Суперджет-100 и авиапром России вообще

4,756,351 19,184
 

Фильтр
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +141.61
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,884
Читатели: 11
Цитата: liv444.1 от 31.12.2024 13:16:46Изначально мы говорили, что у МС-21 есть Сертифицированный двигатель ПД-14, под который Строится крупносерийное производство в ОЭЗ "Пермь".

Масло масляное...
Крупносерийное производство строится под сертифицированный двигатель...
Но, уже очевидно, не под ПД-14 обр.2018...
Вопрос только, под ПД-14 "как сейчас в КДСТ" или тот, который будет к моменту окончания строительства, или производственная оснастка универсальна?
 
Поскольку титановые лопатки делаются не в Перми... то аргумент Строится крупносерийное производство в ОЭЗ "Пермь" отношения к вопросу не имеет.
 
Серийное производтво композитных лопаток для ПД-35 планируется на ПАО «ОДК-Сатурн» (Рыбинск)... там же где сейчас выпускают пустотелые титановые для нынешнего ПД-14...
Т.е. смотреть надо не на крупносерийное производство в Перми, а на то, что происходит в Рыбинске... и о чём информации НЕТ.
 

Цитата: liv444.1 от 31.12.2024 13:16:46Но вы начали "Дождливым утром по стеклу" рисовать свои "художества", какая наступит "замечательная жизнь", если ...
Вот прямо сейчас "порвать в атаке штаны" и смвстырить "срочно-обморочно" Композитный вентилятор для того ПД-14.

Не "Вот прямо сейчас"... прототип композитных лопаток для ПД-14 впервые показали на МАКС-2015... 9 лет работы над темой. И готовый вентилятор испытывают по крайней мере с 2019, уже 5 лет, смотрим картинку испытаний в публикации 29.07.2020
 
Изготавливали по разным композитным технологиям: 3Д-ткачество (переплетая волокна в форму -- самое современное из возможных) и послойную укладку -- полностью изготовив и испытав оба варианта вентиляторов.
 
Делали, облётывали на ПД-14 на ЛЛ, подвергали всем необходимым испытания и т.д.
В этом году кроме этого представляли композитный воздухозаборник для ламинарной мотогондолы.
 
Считаете что это делали "из любви к искусству", или всё-таки для будущего улучшения двигателя ПД-14 профинансировав работы через тему ПД-35?
 
И уже в момент получения сертификата (в 2018) была подана заявка на улучшения... в тот момент до 2021 года... сейчас 2024 год и работы не прекращались.
Тот двигатель, который будет на серийных сейчас... уже будет значительно отличаться от сертифицированного обр.2018 года.
 
А про композитные лопатки, воздухозаборник и т.д. -- это уже после 2025 года. НЕ СЕЙЧАС.
И с точки зрения крупносерийного выпуска чем скорее перейти на новую модель в самом начале выпуска, тем лучше. Потому и рассуждаю о 2026 год на новых мощностях, это как раз наиболее подходящий по всему момент, если успеют сертифицировать и убедиться что проблем не будет.
 
П.С. технология композитных лопаток в процессе работы над ПД-35 (3100 мм вентилятор) доведена до необходимого уровня. Её применить на ПД-14 можно.
П.П.С. композитный вентилятор ПД-14 изготовлен, прошёл все испытания.

Цитата: liv444.1 от 31.12.2024 13:16:46"Однако, ..." (ц) в своей фирменной манере, вы предлагаете ... Отдельный от двигателя "базар-вокзал" про вентилятор от двигателя.
А это как вообще можно обсуждать, чтобы Вентилятор двигателя отдельно от самого двигателя? - "Вот просто теряюсь в догадках"(ц)
...

И не говорите... "как он посмел обсуждать качество колёс у автомобиля, если клапаны в двигателе прогорают"...
 
Единственный собственный вентилятор с фигурными широкохордыми лопатками имеющий опыт эксплуатации стоит на SaM-146. Или тоже от него отказываться потому что газогенератор французский и поначалу был глючный?
 
Вентилятор -- это вполне самостоятельный узел, с заданной скоростью вращения, мощностью на валу и т.д.
И с ним связаны прежде всего воздухозаборник, спрямляющий аппарат и т.д. до сопла.
А каким образом мощность оказывается на валу... вентилятору не важно... хоть через зубчатую передачу от парового привода в фюзеляже.
 

