Суперджет-100 и авиапром России вообще

В России создадут гибридный региональный лайнер
В подмосковном ЦАГИ имени Жуковского стартовала научно-исследовательская работа,результатом которой станет прототип перспективного регионального гибридного самолёта. Первый полет может состояться до конца следующего десятилетия

Концепт регионального самолета с гибридной силовой установкой

Цитата: dmitriк62 от 30.07.2019 16:02:38Да и сам-то 787 висит на ниточках.
Недолго осталось и до катастрофы 787, то ли аккумулятор долбанёт на лету, то ли система управления самолёт направит в землю.
Разучились тамошние оберштурмбанменеджеры делать самолёты, а специалисты все уже вышли на пенсию...

Это вы уже году в 11-12 писали, все никак не успокоетесь?:)

Цитата: Аладдин от 21.07.2019 21:29:59О чем Вы, дорогой? 
Вот субсидии по этой программе: 
2015 г. - 5.2 млрд. рублей
2016 - 11.2 млрд.
2017 - 15 млрд. 
2018 - 15 млрд. 
На 2019 и 2020 г. предвидится тоже по 15 млрд. 
Не надо манипулировать! 
И еще: налоги дожлны платить все. Притом налоги в РФ одни из самых низких в мире. Вы что хотите? Чтоб никто никаких налогов не платил?

Поскольку мое доведение до сведения одного из присутствующих здесь персонажей, кто он есть на этом свете, стоило мне длительного отпуска, с ответом пришлось задержаться. Но ничего, как говорят преферансисты, стол не пострадал.
 
Так вот, уважаемый Алладин. Вам стоило бы потереть свою лампу – и вы даже из своей солнечной Болгарии тут же увидели бы, что манипулятор смотрит на вас из зеркала. Потому что на текущий (!) момент субсидии на 2020-й остались только в ваших влажных мечтах.

«Минпромторгу России и Минсельхозу России …. внести в Правительство РФ проект акта Правительства РФ, предусматривающий….  - всякую фуету, но наряду с ней и вот это -
……………..
- признание начиная с 2020 года утратившим силу постановления Правительства Российской Федерации от 27 декабря 2012 года № 1432 «Об утверждении Правил предоставления субсидий производителям сельскохозяйственной техники».
 
http://government.ru…401/36807/

Все ясно, или картинку нарисовать?

Хотите послушать того, кого это непосредственно касается, кто уж как-нибудь получше вас разбирается в теме и кто четко показывает, к чему приведет отмена 1432 - милости прошу.

https://youtu.be/upLPKR2QCjY
 
Правда, не уверен, что вам хватит терпения досмотреть это до конца, все же аж целых 35 минут антиодобрямса, не каждый Зератул или Дмитрик62 это выдержит. Мне, например, пришлось смотреть в три приема. Потому что нельзя давать волю злости - бессильная злость обращена вовнутрь, а это чревато онкологией. Хорошо, что у Бабкина, в отличие от меня, нервы железные.
 
Насчет самых низких налогов. Единственный действительно самый низкий налог в России – это НДФЛ. Потому что, в отличие от нормальных подобных налогов по всему миру, он «плоский». А попытки сделать его «не-плоским» в России встречаются дикой истерикой и стальными рядами Госдуры – которая в едином порыве против нужных в этом плане законов.

Бабкин (а он получше вас знает, сколько он платит) в этом ролике говорит, что из каждой сотни он отдает налогами 54 рубля. ЕМНИП, предельная величина налогов, при которой любой бизнес (кроме торговли наркотой и подобные) становится невыгодным – это примерно 35%. Ну и где, бл…, самые низкие налоги?
 
И самый главный налог, «налог» на кредит (я имею в виду ставку рефинансирования в России, да простятся мне такие вольности с терминологией) – ну-ка, сравните его с американской или немецкой ставкой. Сравнили? Попка от восторга за самые низкие налоги в России не треснула?
 
Ну, а г-ну Boris Bakhterev, который заикнулся о нескромности Бабкина сотоварищи

https://glav.su/blog…age5340777

я бы порекомендовал повоспитывать попросту сбесившихся от бабла Сечиных, Миллеров, Чемезовых, Якуниных и подобных топ-ворованов менеджеров. С их виллами, яхтами, шубохранилищами, поместьями, многомиллиардными квартирами  и прочими радостями. 

Кои у Бабкина, например, не просматриваются – потому что он свои «сверхдоходы» тратит на свою партию Дела. Которую гнобят почище навальнистов. Вот почему бы это? Потому что это партия ДЕЛА, а не воровства, нет?
 
Вот как только я услышал в этом ролике слово «Росагролизинг» - лично мне все стало кристально ясно. Потому что Программа 1432 практически исключала воровство – а ее отмена исключает это исключение. И было бы очччень интересно покопать, а не имеют ли граждане, заинтересованные в отмене 1432, определенных интересов в том же «Агролизинге» (как имела некая девушка по фамилии Скрынник). Или в «схемах», которые намечается построить взамен 1432. Потому что - перефразируя Лазаря Моисеевича - каждое решение партии и правительства неявно, или явно, или очень даже явно подразумевает имена, фамилии и должности, которым с этого решения в карман чегой-то насыплется. И это отнюдь не пригоршня леденцов будет.

Флуд закончил. И – "Ceterum censeo – Суперджет лучший самолет в мире!" -  и после этого только попробуй модератор перенести этот пост к бебеням – он тем самым тут же распишется в том, что является  злейшим врагом Суперджета!  

Цитата: Technik от 05.08.2019 18:39:43Бабкин (а он получше вас знает, сколько он платит) в этом ролике говорит, что из каждой сотни он отдает налогами 54 рубля. ЕМНИП, предельная величина налогов, при которой любой бизнес (кроме торговли наркотой и подобные) становится невыгодным – это примерно 35%. Ну и где, бл…, самые низкие налоги?

