Ядерная и углеводородная энергетики

Цитата: НАлЕ от 14.03.2021 10:03:38А через 100? Или через 200?
Вроде как, ЗЯТЦ реален в "промышленных масштабах" лет так через 30...50. Тогда у "термоядерщиков" будет пара-тройка тыщ лет, чтобы токамаки (или стеллараторы?) превратились в серийные промышленные реакторы для ТЯЭС.

Соленоидальное поле и плазма вместе обладают очень сложным турбулентным поведением – линии B могут на ровном месте выпячиваться в петли, вытягиваться, терять связность и отрываться от основного поля вместе с плазмой. Это термодинамически выгодно, поскольку при этом растет энтропия системы. Процессов, идущих в обратном направлении, не замечено. А причина этого – неизотропность турбулентного переноса в замагниченной плазме.

Для ТЯС необходимо организовать какое-то другое удерживающее поле потенциального типа, чтобы была естественная замкнутая поверхность сферической топологии, внутри которой плазма была бы максвеллизирована.
Лазерное обжатие для решения проблемы "зажигания" более перспективно. Вроде как эксперименты проводились еще в 80-х и были приостановлены из-за чисто технических проблем, связанных, в основном с лазерами. Часть из них уже решена, часть будет решена чуть ли не завтра. Так что может и случится. Но точно не у тороидалов.

Цитата: adolfus от 14.03.2021 23:33:03Соленоидальное поле и плазма вместе обладают очень сложным турбулентным поведением – линии B могут на ровном месте выпячиваться в петли, вытягиваться, терять связность и отрываться от основного поля вместе с плазмой. Это термодинамически выгодно, поскольку при этом растет энтропия системы. Процессов, идущих в обратном направлении, не замечено. А причина этого – неизотропность турбулентного переноса в замагниченной плазме.

Для ТЯС необходимо организовать какое-то другое удерживающее поле потенциального типа, чтобы была естественная замкнутая поверхность сферической топологии, внутри которой плазма была бы максвеллизирована.
Лазерное обжатие для решения проблемы "зажигания" более перспективно. Вроде как эксперименты проводились еще в 80-х и были приостановлены из-за чисто технических проблем, связанных, в основном с лазерами. Часть из них уже решена, часть будет решена чуть ли не завтра. Так что может и случится. Но точно не у тороидалов.

........У термояда главная проблема - съём энергии. Как её снять не разрушив установку. С ядерными реакторами такой проблемы нет. Там вполне приемлемые температуры. В отличии от.

Цитата: сапёрный танк от 15.03.2021 00:04:53........У термояда главная проблема - съём энергии. Как её снять не разрушив установку. С ядерными реакторами такой проблемы нет. Там вполне приемлемые температуры. В отличии от.

Так нет еще никакой энергии. Вот когда будет, то проблема съема и встанет. А пока все это только фантазии.

Цитата: adolfus от 15.03.2021 00:38:03Так нет еще никакой энергии. Вот когда будет, то проблема съема и встанет. А пока все это только фантазии.

.........Есть. Реакцию зажигали ещё в конце 70-х, начале 80-х. И даже добились выхода энергии больше (на доли процента), чем было затрачено на зажигание. Самоподдерживающегося термояда, в условиях Земли, быть не может. А сама реакция - запросто. Но вот снять энергию никак. По крайней мере, пока.

Цитата: adolfus от 14.03.2021 23:33:03Соленоидальное поле и плазма вместе обладают очень сложным турбулентным поведением – линии B могут на ровном месте выпячиваться в петли, вытягиваться, терять связность и отрываться от основного поля вместе с плазмой. Это термодинамически выгодно, поскольку при этом растет энтропия системы. Процессов, идущих в обратном направлении, не замечено. А причина этого – неизотропность турбулентного переноса в замагниченной плазме.

Для ТЯС необходимо организовать какое-то другое удерживающее поле потенциального типа, чтобы была естественная замкнутая поверхность сферической топологии, внутри которой плазма была бы максвеллизирована.