П.С. В своё время в СССР (смотрим на вентилятор ПС-90А) темой вентиляторов ТРДД занималось "по остаточному принципу", ставили ту же отработанную конструкцию, что в военных двигателях с невысокой степенью двухконтурности. И своей "школы" широкохордых вентиляторов для гражданских/транспортных двигателей не было. Так что тут как раз смотреть и учиться у других, кто темой занимается больше 40 лет очень даже надо.
 
П.П.С. Как бы Вы про серию PW-1000 не говорили, но именно налёт (и налёт вентиляторов) у него большой. То что выползли проблемы с ресурсом других систем (не вентилятора)... это прежде всего просчёт Праттов, которые "обещали" что редуктора хватит на всю жизнь двигателя и недооценили износ лопаток ТНД. В результате чего не обеспечили вовремя производство замены в необходимом количестве. Наобещали дешевле и больше, чем смогли выполнить... Такое... случается.
 
П.П.П.С. Внимательно и вдумчиво прочитайте публикацию от ОДК (статья реально очень интересная):
21.01.2021  ОДК создает из композитов детали для двигателя ПД-35 держа в уме, что ВСЁ написанное делалось на вентиляторе ПД-14, и только по окончании всех работ, результаты будут (21.01.2021) использованы для проектирования лопатки ПД-35. Т.е. всё написанное (выполненное в рамках темы ПД-35) делалось на и для ПД-14.
Старт серийного изготовления и объемы производства неразрывно связаны с прогнозами реализации проекта ПД-35, также возможно применение этой технологии на обновленной версии двигателя ПД-14.
  С января 2021 года прошли почти 4 года, вентилятор ПД-35 уже работал/испытывался на демонстраторе. "Обновлённая версия ПД-14" по сравнению с 2021 годом -- как раз 2025-26 год.

  И ещё момент: до начала выпуска ПД-35 в любом случае нужна отработка композитных лопаток в реальной эксплуатации, хотя бы несколько тысяч (а лучше десятков тысяч) часов. Т.е. вот то от Иноземцева: "выпустим пару десятков МС-21 с композитным вентилятором" прежде всего нужно для снижения будущих рисков ПД-35... а то что ПД-14 получит композитный вентилятор -- это оформлено как побочный эффект программы ПД-35,  "два зайца одним выстрелом".
  И начать летать с композитными лопатками на ПД-14 надо как можно раньше и параллельно с пустотелыми титановыми. Чтоб успеть вылечить все "болезни роста" (для будущего ПД-35 и прочих) имея "запасной вариант" в процессе наработки на ПД-14. И поскольку финансирование проходит в рамках программы ПД-35, то цена этих опытных вентиляторов может быть назначена любой.
  И после того, как композитные лопатки отлетают минимально необходимый ресурс и подтвердят свои параметры... тогда и придёт время обновленной версии двигателя ПД-14. Хотелось бы верить, что с этим к концу 2026 года справятся.
Отредактировано: BUR - Сегодня в 02:56
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.08 / 4
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +141.61
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,884
Читатели: 11
Цитата: BUR от 31.12.2024 14:26:36... до начала выпуска ПД-35 в любом случае нужна отработка композитных лопаток в реальной эксплуатации, хотя бы несколько тысяч (а лучше десятков тысяч) часов. Т.е. вот то от Иноземцева: "выпустим пару десятков МС-21 с композитным вентилятором" прежде всего нужно для снижения будущих рисков ПД-35... а то что ПД-14 получит композитный вентилятор -- это оформлено как побочный эффект программы ПД-35,  "два зайца одним выстрелом".