(Зевая) Идем по ссылке https://www.pwc.com/…report.pdf , это отчет по налоговой нагрузке по странам мира от Мирового банка и PwC. В нем начиная с 90 страницы есть замечательная табличка с налоговой нагрузкой по странам. Открываем и видим
Australia - 47.5
Brazil - 68.4
China - 67.3
France - 62.2
Germany - 48.9
Japan - 47. 4
Poland - 40.5
Russian Federation - 47.5
United States - 43.8

Как же живет бедный бизнес во всех этих странах ? Видимо они глупые не читали Бабкина. И да, РФ в плане налогов имеет вполне себе средние значения, есть успешные страны как с меньшей нагрузкой так и большей.
Возвращаясь к теме ветки - текущие проблемы SSJ как в производстве таки в эксплуатации никак с налогами не связаны. И даже если завтра случитс я "чудо по Бабкину" с понижением налоговых ставок до заветных 35% на проект это никак не повлияет.

Цитата: Technik от 05.08.2019 18:39:43Так вот, уважаемый Алладин. Вам стоило бы потереть свою лампу – и вы даже из своей солнечной Болгарии тут же увидели бы, что манипулятор смотрит на вас из зеркала. Потому что на текущий (!) момент субсидии на 2020-й остались только в ваших влажных мечтах.

Вы сейчас снова пишете неправду про то, что якобы все субсидии государства производителям сельхозтехники будут отменены.

_________________________________

Во-первых, Бабкин врал и манипулировал, когда говорил, что "программу 1432" отменили и якобы из-за этого он вынужден уже сейчас отправить коллектив завода в незапланированный отпуск на месяц больше. Как оказалось, в 2019 программа работает и поводов распускать коллектив нет. Обычные попытки надавить на власть шантажом в стиле "если вы не дадите лично мне денег, то я сделаю плохо тысячам людей и они станут против вас". 

______________

Во-вторых, если с 2020 отменят "программу 1432", то вместо нее будет другая программа субсидирования покупки сельхозтехники, так называемый льготный лизнинг через «Росагролизинг».

Этот способ господдержки во многих случаях даже выгоднее чем программа "1432" и для фермеров, и для государства, и для большинства российских производителей сельхозтехники (особенно небольших).


Так что объёмы господдержки российским фермерам и производителям сельхозтехники в 2020-м году только увеличатся, вне зависимости от того будет существовать программа 1432 или нет.

______________

В-третьих, господин Бабкин так неистово топит за программу 1432 только из-за того, что она выгодна крупным монополизирующим отрасль предприятиям вроде "Ростсельмаша" и невыгодна более мелким производителям сельхозтехники.

Все  субсидии от программы "1432" практически полностью сжирались "Ростсельмашем" (и немного "ПТЗ"), что создавало предпосылки для еще большей монополизации рынка сельхозтехники и уничтожения других российских производителей. "Ростсельмаш" пользовался программой 1432 с целью повысить цены на комбайны, так что выгода для фермера полностью нивелировалась и уходила в карман господину Бабкину:


Именно поэтому г-н Бабкин попытался немного поистерить, чувствуя что его затея с выдавливанием питерского ПТЗ с рынка тяжелых тракторов не сработает и канадские тракторы "Бухлер" не помогут.


______________

В-четвертых, Ростсельмаш в 2017 и 2018 годах побил все рекорды по производству и финансовым показателям: 


И после этого миллионер Бабкин ноет, что в России невозможно вести бизнес и государство его обворовывает? Запредельная наглость. 
От государства Бабкин получал за счет субсидий и других видов помощи больше чем отдавал государству в виде налогов. Но про это он почему-то помалкивает. 
______________

В-пятых, сам миллионер Бабкин тот ещё жук, очень мутный персонаж, который явно рвётся в политику с выгодных Западу антиправительственных позиций.

1. Ранее Бабкин пытался сотрудничать с оппозиционным олигархом Прохоровым, тот звал его в свою партию и обещал должность министра сельского хозяйства в "теневом правительстве". Идею Прохорова передать ядерные силы России под контроль Евросоюза и ввести в России валюту евро вместо рубля Бабкин признал "неплохой". Это уже много о нем говорит  Но Прохоров хотел, чтобы Бабкин распустил свою "Партию дела" и вступил в его "Правое дело", а амбициозному бизнесмену Бабкину это не понравилось, в итоге два прозападных миллионера не договорились.

2. Бабкин не скрывает своих западно ориентированных взглядов. Это заметно и в ведении бизнеса, и в его высказываниях.
Например, вместо того, чтобы инвестировать полученные за счет господдержки деньги в развитие производства, Бабкин вывел их за рубеж и приобрел канадский тракторный завод Buhler Versatile. Бабкин не стал увольнять рабочих в Канаде (берет субсидии у российского правительства и отдает эти деньги канадцам), он не стал заменять двигатель и другие узлы трактора на компоненты российского производства.  Фактически, Бабкин переименовал канадский трактор "Buhler Versatile 2375" в "РСМ-2375" и продаёт его в России под видом отечественного с целью выдавить с рынка действительно российские тяжелые тракторы "Кировец". Ещё и клянчит у правительства субсидии, чтобы потом выводить их в Канаду. 

На новые комбайны "Ростсельмаш"  Бабкин почему-то при наличии отличных российских двигателей от ЯМЗ и ТМЗ намеренно устанавливает только импортные Cummins и MTU. 

Даже альтернативы с двигателями ТМЗ/ЯМЗ на новых комбайнах RSM-161, TORUM-750, TORUM-780, ACROS-595 ваш Бабкин не оставил. Все высокопроизводительные комбайны "Ростсельмаша"  идут только с дорогими на 100% импортными движками с дорогим обслуживанием и дорогими запчастями. Выбора у фермера нет, он не может выбирать между вариантами  высокопроизводительных комбайнов с импортным или с российским двигателем, Бабкин предлагает ему только импортный вариант. Такой вот лицемерный "борцун за отечественное производство". Отечественного в новых комбайнах Бабкина намного меньше чем в Суперджете. И это при том, что у Суперджета не было выбора двигателей (российских ПД-7 ещё нет), и то двигатели SaM-146 на 50% производим в России. А Бабкин покупает на 100% импортные Cummins и MTU (при наличии альтернатив в виде ЯМЗ и ТМЗ), и хочет впаривать их российским фермерам при помощи госсубсидий, выдавливая с рынка действительно российские комбайны с локализацией более 70-80%. 

Для сравнения, все тяжелые и средние тракторы "Кировец" оснащаются российскими двигателями. Комбайны "Брянсксельмаш", "Агромаш", "Муромец" оснащаются российскими двигателям. 

