрерывно.

Цитата: Superwad от 02.08.2024 15:24:48Или МС-21 по дальности SSJ-95...

Опять цитируете Тридвараса  с ником A_Z.

Пусть этот Хмырь с помощью даже RRJ-95LR, который имеет Торговую марку SSJ-100 перевезти 163 пакса в двухклассной компоновке из Москвы в Иркутск.

Спросите его, как он это собирается сделать одним перелетом. Настойчиво спрашивайте Долбя в одну точку. Раз за разом в одну точку. Он скользкая гнида. 
Будет пытаться утопить ответ в словоблудии, попутно навешивая ярлыки и обвиняя вас в глупости и в том, что не цените его Сраное Величество.

Не забудьте сказать, что это liv444 его спрашивает, что я слешу за ним.

Цитата: Superwad от 02.08.2024 15:24:484. По поводу энергоустановки - народ спрашивал про новый ТА-18 на каком свете, а то инфы никакой. Возможно его в серии и нет... До сих пор. Не просто так на Ту-214 стоят аж 4 генератора на двигателях (дубляж) и преобразователи двойные... Поэтому эта ВСУ используется крайне редко сейчас...

Во первых, моделей у ТА18 несколько. Некоторые в серии, некоторые нет.
Я для чего притаскивал на форум файл по ВСУ с сайта Росавиации? Чтобы вы сюда тащили дрисню негодяя  с ником A_Z.?

Во вторых, Ту-214 с ТА18-200 еще НЕ выпускался. Там другая проблемная ВСУ. И по этой теме я также притаскивал файл с сайта Росавиации.
С ТА18-200 должен был строиться Ту-204СМ.
А теперь надо, чтобы даже Ту-214 в "старом" облике с ней выпускались.

В третьих, меня лично интересует только ТА18-200МС применительно к МС-21.

Еще раз, Камрад, любой разгон от этого негодяя нужно жестко Фильтровать.
Да, у него есть источники в промышленности из числа прежних знакомых, но ... Он полученную инфо Ограняет, как алмаз, Извратами своего Негодяйства.

Цитата: liv444.1 от 02.08.2024 18:43:34... Там все нормально. 163 пакса в двухклассной компоновке на дальность 5100 км.

Кстати это было у МС-21-300 с MTOW 79,25 тонн
 
Считаем: минимальный взлётный (включает в себя экипаж и 5% от полных баков, т.е. 1 тонну топлива) с пассажирами 47+165*0,095 = 62,675 тонн, остается 79,25 - 62,675 = 16,575 тонн. Баки не полные. Топлива на борту всего 17,8 тонн (на рулёжку 225 кг, заправив с максимальной рулёжной массой).
Т.е. он пролетит 5100 км со средним расходом не более: 3,2 тонны на 1000 км при среднем весе 71 тонна.
 
Ныне МС-21-310 обещают на MTOW 85 тонн, пусть "наберет" 1 тонну "лишнего" веса, получаем:
48 +165*0,095 = 63,675 тонн, остается 85 - 63,675 = 21,325 тонн, т.е. баки 20,4 тонн полные.
Разница с МС-21-300 получается 20,4-17,8 = 2,6 тонн топлива.
 
Т.е. дополнительно примерно час лёту и на 800 км дальше. И "недобор" до MTOW (под попутный груз или дополнительные баки) около 2 тонн. Если установить дополнительные баки на эти 2 тонны, то добавит ещё около 500 км... в сумме примерно до 5100 + 800 + 500 = 6400 км.
 
Оценка по 3,2 тонны на 1000 км при среднем весе 71 тонна для веса в районе 82,5 тонн дает около 3,7 тонн/ткм, что для 2,6 тонн толива даёт дополнительно 700 км (5800 км), а с доп. баками примерно те-же 6350 км как и при оценке по часовому расходу.

Цитата: liv444.1 от 02.08.2024 18:43:34В третьих, меня лично интересует только ТА18-200МС применительно к МС-21.

