Ядерная и углеводородная энергетики

После всех аварий больше 4 уровня подумалось:
ставим энергоблок унифицированной конструкции (но разных мощностей-по желанию заказчика).
На каждые 3-5-25 построенных блоков (надо считать вероятности) делаем унифицированный быстровозводимый транспортабельный саркофаг с системой охлаждения.
Саркофаг храним на базе хранения (но обязательно отдельно и достаточно далеко от энергоблоков).
При постройке заказчику гарантировать:
если что, в течение 2-5 дней доставим, соберём и укроем проблемный энергоблок.
такая идея.

Я кажется понял почему японцы "жуют сопли" вместо того чтобы локализовывать аварию на АЭС. Они дороги чинят. Нах им авария?



Вот это они сделали за четыре дня. Неудивительно что завалы к Фукусиме разгребать некому. Вся техника асфальт кладет!
http://www.e-nexco.c…h23/0316f/

Россия готова помочь Японии тушить пожары на АЭС

МОСКВА, 17 мар - РИА Новости. Россия подтвердила готовность помочь Японии лвиквидировать последствия землетрясения, в частности - тушить пожары на АЭС, заявил официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич.

"Мы подтверждаем готовность России оказать любое дополнительное содействие японской стороне в ликвидации последствий аварий на АЭС, включая тушение происходящих на АЭС возгораний", - сказал Лукашевич на брифинге в четверг.

http://www.rian.ru/j…07356.html

Цитата: iStalker от 17.03.2011 16:33:28
Народ, стоп, давайте остановимся просто перепощивать новости и подумаем - посчитаем.
Итак, имеется 4й блок, где в открытом виде плавится отработанное топливо.

Исходные данные для расчета
FUKUSHIMA-DAIICHI-1 BWR-3
Количество топливных сборок -400
Общий вес  топлива в реакторе – 68 тонн
Диаметр активной зоны -3,44м
Высота активной зоны – 3,66 м
Количество стержней СУЗ -137
Емкость бассейна выдержки в здании реактора – 900 сборок

Цитата: Алекс_С от 17.03.2011 14:50:27

P.P.S. Плюю три раза через плечо, но третьей аварии подобной Чернобылю и Фукусиме ядерная энергетика не выдержит. И ядерная физика как наука тоже. Добряки будут объявлены врагами человечества.

Боюсь, что будет и третья, и четвертая, и остальные по счету. До тех пор пока люди не передумают строить АЭС вблизи воды и в сейсмоопасных районах. А также пока не остановят уже действующие станции наподобие Фукусимской.

Увеличение радиационного фона зафиксировано в районе третьего энергоблока аварийной японской АЭС "Фукусима-1" после попыток его залива водой с вертолетов, сообщило в четверг агентство Киодо со ссылкой на представителей компании-оператора АЭС TEPCO. Уровень радиации поднялся до 4 тысяч микрозивертов в час с 3,7 тысячи микрозивертов в час. . . По информации ряда СМИ, на территории третьего энергоблока может находиться запас уран-плутониевого топлива, используемого для работы реактора. Как ранее сообщили японские атомщики, в третьем энергоблоке нагревается хранилище ОЯТ, из-за чего происходит утечка радиоактивных веществ в атмосферу. Защитная оболочка третьего реактора ранее получила повреждения в результате землетрясения.

. . . The choppers actually did so at a height of less than 300 feet, but their 10 crew members suffered no health problems with less than 60 millisievert of radiation measured from them after decontamination, against 100 millisievert to which they can be exposed in an emergency mission, SDF generals said.

На станции уже идет дезактивация территории?

Цитата: barclay от 17.03.2011 17:24:47
Я кажется понял почему японцы "жуют сопли" вместо того чтобы локализовывать аварию на АЭС. Они дороги чинят. Нах им авария?



Вот это они сделали за четыре дня. Неудивительно что завалы к Фукусиме разгребать некому. Вся техника асфальт кладет!
http://www.e-nexco.c…h23/0316f/

Long-term Training Course on ulation and Safety Analysis / 2005
UTLINE OF SAFETY DESIG (CASE OF BWR)  
http://ompldr.org/vN…Design.pdf

Описание систем безопасности BWR с чертежами, схемами, рисунками твэлов, ТВС, регулирующих стержней и т.д.
Сколько же там защитных барьеров, ну всё продумано.
Кто ж мог подумать, что без электричества всё это пустой хлам.

Цитата: wan от 17.03.2011 17:33:42

Исходные данные для расчета
FUKUSHIMA-DAIICHI-1 BWR-3
Количество топливных сборок -400
Общий вес  топлива в реакторе – 68 тонн
Диаметр активной зоны -3,44м
Высота активной зоны – 3,66 м
Количество стержней СУЗ -137
Емкость бассейна выдержки в здании реактора – 900 сборок

Первый блок был самым маломощным --- 460 Мвт, 4-й уже 784.