Боже мой, сколько вумных слов, а смысла нет ...

Цитата: adolfus от 14.03.2021 23:33:03Лазерное обжатие для решения проблемы "зажигания" более перспективно. Вроде как эксперименты проводились еще в 80-х и были приостановлены из-за чисто технических проблем, связанных, в основном с лазерами. Часть из них уже решена, часть будет решена чуть ли не завтра. Так что может и случится. Но точно не у тороидалов.

Дык, все же хватит пару-тройку тыщ лет ?

Цитата: НАлЕ от 15.03.2021 11:46:12Боже мой, сколько вумных слов, а смысла нет ...

Дык, все же хватит пару-тройку тыщ лет ?

   
Ну дык претензии-то не к самому термояду, а к тем, кто зачем-то обещает дать термояд "не далее, как к святкам".

Волгодонский филиал АО «АЭМ-технологии» (входит в машиностроительный дивизион Росатома — «Атомэнергомаш») приступил к изготовлению корпуса реактора для третьего энергоблока АЭС «Аккую» (Турция).
Заготовки прошли входной контроль, в том числе измерения 3D-сканером. На обрабатывающих центрах выполняется механическая обработка обечаек зоны патрубков и фланца для первой защитной наплавки. Также специалисты изготавливают патрубки системы аварийного охлаждения активной зоны. Далее состоятся контрольные мероприятия, наплавка и сварка патрубков.

«Оборудование для первой в Турции АЭС «Аккую» – один из главных, приоритетных в нашем портфеле заказов. Все основные этапы изготовления оборудования проходят под тщательным контролем Агентства по ядерному регулированию Турецкой Республики, что, естественно, налагает на нас особую ответственность. Но мы имеем уже очень богатый опыт эффективного сотрудничества с иностранными партнерами и всегда открыты для диалога по любым самым сложным технологическим и организационным вопросам. Оборудование для первого энергоблока мы сделали, и оно уже находится на площадке строительства. Это позволяет рассчитывать на то, что изготовление для других трех блоков будет идти в соответствии с намеченными графиками и в тесном профессиональном взаимодействии с турецкими коллегами», – отметил генеральный директор «АЭМ-технологии» Игорь Котов.
РосАтом

Новейший шестой энергоблок Ленинградской АЭС с реактором ВВЭР-1200 введен в промышленную эксплуатацию

22 марта 2021 года в промышленную эксплуатацию введен энергоблок № 6 Ленинградской АЭС (с реакторной установкой ВВЭР-1200). Приказ об этом подписал генеральный директор Концерна «Росэнергоатом» (входит в электроэнергетический дивизион Росатома) Андрей Петров.


«Это значимое событие для Росатома, для нашей страны и для всего мирового ядерного сообщества, – сказал Алексей Лихачев, генеральный директор Госкорпорации «Росатом». – В соответствии с государственным заданием сдан в эксплуатацию очередной блок поколения «3+» мощностью 1200 МВт. Он мощнее на 200 МВт, срок его жизни в два раза превышает расчетные параметры энергоблоков предыдущих серий. Именно по этому проекту поколения «3+» с реактором ВВЭР-1200 реализуются проекты в Беларусии, Финляндии, Венгрии, Египте. И для наших международных партнеров очень важно иметь возможность посмотреть на все этапы сооружения – от разработки проекта до промышленной эксплуатации».

«Новый энергоблок Ленинградской АЭС – это уже четвертый блок с реактором ВВЭР-1200, введенный в эксплуатацию в России. С его вводом в строй общее количество энергоблоков АЭС в нашей стране увеличилось до 38, – отметил Андрей Петров, генеральный директор АО «Концерн Росэнергоатом». – Новый энергоблок полностью заместит мощность энергоблока №2 с реактором РБМК-1000, который после 45 лет службы окончательно остановлен в ноябре 2020 года, и обеспечит энергетическую и экономическую стабильность региона».