Налаженное серийное производство ТА18-200МС позволит его же ставить и на Ту-214, в конце концов отсек для него спроектирован и изготовлен для Ту-204СМ. И наверняка может быть использован на Ту-214. Сэкономив около 650 кг на рейсах длительностью 8 часов.

Кстати по ТА18-200МС ловите ссылочку. и ещё там-же

Цитата: BUR от 02.08.2024 19:23:13Кстати это было у МС-21-300 с MTOW 79,25 тонн

Безусловно.
Но сейчас важно вообще запустить самолет в серию. Этот путь будет непростым.

Лечение выявленных болячек, которые безусловно выявятся в процессе лидерной эксплуатации, это следу этап.

Все дальнейшие улучшения - это еще один следующий этап.

Все будет как всегда, как с Ту-204, как с Суперджетом-100, и как это было со всем импортом.

И вообще всегда и везде. Так было, так есть, и так будет есть.

Цитата: BUR от 02.08.2024 19:23:13Налаженное серийное производство ТА18-200МС позволит его же ставить и на Ту-214, в конце концов отсек для него спроектирован и изготовлен для Ту-204СМ. И наверняка может быть использован на Ту-214. Сэкономив около 650 кг на рейсах длительностью 8 часов.
Кстати по ТА18-200МС ловите ссылочку. и ещё там-же

Камрад.
У Ту-204СМ была ВСУ типа ТА18-200М, а для МС-21 ВСУ типа ТА18-200МС. Это разные по мощности ВСУ.

Посмотрите еще раз сюда и пройдитесь по ссылке: https://glav.su/foru…age7104910

И все равно:

	ТА18-200М	ТА18-200МС	ТА18-200-70 / ТА18-200-124	ТА18-200Е ТА18-200Э
Расход отбираемого воздуха, кг/с	1,7	1,4	1,7	—
Давление отбираемого воздуха, кгс/см2	4,7	4,5	4,7	—
Отбираемая электрическая мощность, кВА	90	120	60	240
Высотность запуска и режимной работы, м	9000	9000	12500	12500
Применение	ТУ-204СМ	МС-21	Ан-70 / Ан-124-100

Цитата: liv444.1 от 02.08.2024 19:57:48
Все будет как всегда, как с Ту-204, как с Суперджетом-100, и как это было со всем импортом.

И вообще всегда и везде. Так было, так есть, и так будет есть.

 Боюсь спросить, на что именно вы намекаете? Если будет как с 
Суперджетом-100  , то звучит зловеще.  На данный момент Суперджет больше не выпускается ни в каком виде, и в ближайшие годы никаких шансов на выход в серию тоже нет.  
 Даже первый полет полностью импортозамещенного борта перестали анонсировать.

Цитата: zdrav от 03.08.2024 08:32:04Боюсь спросить, на что именно вы намекаете? Если будет как с 
Суперджетом-100  , то звучит зловеще.  На данный момент Суперджет больше не выпускается ни в каком виде, и в ближайшие годы никаких шансов на выход в серию тоже нет.  
 Даже первый полет полностью импортозамещенного борта перестали анонсировать.

Вообще на данный момент из прессы следует что в июне начали сертификационные испытания самолета со старыми двигателями и новой авионикой, а самолет с двигателем ПД-8 прошел частотные испытания (возобновили подготовку к полету?) в Комсомольске.

Цитата: Foxhound от 03.08.2024 15:47:08Вообще на данный момент из прессы следует что в июне начали сертификационные испытания самолета со старыми двигателями и новой авионикой, а самолет с двигателем ПД-8 прошел частотные испытания (возобновили подготовку к полету?) в Комсомольске.

  Единственная официальная информация, наиболее актуальная от министра Алиханова.
Два месяца назад он пообещал, что полностью импортозамещенный Суперджет полетит в следующем 2025 году.
никакой конкретики больше нет. До  декабря 2025 года ему возразить формально нечего. 
 А со старыми двигателями его можно испытывать хоть бесконечно.