...

В-шестых, правительством России в 2018 году принято решение об увеличении господдержку сельхоз. машиностроения с целью довести объем выпуска до 280 млрд руб.:

Продажи российской сельхозтехники, млрд руб.:
2013 - 35,5
2016 - 88,6
2018 - 100,6
2030 - 280,0 (план)

То есть никуда господдержка сельхоз. машиностроения не денется, просто она станет более справедливой чем "программа 1432", которая была выгодна только монополистам. 
Перед правительством поставлена задача нарастить выпуск нашей техники в 3 раза. С 2013 по 2018 благодаря господдержке (в том числе и по "Росагролизингу") уже удалось утроить выпуск российской сельхозтехники, значит и с 2020 по 2030 тоже получится еще в 3 раза увеличить. Ежегодный рост в отрасли начиная с 2020 составит около 20-25%.

....

В-седьмых, персонально "Ростсельмашу" всё равно пообещали отдельную дополнительную господдержку, помимо субсидируемого государством льготного лизинга:


Такая персональная помощь от государства уже несколько раз выделялась для "Ростсельмаша" в прежние годы, он почему-то на особом счету у правительства. Может как раз из-за шантажа г-на Бабкина, может из-за лоббистов от "Ростсельмаша" в разных ассоциациях.  Так что и в будущем периодически государство будет подкидывать немаленькие суммы денег "Ростсельмашу", Бабкин будет часть их класть себе в карман, часть переводить в Канаду и требовать добавки, визжа про непомерные налоги и угрожая уволить коллектив.

....

В-восьмых, кроме борзеющего стремящегося к монополии "Ростсельмаша" в России есть ряд других производителей неплохих современных комбайнов.

Например, российско-белорусские комбайны "Десна-Полесье" КЗС-1218, КЗС-10К, КЗС-812, КСК-600, КВК-800 и др. производятся в Брянске, на всех устанавливаются российские двигатели/трансмиссии ЯМЗ и ТМЗ. 
Уровень локализации производства этих комбайнов в России уже превышает 72% и будет увеличиваться в будущем:




В отличии от брянских комбайнов "Десна", у многих моделей "Ростсельмаша" импортные двигатели. Про это фанаты "светоча отечественного производства" Бабкина почему-то помалкивают. Иначе образ Бабкина как борцуна за отечественное производство может померкнуть. 

...

Комбайны Муромец-1500 с российскими двигателями ЯМЗ производятся в Башкирии:

 

...

Комбайны Агромаш-3000, Агромаш-4000, Агромаш-5000 с российскими двигателями АМЗ Д3045КР и Д3065 производят в Чебоксарах:



...

Есть еще локализованное производство мощных немецких комбайнов CLAAS "Тукано" 320/340/430/450/550/560/570/580 в Краснодаре, уровень локализации в ближайшее время будет доведен с 50% до очень внушительных 70%:




После того как Краснодарский "КЛААС" перейдет на российские двигатели - он существенно потеснит "Ростсельмаш" в том числе и по уровню локализации производства в России.

Так что с комбайнами в России всё нормально, есть разные производители с высоким процентом локализации (более высоким чем у "Ростсельмаша").  Если даже производство комбайнов с импортными двигателями на "Ростсельмаше" несколько снизится - оно увеличится у других российских производителей комбайнов с отечественными двигателями. Для прозападного миллионера Бабкина это будет плохо, для России и российских предприятий - хорошо.

...

В-девятых, не стоит зацикливаться только на комбайнах. В России производят много другой сельхозтехники, например тракторы. 

В отличии от Бабкина с его "Ростсельмашем", Петербургский тракторный завод ни в какие дополнительные отпуска рабочих не отправляет, а наоборот активно инвестирует в производство тракторов и наращивает выпуск. Недавно запустил новую линейку тяжелых тракторов "Кировец" К-7, открыл новые цеха, модернизировал оборудование. Причем тракторы "Кировец" комплектуются российскими двигателями ЯМЗ и ТМЗ (по желанию заказчика можно купить К-7 и с двигателем Mercedes, но они дороже и менее востребованы чем полностью российские варианты).





А в 2017-м году в серийное производство была запущена новая линейка средних тракторов "Кировец" К-424:




Производство тракторов «Кировец» по годам:
2013 - 310
2014 - 707
2015 - 1516 
2017 - 2000
2018 - 2375
2019 - 2850 (план)
2020 - 3500+ (план)

Фактически, завод за 6-7 лет нарастил производство в 10 раз, разработал много новых моделей, модернизировал и расширил производство.
Про это бабкинские оппозиционеры почему-то помалкивают.

...

В-десятых, в России стабильно развивается и растёт сельское хозяйство.

Объем господдержки сельского хозяйства в России, млрд руб:
2014 - 193
2015 - 222
2016 - 223
2017 - 225
2018 - 254
2019 - 303
2020 - 350+ (прогноз)

ЦитатаОбщий объем поддержки сельскохозяйственной отрасли в России в 2018 году составил 254 млрд рублей. Об этом заявил президент РФ Владимир Путин в ходе прямой линии с главой государства. «В 2019 году на их поддержку направят 303 млрд рублей, в том числе и на развитие экспорта», — сказал Путин.

https://metagazeta.r…z-otrasli/
http://mcx.ru/press-service/news/v-minselkhoze-obsudili-mery-po-povysheniyu-obema-investitsiy-v-selskoe-khozyaystvo-k-2024-godu/

В 2019-м году в России ожидается рост сбора зерновых на 14% больше уровня 2018-го года и на 43% больше чем в среднем с 2000 по 2018 - до 128-130 млн тонн. 

В ряде регионов уже побиты все рекорды, например на Кубани собрали 11,12 млн тонн зерна, в Крыму тоже рекорд:

Производство мяса тоже растет. По итогам 2019 прогнозируется рост не менее 2,5% (производство курятины +1,5%, индейки +5%, свинины +5%, говядины +1%):




Таким образом, производство мяса в России вырастет с 10,71 млн тонн в 2018, до 10,98-11,0 млн тонн в 2019. Это намного больше пиковых достижений РСФСР. С каждым годом растет экспорт российского мяса.  Растет производство овощей, фруктов, масличных и других культур. 