Сегодня Ленинградская АЭС – единственная в России станция, где действуют энергоблоки двух разных типов – канальные уран-графитовые (РБМК) и водо-водяные (ВВЭР). Станция обеспечивает более 55% энергопотребления Санкт-Петербурга и Ленинградской области или 30% всей электроэнергии Северо-Запада России. Даже несмотря на вывод из эксплуатации энергоблока № 2, Ленинградская АЭС продолжает оставаться самой мощной атомной станцией нашей страны и крупнейшей электростанцией (среди всех видов генерации) на Северо-Западе России.

Владимир Перегуда, директор Ленинградской АЭС, подчеркнул:
«Ввод построенного энергоблока в промышленную эксплуатацию – это результат слаженной и эффективной работы всех участников этого масштабного проекта. Мы уверены, что у нового блока безопасное и надежное будущее. Сотни проведенных тестирований на этапе опытно-промышленной эксплуатации убедительно показали, что энергоблок готов работать в полном соответствии с проектом, чтобы и дальше обеспечивать электроэнергией динамично развивающийся Северо-Западный регион».
Предварял сдачу блока в эксплуатацию этап его опытно-промышленной эксплуатации, который завершился 15-суточными комплексными испытаниями. После этого, 10 марта, было получено заключение Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) о соответствии вводимого объекта проектной документации, техническим регламентам и требованиям энергетической эффективности.

Установленная мощностью Ленинградской АЭС составляет 4400 МВт. К моменту ввода в промышленную эксплуатацию энергоблок №6 выработал около 2 млрд кВт*ч электроэнергии. По предварительным оценкам, после его ввода экономический эффект в виде дополнительных налогов в консолидированный бюджет Ленинградской области составит более 3 млрд руб. (в годовом исчислении).

Дайджест-2 новостей от НИЦ «Курчатовский институт», март 2021




Блок № 2 ЛАЭС-2 (блок № 6 Ленинградской АЭС) — четвертый блок с реактором ВВЭР-1200 в России, введен в промышленную эксплуатацию 22 марта. Опытно-промышленная эксплуатация блока началась в конце октября и завершилась 15-суточными комплексными испытаниями; в процессе ее было убедительно доказано, что энергоблок готов работать в полном соответствии с проектом.

10 марта Ростехнадзор дал заключение о соответствии вводимого объекта проектной документации, техническим регламентам и требованиям энергетической эффективности.


 
Строительство АЭС Akkuyu










Срок окупаемости проекта стоимостью в 22 млрд долларов примерно 20 лет.








Лицензия на строительство блока № 3 была выдана в ноябре прошлого года.














Блок № 2 планируется ввести в промышленную эксплуатацию к концу этого года, блок

№ 3 — в 2022 г.





























 
Ядерные планы Польши



























 

 
Материал подготовила И.В. Гагаринская

https://ardelfi.livejournal.com/164171.html

Новости на букву Х [31] - тепло и свет в каждый дом
Хорошая новость от корпорации Tri Alpha Energy с частным финансированием, где люди, необременённые традиционными в таких делах иерархическими проблемами и заботами, придумывают термоядерный реактор на топливе протон-бор. Они на время затихли, даже возникли некоторые переживания о ходе их дела, но вот на днях выкатили доклад о значительных успехах.

Успехом заявлено достижение второй цели: длительного поддержания нужной температуры реакции; первой целью было длительное поддержание реакции. Корпорация отмечает особенность их проекта: рост температуры улучшает удержание плазмы. Достижение второй цели выполнило условие получения 280 мегабаксов инвестиций, а в сумме инвесторы уже вложили 880 мегабаксов. Забавно выглядят эти суммы по сравнению с бюрократическим реактором ИТЭР, для которого время измеряется в десятилетиях, а бюджет в гигабаксах. Когда ИТЭР начали, Три-Альфа ещё не существовала даже в мечтах; когда ИТЭР (хотелось бы верить) зажжёт первую плазму, Три-Альфа (по выполняемым планам) будет в коммерческой эксплуатации.