Цитата: zdrav от 03.08.2024 22:29:45Единственная официальная информация, наиболее актуальная от министра Алиханова.
Два месяца назад он пообещал, что полностью импортозамещенный Суперджет полетит в следующем 2025 году.
никакой конкретики больше нет. До  декабря 2025 года ему возразить формально нечего. 
 А со старыми двигателями его можно испытывать хоть бесконечно.

Соглашусь частично - имея проблемы с новым двигателемс неопределенными сроками решения сертификацию бы не начинали, но ее начали этим летом.

Цитата: Foxhound от 03.08.2024 22:46:21Соглашусь частично - имея проблемы с новым двигателемс неопределенными сроками решения сертификацию бы не начинали, но ее начали этим летом.

Тут дело не в отечественном авиастроении. А в том что знакокачественных чурок корежит. это нормально

Цитата: zdrav от 03.08.2024 08:32:04На данный момент Суперджет больше не выпускается ни в каком виде, и в ближайшие годы никаких шансов на выход в серию тоже нет.  

Как же знакокачественных троллей корёжит 

Цитата: ПетрР от 26.07.2024 19:34:34А нам-то что ?

Это смотря с какой стороны посмотреть.

Читаем: Игорь Завьялов избран председателем совета директоров «Ред Вингс»

Пишут:

Цитата29 июля 2024 года состоялось заседание совета директоров авиакомпании «Ред Вингс». Новым председателем совета директоров избран заместитель генерального директора Госкорпорации Ростех Игорь Завьялов. Прекращены полномочия генерального директора Евгения Солодилина. Функции единоличного исполнительного органа переданы управляющей организации — лизинговой компании «Авиакапитал-Сервис», входящей в холдинг «РТ-Финанс». 

ЦитатаВ соответствии с решением наблюдательного совета Корпорации в состав холдинга «РТ-Финанс» переходят активы со специализацией в сфере финансовых услуг, в том числе — «Авиакапитал-Сервис» и лизинговая компания «Ильюшин Финанс Ко.», владеющая авиакомпанией «Ред Вингс». 

На следующем этапе планируется присоединение ИФК к «Авиакапитал-Сервису» для создания единой лизинговой компании, специализирующейся на сделках с авиационной техникой отечественного производства ...

в интересах российских авиакомпаний, включая «Аэрофлот» и «Ред Вингс».

Очень интересная Комбинация.

Цитата: basilevs от 02.08.2024 15:40:16АФЛ? Своеобразная организация.

Не то слово !своеобразная".
Это какой-то "неистребимый заповедник" ...
Тем не менее, несмотря на все их "неистребимое своеобразие заповедное" - народ они (в целом) в своем деле Профессиональный.

Цитата: basilevs от 02.08.2024 15:40:16Но именно она ... от Ту-214 они официально отказались, открыто заявив о том, что ждут МС-21 в больших объёмах. И их уже поставили приоритетными покупателями, отодвинув некоторых других.

В приоритет по МС-21 их поставили ранее и сразу, еще до выпердоса Александровского, назначив им 210 единиц из 270 планируемых производством к 2030.

Так будет правильнее сказать. Иначе создается впечатление, что они это себе "выбили" именно выпердосом Александровского.

Выпердос Александровского перед ссиканувшей от счастья девочкой под под камеру - это "официальный отказ"? При наличии подписанного контракта?

Причем с мотивацией своих "хочух" типа отказаться: а) и от Ту-214, б) и от Суперджетов, в)  и от 339 до 2030 года, - тем что задерживается Суперджет?

Что-то как-то слабовато с Аргументацией. У этого персонажа что-то слабовато с "кукушкой" - "Тщательнее надо!"(ц , Жванецкий)

Тем не менее, "Ответный ход" АФЛ сделал.

Читаем: "Аэрофлот" подал иск на 7,3 млрд рублей к авиапроизводителю "Яковлеву"

Пишут:

ЦитатаПАО "Аэрофлот" обратилось в Арбитражный суд Москвы с иском к ПАО "Яковлев", сказано в материалах судебной картотеки.