Хочу заметить, что 100% российских фермеров и сельскохозяйственных предприятий - частные. Это к набросу антироссийских оппозиционеров, что якобы "в России невозможно вести бизнес".

...

Путин поставил амбициозную задачу к 2024 году нарастить экспорт сельхоз. продукции до астрономической суммы в 45 млрд долларов, это в 3 раза больше чем экспорт вооружений. 

Экспорт сельхозпродукции из РФ, млрд долларов:
2006 - 4,8
2015 - 16,0
2016 - 17,1
2017 - 20,5
2018 - 25,7
2021 - 28,0+ (прогноз)
2024 - 45,0+ (план)

Не приходится сомневаться, что господдержка сельского хозяйства будет расти, российские аграрии будут богатеть, будут закупать новую технику, производство российской сельхозтехники тоже будет неминуемо расти вслед за ростом производства сельхозпродукции.
______________________________________________________

Так что вся истерия неполживых оппозиционеров опять пальцем в небо.

1. Господдержка сельского хозяйства и российских производителей сельхозтехники как была так и останется. Более того, она увеличивается с каждым годом. Просто она постепенно будет становиться более эффективной и справедливой, не ведущей к монополизации отрасли.

2. "Ростсельмаш" в 2017 и 2018 годах был на рекордных уровнях по производству и финансовым показателям, во многом благодаря господдержке. Про это оппозиционеры почему-то решили умолчать.

3. При этом "Ростсельмаш" вместо российских двигателей на новые комбайны устанавливает только импортные, еще и выводит значительную часть полученных от государства денег в Канаду.

4. В 2019-м году программа "1432" продолжает действовать, тот же ПТЗ только наращивает темпы выпуска тяжелых тракторов. Демарш Бабкина с 2-месячным летним отпуском вместо 1-месячного - скорее попытка выдавить из правительства дополнительные субсидии для лично его предприятия, обычный шантаж. 

5.  В будущем с "Ростсельмашем" тоже всё будет хорошо. С Бабкиным или без Бабкина. Комбайны всегда нужны, государство в любом случае поддержит продажи техники российским фермерам тем или иным способом (по программе 1432 или по субсидируемому лизингу - неважно), экспортные поставки тоже растут. Кроме того, будет осуществляться отдельная дополнительная поддержка "Ростсельмаша" и в обход федеральных программ.

6. Помимо "Ростсельмаша" в России есть и другие производители комбайнов, причем с большей локализацией. Увеличение господдержки через льготный лизинг вместо программы 1432 позволит этим российским производителям конкурировать с "Ростсельмашем" и уменьшит его монополию. 

7. Производство сельхозпродукции в России растёт, аграрии богатеют. А значит будут расти закупки сельхозтехники, это естественно. 

Цитата: Technik от 05.08.2019 18:39:43"Ceterum censeo – Суперджет лучший самолет в мире!" -  и после этого только попробуй модератор перенести этот пост к бебеням – он тем самым тут же распишется в том, что является  злейшим врагом Суперджета!

Это уж совсем дешевая попытка надавить на модератора. Типа если он ваше борцунское лживое оффтопное нытьё в стиле Навального/Грудинкина удалит, то будет врагом Суперджета.

Цитата: Thor от 06.08.2019 09:18:46(Зевая) Идем по ссылке https://www.pwc.com/…report.pdf , это отчет по налоговой нагрузке по странам мира от Мирового банка и PwC. В нем начиная с 90 страницы есть замечательная табличка с налоговой нагрузкой по странам. Открываем и видим
Australia - 47.5
Brazil - 68.4
China - 67.3
France - 62.2
Germany - 48.9
Japan - 47. 4
Poland - 40.5
Russian Federation - 47.5
United States - 43.8

Как же живет бедный бизнес во всех этих странах ? Видимо они глупые не читали Бабкина. И да, РФ в плане налогов имеет вполне себе средние значения, есть успешные страны как с меньшей нагрузкой так и большей.
Возвращаясь к теме ветки - текущие проблемы SSJ как в производстве таки в эксплуатации никак с налогами не связаны. И даже если завтра случитс я "чудо по Бабкину" с понижением налоговых ставок до заветных 35% на проект это никак не повлияет.

Я на одном форуме имел счастье вести дискуссию с "проффи" от пассажирской авиации. Сотрудник регионального АП или что-то типа.
Вот он мне горячо доказывал, что стоимость билетов не влияет на пассажиропоток. Мол нет смысла делать билеты из Краснодара в Милан или в Казань такими же дешёвыми как из Москвы т.к. всё равно больше народу летать не станет. Просто для справки: по большинству направлений стоимость билетов из Краснодара и из Москвы отличается кратно. Т.е. в 2-3 раза и более. Вплоть до того, что лететь из Москвы в Стамбул намного дешевле, чем из Краснодара (см. карту).
Вот Вы не его идеологический брат? Такое существенное снижение налогов даст рост доходов населения в первую очередь. А значит в т.ч. многие смогут не отказывать себе в поездке, ограничивая свой отпуск дачей.
А для этого и самолётов больше потребуется.
У бизнеса появится больше свободной оборотки, ускорится рост. Значит вырастут и командировки. Снова новые борта.

Цитата: Страшный Кубаноид от 06.08.2019 11:25:52Просто для справки: по большинству направлений стоимость билетов из Краснодара и из Москвы отличается кратно. Т.е. в 2-3 раза и более. Вплоть до того, что лететь из Москвы в Стамбул намного дешевле, чем из Краснодара (см. карту).

Это эффект хаба и массовости авиаперевозок. Чем более массовый и стабильный пассажиропоток - тем выгоднее авиаперевозчику, он может ставить на линию большие самолёты и знать, что они на 100% будут загружены. Потому и цены там ниже.
Turkish Airlines из Москвы возит в Стамбул за 8,3 тыс. рублей, а из Краснодара - за 12 тыс. рублей.

__________________________________________________

Цитата: Страшный Кубаноид от 06.08.2019 11:25:52Такое существенное снижение налогов даст рост доходов населения в первую очередь.