Часть нового финансирования будет потрачена на создание демонстрационного реактора "Коперник", целью которой названо удвоение температуры реакции, с возможной адаптацией его для реакции дейтерий-тритий, что опередит ИТЭР. Конечной целью является реакция протон-бор. Проект привлёк внимание и финансирование разнообразных форм частного капитала, от суверенных инвестиционных фондов до отдельных лиц. Финансирование предоставляется на принципе достижения промежуточных целей, что хорошо работает уже более 20 лет существования корпорации.

На этом хорошие новости заканчиваются, и начинается суровая реальность, к которой обычно никто не готов. Доехала книга о реакторах со свинцово-висмутовым теплоносителем, в которой я надеялся найти ответ на простой вопрос: какого прекратили создание реактора СВБР, когда весь мир бросился создавать малые реакторы для серийного производства? Ясного ответа там нет, лишь указание на особенности мышления и принятия решений в больших иерархических системах, в которых по трагическим обстоятельствам и были придуманы реакторы со свинцово-висмутовым теплоносителем. В частности, высказана мысль что до 2100 года с ураном не припрёт, потому как-бы нечего и суетиться, имея БН и бумажный БР. В прошлые обострения интереса к СВБР считал сколько там нужно средств для завершения проекта; число не запомнил (оно малое до смешного), запомнил лишь ощущение абсурдности и безысходности. В конце книги приведены слова Савелия Моисеича Фейнберга, создателя реакторов РБМК, умершего в 1973, и успевшего найти в них ярко выявленные потом недостатки, а также простые и понятные даже тумбочке методы их нейтрализации, которые потомкам удалось забыть и протупить: «Атомная энергия – не для этих поколений людей». В этом месте остаётся лишь процитировать то ли мудрого кролика, то ли профессора Савельева, но и без них грустно – человеки как всегда.

Вопрос возник насчет другой стороны вылить тритиевую воду с Фукусимы в океан.
Почему они не оставили её в тех же баках, хотя бы просто "до естественного исчерпания ресурса бака"? Ведь чем позже вода будет вылита, тем меньше будет в ней трития.
Значит им зачем-то понадобились эти баки - для чего-то более грязного? То есть у них происходит какая-то неафишируемая хрень?

Цитата: Luddit от 17.04.2021 14:47:39Вопрос возник насчет другой стороны вылить тритиевую воду с Фукусимы в океан.
Почему они не оставили её в тех же баках, хотя бы просто "до естественного исчерпания ресурса бака"? Ведь чем позже вода будет вылита, тем меньше будет в ней трития.
Значит им зачем-то понадобились эти баки - для чего-то более грязного? То есть у них происходит какая-то неафишируемая хрень?

Всё очень просто. Некуда уже баки ставить с грязной водой.

Фукусима-1 - воду сольют в океан :

ЦитатаАвария на "Фукусиме-1" произошла в марте 2011 года, когда в результате удара цунами вышли из строя системы энергоснабжения и охлаждения станции. В результате на трёх энергоблоках произошло расплавление топлива, которое прожгло корпуса реакторов. Для охлаждения в них непрерывно закачивают воду, которая выливается через бреши в установках, заполняет подземные этажи энергоблоков, дренажную систему, а также смешивается с грунтовыми водами и попадает в технический порт АЭС.

Специалисты TEPCO постоянно откачивают эту воду и помещают в стальные баки, установленные на территории станции. Их накопилось уже более тысячи.

Пространство для этих баков сокращается, и предел может быть достигнут уже летом 2022 года. Ежедневно в них закачивается около 140 тонн воды, которая очищается специальной системой.

Перед сбросом, как утверждается, вода пройдёт дополнительную обработку для уменьшения концентрации трития.