Сумма исковых требований составляет почти 7,3 млрд руб. Материалы, разъясняющие суть претензий, не опубликованы.

Убей не могу понять, где Ту-214, а где ПАО "Яковлев"

И, кстати, по какому Контракту? - Может быть по тому давнему еще 2011 года, который был:

Цитатана поставку 50 ближне- среднемагистральных самолетов МС-21 твердого заказа и 35 самолетов МС-21 опционального заказа

ЦитатаВ соответствии с условиями контракта, «Корпорация «Иркут» в период с 2017 по 2022 г. поставит «Авиакапитал-Сервису» 50 самолетов МС-21, в том числе 35 МС-21-300 и 15 МС-21-200.

Это весьма Интересный вопрос.

О создании салона самолёта МС-21 со сниженным уровнем шума, уменьшенными туалетами и увеличенными креслами рассказали в ПАО «Яковлев»

ЦитатаСалон перестал быть импортным

Начальник отдела эскизного проектирования ПАО «Яковлев» Никита Шапиро рассказал о разработке салона самолёта МС-21 со сниженным уровнем шума, уменьшенными туалетами и увеличенными креслами.

    Раньше салон для МС-21 был в основном импортным — в России попросту не было производителей соответствующих материалов и комплектующих. Сейчас ситуация изменилась: мы нашли поставщиков, которые взялись решить эту задачу. Помимо прочего, идет работа по импортозамещению элементов интерьера, в том числе кресел, багажных полок, кухонных и туалетных модулей. Важнейшая задача — разработка аварийно-спасательного оборудования, которое интегрировано в интерьер.

О создании салона самолёта МС-21 со сниженным уровнем шума, уменьшенными туалетами и увеличенными креслами рассказали в ПАО «Яковлев»

«Во многом комфорт зависит не от интерьера. Его создают конструкторы самолета. На этапе эскизного проектирования комфорту уделяется не меньшее значение, чем техническому оснащению летательного аппарата, иначе самолет не добьется успеха на рынке. Комфорт складывается из целого ряда факторов. Он зависит от конфигурации обитаемого пространства, санитарно-бытовых условий и от систем жизнеобеспечения, работа которых определяет такие важные показатели, как микроклимат, вентиляция, уровень шума, вибрации», — добавил Никита Шапиро.

    Перед проектировщиками ставится задача — скомпоновать самолет таким образом, чтобы обеспечить баланс этих характеристик, не забывая об аэродинамике лайнера. Мы пошли немного дальше и поставили перед собой цель — увеличить личное пространство для пассажира, тем самым снизив утомляемость от полета. При разработке компоновок салона мы изначально учитывали требования не только регулярных авиакомпаний, но и бюджетных авиаперевозчиков. При этом во главу угла было поставлено жизненное пространство пассажира, вокруг которого мы «обжимали» самолет. В результате на свет родился сбалансированный облик МС-21, который обладает рядом преимуществ перед аналогами. В целом самолет получился более просторный и удобный.

    Никита Шапиро

Цитата: Superwad от 02.08.2024 15:24:48
4. По поводу энергоустановки - народ спрашивал про новый ТА-18 на каком свете, а то инфы никакой. Возможно его в серии и нет... До сих пор. Не просто так на Ту-214 стоят аж 4 генератора на двигателях (дубляж) и преобразователи двойные... Поэтому эта ВСУ используется крайне редко сейчас...

 
практически на всех двигателях стоят по 2 генератора, питающие бортовую сеть самолета ... а всу ... она и есть вспомогательная ... запуск движка, питания и воздуха в случае нежданчика с основными поставщиками ... ака двигателями ...