Всё должно быть оптимально. Снижение налогов уменьшит поступления в бюджет, а это будет означать уменьшение расходов на образование, медицину, армию и т.д.. Если снизить налоги, то доходы всех бюджетников (учителя, врачи, военные, полицейские, работники госпредприятий и др.) уменьшатся. Всего в России 33 млн бюджетников - 46% от всех занятых. Им очень невыгодно снижение налогов.

Вот например, сколько налогов платит Газпром:

Налоговые платежи Газпрома в федеральный бюджет, трлн. рублей:
2014 - 1,8
2015 - 2,0
2016 - 2,0
2017 - 2,2
2018 - 2,7

__________________________________________________

Цитата: Страшный Кубаноид от 06.08.2019 11:25:52А значит в т.ч. многие смогут не отказывать себе в поездке, ограничивая свой отпуск дачей.

В России и так постоянно растет количество людей, которые не ограничивают свой отпуск дачей (хотя и дача требует кучу денег):

ЦитатаКоличество поездок россиян за границу увеличилось на 10 процентов
21.02.2019

В прошлом году россияне сделали 44 551 092 поездки за пределы России, что на 6,1 процента больше, чем в 2017 году, сообщает Ассоциация туроператоров России (АТОР) со ссылкой на данные Пограничной службы ФСБ РФ.

Доля передвижений в дальнее зарубежье в общем количестве поездок составила почти половину. В дальнее зарубежье в 2018 году россияне совершили более 20 353 710 поездок, что на 10,8 процента больше, чем годом ранее.

Больше всего россиян побывали в Турции, Германии, Таиланде, Италии, Испании. В эти страны россияне чаще всего направлялись с туристическими целями.

https://rg.ru/2019/02/21/kolichestvo-poezdok-rossiian-za-granicu-uvelichilos-na-10-procentov.html




Количество российских туристов в Краснодарском крае, Крыму, Турции, Египте, Таиланде, Греции, Кипре, Вьетнаме, Тунисе, Китае, Испании, Италии, ОАЭ, Доминикане, Кубе:

2013 - 26,17 млн
2018 - 37,95 млн

Рост на 45% по сравнению с "докризисным/досанкционным" 2013. 

....



Пассажиропоток российских авиакомпаний, млн:
1999 - 22,4 
2000 - 23,0 
2013 - 84,5 
2014 - 93,1 
2015 - 92,1 
2016 - 88,6 
2017 - 105,0 
2018 - 116,2 
2019 - 130,8 (прогноз)

Рост на 54% по сравнению с 2013.

...



Пассажиропоток аэропортов России, млн:
2013 - 139,227
2014 - 157,754
2015 - 159,329
2016 - 159,597
2017 - 186,764
2018 - 206,596
2019 - 232,550 (прогноз)

Рост на 65% по сравнению с 2013.

....

Поездами тоже стали больше ездить в последнее время.



Пассажиропоток РЖД, млн:
2010 - 946,9
2011 - 992,4
2015 - 1024,4
2016 - 1037,1
2017 - 1118,0
2018 - 1155,7
2019 - 1210,0 (прогноз, в первом полугодии рост на 4,7%)

Рост на 28% по сравнению с 2010. 

__________________________________________________

Цитата: Страшный Кубаноид от 06.08.2019 11:25:52А для этого и самолётов больше потребуется.

Вроде и так заказов на более чем 5 лет вперед. Для одного только "Аэрофлота" нужно построить 100 новых Суперджетов. На МС-21 тоже заказов на 5-6 лет уже.  
Сейчас в заказе "Аэрофлота" 100 шт. Суперджетов и 85 шт. МС-21. 

Цитата: LightElf от 06.08.2019 12:02:27В зависимости от схемы такого вычета (непосредственно с зарплаты или возврат по итогам года) радикально повысится нагрузка на бухгалтерию или ФНС. Все время забывают, что человек может работать в нескольких местах одновременно, менять место работы в течение года, иметь прочие доходы. И чтобы предоставлять вычеты по месту работы - бухгалтерия должна каким-то образом узнавать доходы сотрудника по всем источникам дохода за весь налоговый период. Количество бумажек возрастает кратно, вероятность ошибки (и некислого штрафа) растет, штаты  раздуваются и тыды. Если возврат по итогам года - то люди офигеют заполнять декларации, а ФНС - их проверять. Опять ошибки, споры, махинации, суды.

ну правильно ... удобство администрирования налогов в приоритете ... а люди ... без разницы ...
 
задача бухгалтерии - посчитать на конкретном предприятии, а задача налоговой - посчитать все доходы ... ну и налоги назначить ... и может быть даже вернуть часть переплаченных ...
 
неужели так сложно выдать каждому налоговую карту? ... тем более что все уже компьютеризировано ... на вторую работу - вторую карту ... сегодня можно легко все это виртуализировать ... а если оплата меньше определенного минимума, то вообще с этой суммы налог не брать ... поскольку упрощает администрирование ... а в декларации все это собрать ...
 
имхо, если хочет государство упростить администрирование, то делать это нужно не за счет налогоплательщиков ... упрощение же нужно там, где собирают меньше, чем затрачивают на администрирование ... ну так и не берите налог с этих доходов ... крохоборничать себе дороже ...

Цитата: Фёдор144 от 06.08.2019 13:05:20

Скрытый текст

ну правильно ... удобство администрирования налогов в приоритете ... а люди ... без разницы ...
 
задача бухгалтерии - посчитать на конкретном предприятии, а задача налоговой - посчитать все доходы ... ну и налоги назначить ... и может быть даже вернуть часть переплаченных ...
 
неужели так сложно выдать каждому налоговую карту? ... тем более что все уже компьютеризировано ... на вторую работу - вторую карту ... сегодня можно легко все это виртуализировать ... а если оплата меньше определенного минимума, то вообще с этой суммы налог не брать ... поскольку упрощает администрирование ... а в декларации все это собрать ...

 
имхо, если хочет государство упростить администрирование, то делать это нужно не за счет налогоплательщиков ... упрощение же нужно там, где собирают меньше, чем затрачивают на администрирование ... ну так и не берите налог с этих доходов ... крохоборничать себе дороже ...

   
Объясните это сначала своему немецкому государству...