Цитата: ДядяВася от 17.04.2021 16:21:42Всё очень просто. Некуда уже баки ставить с грязной водой.

Фукусима-1 - воду сольют в океан :

А если на ней бетон делать? Что у них там, строек нет?

Цитата: Luddit от 17.04.2021 16:28:37А если на ней бетон делать? Что у них там, строек нет?

Ага. Была грязная вода, которую можно слить в океан, и там она разбавится до безопасных величин (по крайней мере на это надеются). 
А тут ещё сделать грязный бетон, построить дома, а потом голову ломать как их сносить и как захоранивать. То же идея, занятость населения подтянуть, ВВП повысить. Может робота какого изобретут, чтобы строить и ломать. Хотя нет, у них роботы по другой части.

Цитата: ДядяВася от 17.04.2021 16:46:35Ага. Была грязная вода, которую можно слить в океан, и там она разбавится до безопасных величин (по крайней мере на это надеются). 
А тут ещё сделать грязный бетон, построить дома, а потом голову ломать как их сносить и как захоранивать. То же идея, занятость населения подтянуть, ВВП повысить. Может робота какого изобретут, чтобы строить и ломать. Хотя нет, у них роботы по другой части.

Смысл в том, что воду пьют (в том числе и растения и рыбы), а бетон никто не грызёт. Бета-распад где-то в бетоне мало на что повлияет, а мигрировать оттуда тритий не может. А чтоб перфоратором не долбили - в какие-нибудь поднадзорные вещи вбухивать, мосты/тоннели.

Цитата: Luddit от 17.04.2021 17:26:10Смысл в том, что воду пьют (в том числе и растения и рыбы), а бетон никто не грызёт. Бета-распад где-то в бетоне мало на что повлияет, а мигрировать оттуда тритий не может. А чтоб перфоратором не долбили - в какие-нибудь поднадзорные вещи вбухивать, мосты/тоннели.

1. Воду как пьют, так и наоборот. Период полувыведения трития из организма человека порядка 10 суток, у рыб и других гадов, наверное ещё меньше.

2. Тритий (в виде влаги) из бетона будет выходить vs от окружающей влажности.

3. В грязной воде, кроме трития находятся и другие изотопы, причём содержание в разных емкостях разное.

Хороший "разбор полётов" на Хабре - 10 лет аварии на АЭС Фукусима. Последствия и итоги
Оттуда картинка:

4. Вы предлагаете возить грязную воду по стране и применять где потребуется? Сама по себе перевозка грязной воды дело муторное, не безопасное и не дешевое, да ещё в объёмах более миллиона тонн. И работать с ней нужно соблюдая особые меры безопасности.

5. С опасностью слива воды в океан дело тёмное. Наш  МИД и китайцы возмущаются. В то же время ИБРАЭ РАН (ИНСТИТУТ ПРОБЛЕМ БЕЗОПАСНОГО РАЗВИТИЯ АТОМНОЙ ЭНЕРГЕТИКИ) РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК говорит, что ничего страшного.

6. Я бы предложил скинуться японцам на старый супертанкер, тонажем на 100 000 - 200 000 тонн, выбрать место поглубже, благо Япония стоит на разломе, далеко возить не нужно. Закачал бы грязную воду на глубину, там же и утопил танкер по завершению. Перемешивание воды на таких глубинах идёт тысячелетиями. Пока дошла бы вода до поверхности уже всё распалось бы и разбавилось. 

Цитата: ДядяВася от 17.04.2021 16:46:35Ага. Была грязная вода, которую можно слить в океан, и там она разбавится до безопасных величин (по крайней мере на это надеются). 
А тут ещё сделать грязный бетон, построить дома, а потом голову ломать как их сносить и как захоранивать.