Публикации ОДК связанные с темой в хронологическом порядке (помня что уже наступает 2025 год!):
27.08.2019 Десять новинок Ростеха на МАКС-2019
09.09.2019 Юрий Шмотин: «Есть планы по увеличению мощности двигателя ПД-14»
29.07.2020 ОДК разработала композитную лопатку для авиадвигателя ПД-35
21.01.2021 ОДК создает из композитов детали для двигателя ПД-35
15.06.2021 Ростех начнет в 2021 году испытание узлов перспективного двигателя ПД-35
20.07.2021 «ОДК-Авиадвигатель» продемонстрирует разработки на авиасалоне МАКС-2021
19.11.2021 На «ОДК-Сатурн» введена в строй установка ультразвукового контроля
07.04.2022 Ростех внедрил уникальные технологии производства лопаток авиадвигателей
10.06.2022 Во все лопатки: новые технологии изготовления лопаток авиадвигателей
03.11.2022 Комплекс «Салют» в 2023 году начнет серийный выпуск узлов для двигателя ПД-14
26.01.2023 Ростех построит в Москве крупнейший комплекс по производству компонентов авиадвигателей
Отредактировано: BUR - 01 янв 2025 17:16:08
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.15 / 8
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Слушатель
Карма: +196.74
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,224
Читатели: 5
Фюзеляж первого опытного самолёта ТВРС-44 «Ладога» находится на финальной стадии сборки
В агрегатно-сборочном цехе АО «Авиакор-авиационный завод» в Самаре завершается изготовление фюзеляжа первого опытного образца регионального турбовинтового самолёта ТВРС-44 «Ладога». В первом квартале 2025 года собранный агрегат будет передан заказчику. Об этом генеральный директор завода «Авиакор» Алексей Гусев рассказал председателю Самарской Губернской Думы Геннадию Котельникову в ходе его поездки на завод в декабре 2024 года.
«У «Авиакора» несколько проектов. Один из главных – это производство фюзеляжей для самолёта региональной авиации ТВРС-44 или «Ладога» на 44 пассажирских места. В первом квартале следующего года [2025] мы сдаём первый фюзеляж и надеемся на то, что со временем финишным заводом по производству этих самолётов, а их понадобится очень много, будет, в том числе, и наш завод», – сказал Алексей Гусев.
По его словам, для реализации своей части проекта самолёта «Ладога» предприятие обладает подготовленным персоналом, конструкторским бюро, а также имеет тесные связи с профильным, опорным ВУЗом – Институтом авиационной и ракетно-космической техники Самарского государственного университета.
Финишная сборка самолёта ТВРС-44 будет производиться в новом производственном корпусе Уральского завода гражданской авиации в Арамиле, Свердловская область. В кооперации по выпуску самолётов «Ладога» также участвуют Смоленский авиационный завод, где изготавливается кессон крыла, площадка УЗГА в Нижнем Новгороде, на которой идёт сборка хвостового оперения, двигатели ТВ7-117-СТ-02 будет изготавливать и поставлять «ОДК-Климов», Санкт-Петербург.
При соблюдении графиков поставок других агрегатов, самолётных систем и БРЭО со стороны смежных предприятий постройка первого опытного ТВРС-44 может завершиться осенью текущего года. А первый полёт опытного самолёта можно ожидать либо в конце декабря-2025, либо в январе-феврале 2026 года.
В редакции журнала «Взлёт» отмечают, что параллельно с первым лётным ТВРС-44 на предприятиях кооперации продолжается изготовление агрегатов планера статического экземпляра, который поступит на испытания в ЦАГИ.
«Далее должен быть готов второй лётный образец, а за ним – ресурсный. Для ускорения сертификационных испытаний, объём которых оцениваемый примерно в 800 полётов, с заказчиком прорабатывается вопрос постройки ещё одного – третьего лётного экземпляра», – пишет «Взлёт».
В соответствии с действующей редакцией Комплексной программы развития авиационной отрасли России до 2030 года, первые серийные поставки в количестве 35 самолётов ТВРС-44 «Ладога» запланированы на 2028 год.
  • +0.16 / 8
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: -37.55
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,401
Читатели: 0
Цитата: Вадим Р. от 03.01.2025 05:54:41Фюзеляж первого опытного самолёта ТВРС-44 «Ладога» находится на финальной стадии сборки
В агрегатно-сборочном цехе АО «Авиакор-авиационный завод» в Самаре завершается изготовление фюзеляжа первого опытного образца регионального турбовинтового самолёта ТВРС-44 «Ладога». В первом квартале 2025 года собранный агрегат будет передан заказчику.

 Итоги гражданского авиастроения/за год:
1) Фюзеляж ТВРС-44 почти собран.
2) Ил-114 совершил первый полет. всех поздравляем с этим успехом
 3) Ту-214 в прошедшем году новых бортов ноль
4) Суперджет-нью в прошедшем году новых нет 
5) МС -21 новостей и новых бортов нет 
6) ТВС-2 новостей ноль
7) Двигатель ПД-8 где-то там что-то делается. Крутой Двигатель ПД-14 новостей нет , что-то видимо делается
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 1, Пользователей: 2, Гостей: 4, Ботов: 3
 
Senya , Верноразящий , Фёдор144