Цитата: Zeratul от 06.08.2019 12:02:42Это эффект хаба и массовости авиаперевозок. Чем более массовый и стабильный пассажиропоток - тем выгоднее авиаперевозчику, он может ставить на линию большие самолёты и знать, что они на 100% будут загружены. Потому и цены там ниже.
Turkish Airlines из Москвы возит в Стамбул за 8,3 тыс. рублей, а из Краснодара - за 12 тыс. рублей.

__________________________________________________\n\n
Всё должно быть оптимально. Снижение налогов уменьшит поступления в бюджет, а это будет означать уменьшение расходов на образование, медицину, армию и т.д.. Если снизить налоги, то доходы всех бюджетников (учителя, врачи, военные, полицейские, работники госпредприятий и др.) уменьшатся. Всего в России 33 млн бюджетников - 46% от всех занятых. Им очень невыгодно снижение налогов.

Вот например, сколько налогов платит Газпром:

Налоговые платежи Газпрома в федеральный бюджет, трлн. рублей:
2014 - 1,8
2015 - 2,0
2016 - 2,0
2017 - 2,2
2018 - 2,7

Скрытый текст

https://www.vedomost…rln-rublei
https://www.finanz.r…1027831067
https://pronedra.ru/…om-nalogi/

__________________________________________________\n\n
В России и так постоянно растет количество людей, которые не ограничивают свой отпуск дачей (хотя и дача требует кучу денег):\n\nhttps://rg.ru/2019/02/21/kolichestvo-poezdok-rossiian-za-granicu-uvelichilos-na-10-procentov.html\n\n

Количество российских туристов в Краснодарском крае, Крыму, Турции, Египте, Таиланде, Греции, Кипре, Вьетнаме, Тунисе, Китае, Испании, Италии, ОАЭ, Доминикане, Кубе:

2013 - 26,17 млн
2018 - 37,95 млн

Скрытый текст

https://proturizm.club/stati-i-intervyu/kuda-v-2013-godu-ezdili-otdyhat-rossijane/
https://yakapitalist…rossiyane/
http://www.atorus.ru/news/press-centre/new/46068.html
https://glav.su/foru…age5328551

Рост на 45% по сравнению с "докризисным/досанкционным" 2013. 

Скрытый текст

....



Пассажиропоток российских авиакомпаний, млн:
1999 - 22,4 
2000 - 23,0 

Скрытый текст

2001 - 26,5 
2002 - 28,0 
2003 - 30,9 
2004 - 35,2 
2005 - 36,5 
2006 - 39,6 
2007 - 45,1 
2008 - 49,8 
2009 - 45,1 
2010 - 56,9 
2011 - 64,1 
2012 - 74,0 

2013 - 84,5 
2014 - 93,1 
2015 - 92,1 
2016 - 88,6 
2017 - 105,0 
2018 - 116,2 
2019 - 130,8 (прогноз)

Скрытый текст

https://glav.su/forum/2/540/messages/5321390/#message5321390
https://glav.su/forum/2/540/messages/5318940/#message5318940

Рост на 54% по сравнению с 2013.

...



Пассажиропоток аэропортов России, млн:
2013 - 139,227
2014 - 157,754
2015 - 159,329
2016 - 159,597
2017 - 186,764
2018 - 206,596
2019 - 232,550 (прогноз)

Скрытый текст

https://www.favt.ru/dejatelnost-ajeroporty-i-ajerodromy-osnovnie-proizvodstvennie-pokazateli-aeroportov-obyom-perevoz/

Рост на 65% по сравнению с 2013.

....

Поездами тоже стали больше ездить в последнее время.



Пассажиропоток РЖД, млн:
2010 - 946,9
2011 - 992,4
2015 - 1024,4
2016 - 1037,1
2017 - 1118,0
2018 - 1155,7
2019 - 1210,0 (прогноз, в первом полугодии рост на 4,7%)

Скрытый текст

http://www.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=5232 

Рост на 28% по сравнению с 2010. 

__________________________________________________\n\n

Вроде и так заказов на более чем 5 лет вперед. Для одного только "Аэрофлота" нужно построить 100 новых Суперджетов. На МС-21 тоже заказов на 5-6 лет уже.  
Сейчас в заказе "Аэрофлота" 100 шт. Суперджетов и 85 шт. МС-21. 

Я говорю не про АП Анапа, а про Краснодар. Это один из крупнейших по объёмам перевозок АП в России. Регулярные прямые рейсы в Стамбул, например, совершает 3-4 АК как минимум. Причём точно такими же бортами, как и из МСК. Так что мантры про "эффект хаба" или лучшую наполняемость бортов оставьте слушателям ВШЭ.
И для них же оставьте свою статистику, где смешали в кучу коней и людей: Крым с КК и зарубежные курорты. В Таиланд сложно попасть на машине, а на наши юга каждый второй едет на своих колёсах.
Это уже не говоря о том, что статистике по нашим курортам веры вообще никакой потому как очень значительная доля приезжает на своей машине и заселяется в "гостевой дом" бабы Клавы за наличные. Соответственно вообще ни в какие вменяемые статистики не попадает.
И когда мы говорим про налоговый прессинг - то он касается не Газпрома (ему вообще пофиг сколько там с ФЗП налогов - у него всё это в тарифы включено!), а про малый и средний бизнес, для которого имеющаяся налоговая нагрузка на ФЗП - запредельна. И именно этим объясняется то, что до сих пор миллионы людей работают за серые и чёрные ЗП.
Никаким бюджетникам от того, что эти миллионы работников официально получают минималку - не легче. И наоборот миллионы граждан лишены нормальных отчислений в ПФР, больничных, отпускных и т.д.

Цитата: dmitriк62 от 07.08.2019 07:31:32Объясните это сначала своему немецкому государству...

так я вам и описал немецкую систему налогообложения ... уже 20 лет как ежегодно подаю декларацию ... особенных проблем не вызывает ...

Цитата: Фёдор144 от 07.08.2019 10:42:29так я вам и описал немецкую систему налогообложения ... уже 20 лет как ежегодно подаю декларацию ... особенных проблем не вызывает ...

   
Ага, я её 10 лет подавал, не надо мне рассказывать ля-ля.
   
Если это было бы хотя бы отчасти просто, то каким образом бы появилась в Германии чудовищная паразитарная жирующая прослойка "налоговых советников", сжирающая значительную часть ВВП и срубающая бабла больше, чем тамошние врачи?!