Т.е. первоначальные заявления японцев, что после очистки эту воду "можно пить" были наглой ложью, которая не прокатила?
Просто вопрос, как именно лучше поступить с радиоактивной водой, на самом деле технический и пусть им действительно занимаются специалисты, в том числе из МАГАТЭ.
А вот подобные заявления японского правительства тема уже политическая, в плане чего ещё они пытались скрыть.

Цитата: Senya от 17.04.2021 20:29:37Т.е. первоначальные заявления японцев, что после очистки эту воду "можно пить" были наглой ложью, которая не прокатила?
Просто вопрос, как именно лучше поступить с радиоактивной водой, на самом деле технический и пусть им действительно занимаются специалисты, в том числе из МАГАТЭ.
А вот подобные заявления японского правительства тема уже политическая, в плане чего ещё они пытались скрыть.

Дело тёмное. Что гутарит японский эксперт? - Ссылка :

ЦитатаОб этом сообщил в пятницу ТАСС один из ведущих специалистов страны по радиационной и химической безопасности Кадзуя Идэмицу, профессор инженерного факультета университета Кюсю.

..........................................

Цитата"Перед сбросом в океан, - уточнил специалист, - содержание трития в воде будет доведено до одной сороковой от нормы безопасности, установленной международной комиссией по радиологической защите [ICRP]. Оно будет в семь раз ниже нормы, принятой для питьевой воды Всемирной организацией здравоохранения". 

Тем не менее:

ЦитатаОчищенная от большинства радиоактивных изотопов вода с японской аварийной АЭС "Фукусима-1" будет сливаться в океан малыми порциями примерно в течение 30 лет, а количество трития в ней снизят до уровня, не поддающегося выявлению.

Что говорят ИБРАЭ РАН 

ЦитатаРавномерный сброс в течение года очищенной от трития воды из резервуаров на площадке аварийной АЭС "Фукусима-1" не приведёт к превышению норм по радиоактивности в океанской воде, говорится в материалах Института проблем безопасного развития атомной энергетики Российской академии наук (ИБРАЭ РАН), опубликованных в четверг.

"Наиболее консервативные оценки ИБРАЭ РАН, проведённые по упрощенной скрининговой модели для прибрежной зоны в условиях течения вдоль берега, демонстрируют, что в случае если с площадки АЭС в течение года равномерно будет произведен сброс в океан всей накопленной в резервуарах активности, то на расстоянии 10 км от АЭС концентрация трития не превысит уровней 4800 Беккерелей на литр (Бк/л), а уже на расстоянии 100 км от АЭС концентрация трития не превысит уровней 350 Бк/л, что в обоих случаях существенно ниже удельной активности, которая требует отнесения воды к жидким радиоактивным отходам в соответствии с российскими нормативами и ниже уровня вмешательства по тритию для питьевой воды (7600 Бк/л)".

В общем, можно сделать выводы, что воду можно смело продавать прямо из баков, с маркой "Фукусимская, особо очищенная", или Сакэ японскую на ней делать.

Цитата: ДядяВася от 17.04.2021 19:49:312. Тритий (в виде влаги) из бетона будет выходить vs от окружающей влажности.

Так в том и дело, что тритий никуда выходить не будет - он будет химически связан в бетоне.

Цитата4. Вы предлагаете возить грязную воду по стране и применять где потребуется? Сама по себе перевозка грязной воды дело муторное, не безопасное и не дешевое, да ещё в объёмах более миллиона тонн. И работать с ней нужно соблюдая особые меры безопасности.

По сравнению с вариантом "просто вылить"?

Цитата: Luddit от 17.04.2021 21:11:57Так в том и дело, что тритий никуда выходить не будет - он будет химически связан в бетоне.\n\n

Связан то он связан, однако поверхность всё равно "дышит" обмениваясь влагой по мере изменения влажности окружающей среды. Ну это, если уж совсем в тонкости лезть.

Цитата: Luddit от 17.04.2021 21:11:57По сравнению с вариантом "просто вылить"?

Не просто вылить, а постепенно выливать, разбавляя большим объёмом окружающей воды.