"Экс-замглавы ПАО "Ил" Новожилов приговорен к 6 годам колонии, бывший директор Центра проектно-конструкторских технологий (ЦПКТ) Московского авиационного института Вячеслав Хван осужден на 5 лет колонии. Третий фигурант дела - экс-начальник планово-диспетчерского отдела ЦПКТ Игорь Титов - получил 4,5 года лишения свободы условно", - сказано в приговоре....
Согласно материалам дела, Титов, Новожилов и Хван обвиняются в махинациях при разработке Ил-76МД-90А. "На разработку самолета было выделено 9 млрд рублей. При создании этой машины Объединенная авиастроительная корпорация привлекла к работам сначала ПАО "Ил", а это предприятие - МАИ. Потом "Ил" якобы отказался от услуг Московского авиационного института, но деньги туда почему-то продолжали поступать. Было возбуждено уголовное дело о мошенничестве, обвиняемыми по которому и проходят Титов, Новожилов и Хван", - отмечается материалах.

Цитата: Фёдор144 от 05.08.2024 13:33:17да шож такое ... афл странная ... коммерсант помойка ... авиафорум токсичный ... и здесь на форуме ... на лево и на право раздаете ... куда не ткни - везде болит ... мож у вас палец сломан? ... но зато весь в белом ...

А вот такое.

АФЛ странный, это Да. Это "Наследие мрачных времен" (ц, В.С.Высоцкий), когда только "шереметьевские" были допущены - "за-агра-ани-и-ицу-у". 
Никому простить не могут, что теперь они - "Одни из очень многих, на ее на жизненном пути"(у, В.С.Высоцкий).

Да вы главреда "Коммерса" послушайте для начала хотя бы вечерами у Соловьева. Он его туда видимо специально приглашает. Ну чтобы: 
"Скоморохи здесь — все хорошие. Скачут-прыгают через палочку. Прибауточки скоморошие — Смех и грех от них — все вповалочку!"(ц, В.С.Высоцкий).

НЕ Авиафорум токсичный. Токсичный там в ветке Российский авиапром - один ахреневший Хрен. Не удивлюсь, если ему еще и приплачивают.

Раздаю именно потому, что НЕ хочу чтобы в подобном дерьме, из-за которого Пропали (реально пропали) несколько Отличных в своем прошлом авиафорумов, оказалась и наша ветка.

Цитата: Фёдор144 от 05.08.2024 13:33:17п.с. это все ваши люди ... и афл, и коммерсант, и авиафорум ... как-то вам придется с этим смириться и научиться жить ...

Да, все они Наши, от дзынь до блям.
И мы с этим живем и дышим.

Но ... Надо понимать, кто есть кто и чем дышит именно тот или иной. Ну "Чтобы смотреть на мир широко открытыми глазами".
И что?

Цитата: Superwad от 05.08.2024 12:20:16О создании салона самолёта МС-21 со сниженным уровнем шума, уменьшенными туалетами и увеличенными креслами рассказали в ПАО «Яковлев»

...
А Вам обязательно рекламирвать Хобот (ixbt), "Ъ" и ReBeKku?
 
Почему бы не сослаться на ориинал?
 www.iz.ru/1737037/vladimir-gavrilov/my-risovali-samolet-vokrug-liudei-i-ikh-bagazha
 
Или пересказ на РосТехе:
 Никита Шапиро: «Мы поставили перед собой цель — увеличить личное пространство для пассажира»
 
Или на Иркутск-Онлайн:
 Иллюминаторы — для идеальных самолётных фоточек. В «Яковлеве» рассказали, каким будет иркутский МС-21

Или хотя бы совсем короткий пересказ на  "Авиация России"
 https://aviation21.ru/v-pao-yakovlev-rasskazali-o-proektirovanii-i-gibkosti-komponovok-salona-ms-21/ ...
 
 
Но почему Хобот... Как Вам удаётся пить из сточных труб? Там же "вода не питьевая!"...

Продолжаем.

Российские технологии дополненной реальности помогут в создании импортозамещённых Суперджетов

Есть весьма интересные кадры, в том числе на Поточной линии сборки Су-57, стыковка крыла к фюзеляжу, возможно с помощью позиционера и т.д..

На ютубе