08.08.2019
Российский двигатель ПД-14 для среднемагистрального самолета МС-21 получил созданную с нуля систему автоматического управления, сообщил разработчик системы АО «ОДК-СТАР».
«С нуля спроектировали топливную автоматику для МС-21, соответствующую мировому уровню. Впервые за долгое время такая работа в России проведена», - заявил главный инженер АО «ОДК-СТАР» Роман Усанин.

ПД-14 - первый с 1980-х годов полностью российский турбовентиляторный двигатель для гражданской авиации.
МС-21 (магистральный самолет XXI века) - проект по созданию целого семейства самолетов нового поколения, которые ориентированы на самый массовый сегмент мирового рынка авиаперевозок.
В рамках программы в настоящее время разрабатываются самолеты МС-21-300 (160-211 посадочных мест) и МС-21-200 (130-176 мест).
Летные испытания российского самолета МС-21 с отечественными двигателями ПД-14 начнутся в 2020 году, сообщала ранее пресс-служба правительства Пермского края. 
.
Двигатель ПД-14 станет "умным": МС-21 получает дополнительное преимущество
Российский двигатель ПД-14 для самолёта МС-21 станет "умным". Для него разработана новейшая система автоматического управления. Информацией о разработке поделился главный инженер пермского АО «ОДК-СТАР» Роман Усанин.


https://topwar.ru/16…um=desktop

Цитата: Slav Rus от 08.08.2019 19:59:22Российский двигатель ПД-14 для среднемагистрального самолета МС-21 получил созданную с нуля систему автоматического управления, сообщил разработчик системы АО «ОДК-СТАР».

Кстати о ПД-14

ЦитатаОбъединенная двигателестроительная корпорация (ОДК, входит в госкорпорацию "Ростех") рассчитывает увеличить ежегодный выпуск новых российских авиадвигателей ПД-14 до 50 штук к 2025 году. Первый серийный ПД-14 будет выпущен в 2020-2021 годах, сообщил журналистам управляющий директор "ОДК-Пермские моторы" (ОДК-ПМ, входит в ОДК) Сергей Попов.

"На сегодняшний момент мы спокойно можем выпускать с учетом коопераций (предприятий ОДК) 3-4 двигателя ПД-14 в год. Задача, которая поставлена ОДК и заказчиком ("Иркут") - это выйти к 2025 году на уровень 50 комплектов двигателей", - сказал Попов.

50 комплектов к 2025 году - цифра не впечатляет.

Цитата: Прокруст от 09.08.2019 10:57:19Кстати о ПД-14\n\n50 комплектов к 2025 году - цифра не впечатляет.

А куда кроме МС-21 он в этот период планируется?

...

Фото от августа 2019. В испытаниях в Жуковском участвуют все 3 летных прототипа - 73051, 73053, 73054.

Ну очень красивый самолёт! 

Цитата: Senya от 09.08.2019 11:31:31А куда кроме МС-21 он в этот период планируется?

До 2025 никуда кроме МС-21, после 2026 - возможно на Ил-276.



...

Пока достоверно известных твердых контрактов на версию МС-21 с ПД-14 - 35 штук (70 двигателей), все от "Аэрофлота":
https://tass.ru/ekonomika/6343276

Известно также, что для первых 25 шт. МС-21 первого контракта двигатели будут PW, а для вторых 25 шт. - пока не определились, есть вероятность что с ПД-14.
Таким образом, возможно, что из 85 шт. заказанных "Аэрофлотом" МС-21 60 шт. будут с ПД-14 (это 120 двигателей).
А также 4 из 16 заказанных бортов для "Red Wings" и 4 из 10 заказанных бортов для "ИрАэро" тоже будут ПД-14, это ещё плюс 16 двигателей.

Про другие заказы или неизвестно с каким двигателем, или PW.

Цитата: Прокруст от 09.08.2019 10:57:19Кстати о ПД-14\n\n50 комплектов к 2025 году - цифра не впечатляет.

Почему к 2025 предполагается выпускать 70 МС-21 в год, так ещё PW есть, так что всё по плану

ЦитатаВот например, сколько налогов платит Газпром

А у меня, знаете ли, принципиально другой взгляд на эту ситуацию.

Громогласно в рекламе заявляется, что "ГП - национальное достояние".
Далее, по Конституции у нас вообще недра принадлежат народу.

Не должно быть никаких мутных "госкомпаний - акционерных обществ", целью коих провозглашается извлечение прибыли в интересах акционеров. И "налогов" с ентой "прибыли".

Напрямую разница между расходами и доходами должна перечисляться в госбюджет.

Это и к Роснефти относится в полной мере. И к Сбербанку. И к "ОАО РЖД", и прочая, и прочая, и прочая. Включая, естественно, ОАК 

Цитата: TAU от 12.08.2019 22:26:59А у меня, знаете ли, принципиально другой взгляд на эту ситуацию.

Громогласно в рекламе заявляется, что "ГП - национальное достояние".
Далее, по Конституции у нас вообще недра принадлежат народу.

Не должно быть никаких мутных "госкомпаний - акционерных обществ", целью коих провозглашается извлечение прибыли в интересах акционеров. И "налогов" с ентой "прибыли".

Напрямую разница между расходами и доходами должна перечисляться в госбюджет.

Это и к Роснефти относится в полной мере. И к Сбербанку. И к "ОАО РЖД", и прочая, и прочая, и прочая. Включая, естественно, ОАК 

По такой схеме, как вы предлагаете, устроены разве что гос. компании в социалистической Венесуэле.  И где ваша Венесуэла? Почему монопольная государственная нефтегазовая компания Венесуэлы PDVSA не строит гигантские крупнейшие в мире химические мегазаводы вроде газпромовского Амурского ГПЗ? Почему PDVSA никак не развивает промышленность Венесуэлы? 



...

Почему социалистическая PDVSA не строит хотя бы обычные НПЗ? Почему Венесуэла за 20 лет после прихода к власти социалистов Уго Чавеса, а потом и Николаса Мадуро не построила ни одного крупного НПЗ, и действовала по очень странной схеме "продаём по дешевке сырую нефть в США, там перерабатываем на американских НПЗ, потом за большие деньги покупаем дорогие американские бензин и солярку и везём их обратно в Венесуэлу, где продаём за копейки населению"? Более того, имеющиеся венесуэльские НПЗ часто стоят без работы из-за поломок. Как оказалось, из-за политики "напрямую разница между расходами и доходами должна перечисляться в госбюджет" у венесуэльской компании вообще нет денег на ремонт и модернизацию НПЗ. А венесуэльским чиновникам на всё пофиг.


Как видите, "Газпром", в отличии от венесуэльской социалистической компании PDVSA, тратит огромные деньги на расширение и модернизацию крупнейших российских НПЗ, делая их самыми лучшими не только в России, но и во всём мире. 

Россия перерабатывает внутри страны 280-290 млн т нефти, на экспорт отправляет 250-260 млн т (в том числе 18-20 млн т в качестве гуманитарной помощи для братской Белоруссии и последующего реэкспорта оттуда). А в Венесуэле перерабатывается менее 25% добываемой там нефти, остальное идет на экспорт и перерабатывается в других странах.  Социалистическая Венесуэла не самообеспечена топливом (!) и вынуждена закупать его втридорога за рубежом. Там сейчас жесткий топливный кризис, огромные очереди на бензоколонках.

...

Почему социалистическая PDVSA не строит крупнейшие газопроводы/нефтепроводы вроде "Сила Сибири", "Северный Поток 2", "Турецкий Поток", которые загружали бы заводы страны заказами на производство труб и компрессоров, создавали бы рабочие места?

...

Почему социалистическая PDVSA не помогает строить верфи в Венесуэле и не заказывает на них танкеры? Для сравнения, "Газпром" сильно помог новой российской мегаверфи "Звезда", уже заказав там 5 судов (в будущем кол-во заказов от "Газпрома" вырастет до 32, а всего российские газо-нефтедобывающие компании в ближайшее время закажут у верфи "Звезда" 178 судов, включая десятки огромных супертанкеров):


...

Почему социалистическая PDVSA не проводит газификацию домов населения?

Кроме того, "Газпром" вкладывает огромные деньги в перевод автотранспорта в России на экологически чистое дешёвое топливо - природный газ (метан), строит сотни метановых заправок:


...

А ещё "Газпром" сильно помог программе "Суперджета", закупив в 2013-2014 сразу 10 шт. SSJ-100 для авиакомпании  «Газпром авиа»:









__________________________________________________________________________

Вы же предлагаете передать "Газпром" из рук бизнесменов полностью в руки чиновников, забирать у компании всю чистую прибыль, запретить самостоятельные инвестиции и т.д. В итоге получится что-то вроде венесуэльской социалистической PDVSA, неконкурентоспособной, не развивающейся, погрязшей в коррупции, не приносящей государству существенной прибыли (ВВП Венесуэлы ежегодно снижается на 10-20%). 

Я считаю, что в рамках рыночной экономики российские государственные корпорации вроде Газпром, Роснефть, Аэрофлот, Сбербанк, ОАК, и т.д. имеют оптимальное соотношение доли государственного (чиновничьего) управления, и доли бизнеса.  Они успешно развиваются даже в условиях санкций, наращивают выручку, наращивают налоговые отчисления в бюджет РФ, увеличивают зарплаты сотрудникам, инвестируют триллионы в развитие промышленной и транспортной инфраструктуры в России. 
Как только доля государства становится слишком большой, и компанией управляют только чиновники вместо бизнесменов - развитие замедляется, см. пример "Роскомоса".

"Газпром" платит огромные налоги. Так, в 2018-м году выручка "Газпрома" составила 8 трлн рублей, а налогов он заплатил 2,7-3 трлн рублей.  Это 1/7 всех доходов бюджета России. Налоговая нагрузка на "Газпром" - 33%.
Инвестиций на различные проекты (включая развитие промышленности и транспортной инфраструктуры в РФ) "Газпром" потратил в 2018 году 2 трлн рублей. Число работников группы "Газпром" по итогам 2018 г. достигло 466,1 тыс., средняя зарплата работников "Газпрома" (без учета топ-менеджмента)  - 112,9 тыс. рублей, таким образом только на зарплаты работникам "Газпром" потратил более 630 млрд рублей. Плюс 4 млрд рублей на зарплаты топ-менеджерам.
Чистая прибыль "Газпрома" в 2018 составила 1,4 трлн рублей. Из них 50% принадлежат государству (по кол-ву акций). 
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/gazprom-v-2018-g-zaplatit-2-7-trln-rub-nalogov-1027831067
https://tass.ru/ekonomika/6387803

Итого, выручка Газпрома 8 трлн, из них налогами он отдал государству 3 трлн, по акциям 50% чистой прибыли - отдал государству еще 0,7 трлн, на зарплаты полумиллиона россиян отдал 0,7 трлн, на развитие промышленности и транспорта в РФ вложил 2 трлн, еще десятки миллиардов потратил на социальные проекты в РФ. А прочим акционерам досталось лишь 0,7 трлн (8% от выручки), из которых ещё более 80 млрд собственники акций заплатят подоходными налогами в бюджет РФ.

Аналогично по "Роснефти", у нее выручка в 2018 составила 8,24 трлн рублей, налогов заплатила 4 трлн рублей:
https://tass.ru/ekonomika/6143842
https://www.kommersant.ru/doc/3874267


Если бы "Газпром" и "Роснефть" на 100% управлялись бы чиновниками, то показатели их развития были бы куда скромнее, государство получало бы с них не 8 трлн, а от силы 1 трлн в год. И 2-3 трлн инвестиций на строительство заводов, газопроводов, танкеров и пр. тоже бы не было. Зато была бы "Венесуэла 2.0". :)


В США вообще нет государственных нефтедобывающих компаний, все на 100% частные. При этом нефтедобыча и газодобыча в США развиваются, растут объемы добычи, модернизируются НПЗ и т.д.  Частный бизнес всегда эффективнее государственного управления, сравните уровень развития Южной Кореи и КНДР, Доминиканы и Кубы, Колумбии и Венесуэлы. 

...

P.S. Предлагаю дальнейшие оффтопные маниловские рассуждения о социалистических моделях экономики в стиле Шарикова "надо просто взять всё да и поделить" перенести в другие ветки форума.