Загрузка 1-го блока 400 сборок, хранилище на 900. Т.е., на хранение топлива с одной камапании и место для выгрузки из реактора на период техобслуживания.

460 Мвт и 68 тонн топлива в загрузке --- это как раз отвечает процитированным мной 150 тоннам на Гигаватт.

На 4-м блоке загрузка уже под 120 тонн. Опять же, будем думать, что там было топливо с одной кампании плюс выгруженное из реактора на профилактику --- т.е., около 240 тонн.

Полная моща всех шести блоков где-то 4.7 Гигаватт, т.е., в реакторах под 750 тонн и по той же логике "в каждом бассейне место под выгрузку из реактора" в приреакторных бассейнах около 750 тонн. Сколько на сухом хранении и в общестанционном бассейне --- нигде цифры не мелькали. За сухое хранение беспокоиться никаких причин нет. За общестанционный бассейн --- ничего не знаем.

Сегодня вопрос о примерно 240 тоннах топлива в бассейне при блоке-4, куда обещают налить воду... Были слова, что с пролетающего вертолета в нем видели воду --- значит щит из "курятника" и над бассейном открыты...

По косвенным проблемы с бассейном и на блоке-3? И может и на блоке-1?

Цитата: planus
А почему не запустили сразу после цунами,  хотя бы 1 реактор из 5 для получения эл. энергии для нужд станции ?

Увы, для запуска нужно:

1. Электричество в изрядном количестве и его резерв (а там после цунами остались только хилые аккумуляторы, т.к. дизеля смыло),
2. Исправные турбины и генераторы,
3. АБСОЛЮТНАЯ уверенность, что НИЧЕГО не повреждено и все будет работать штатно.

И кроме того, не забываете про отравление топлива, йодную яму и т.д., что делает физический запуск реактора вскоре после останова, тем более сбросом аварийных стрежней, задачей нетривиальной и длительной.

А вот почему бульдозерами не пробили завалы и не подвезли передвижные генераторы, насосы и прочее, пока еще ничего радиоактивного заметно не сифонило - это у меня лично в голове не укладывается. Ведь еще дней несколько назад не были бы для этого нужны ни освинцованные кабины, ни дистанционное управление, только респиратор на морду - и вперед. Имея в истории и изучая опыт Тримал Айленд и Чернобыль, понимаешь, что если что-то пошло не так, НИКАКИЕ меры излишней  перестраховкой не будут. Воистину японцы - старательные долбодятлы.

Имей мы в 1986 году в Чернобыле такую фору по времени в неделю - скорее всего обошлись бы легким испугом, ну и звездюлями всем рас... раздолбаям. А японцы эту фору бездарно просрали.

Цитата: balbes
хм забавно, а что у нас имеется подходящего для данной ситуации с полураспадом 4-10 часов если ситуация условно стабильна?

Пытался подыскать... навскидку не нашел... сдувает радиоактивные благородные газы, которые непрерывно подбавляет стравливание? Если бы были поминутные данные...

фотка без крышки у джапов

еще одна схем реакторного здания

Цитата: Эхo
На CNN мнение очевидца:

http://ireport.cnn.com/docs/DOC-573238

прочитал - там порядка 60-70 километров  sixty to seventy kilometers
может ошибка в дистанции?
это же очень далеко а счетчик трещит.
не понятно - или уже загрязнение или счетчик очень чуствительный?

Цитата: balbes от 17.03.2011 18:11:26

фотка без крышки у джапов

еще одна схем реакторного здания

а вот походу и подводный коридор для выноса стержней в басейн выдержки - от реактора под кран уходит с подводными ограждениями

ЦитатаОпубликованы новые снимки космического аппарата Ikonos.  В основе лежит изображение АЭС в искусственных цветах (с ближним ИК каналом). В ближнем ИК в т.ч. вегетацию растений оценивают. Справа внизу – в естественных цветах. Справа вверху – красным выделил предполагаемые области угнетения растительности. Как раз совпадает с направлением ветра от разрушенных блоков. Посмотрим вскоре. Если гибнут деревья, то фон там большой.

http://uav.by/2011/0…fukushima/

Цитата: транаец
Это крупный план Фукусимы-1 с вертолета.
http://www.youtube.c…e=youtu.be

Скопировал сюда с атоминфо.

видно что парят бассейны выдержки - парок с боковой стороны и по центру расположен

Цитата: balbes
хм забавно, а что у нас имеется подходящего для данной ситуации с полураспадом 4-10 часов если ситуация условно стабильна?

Cкорее соответствует "пуканьям" пара с выносом благородных газов

Цитата: balbes от 17.03.2011 18:11:26

еще одна схем реакторного здания

Алаверды!

http://www.nrc.gov/r…082r3.html

Интересный документик.... еще 1983 года!

Resolution of Generic Safety Issues: Issue 82: Beyond Design Basis Accidents in Spent Fuel Pools (Rev. 3) (NUREG-0933, Main Report with Supplements 1–33)

Запроектные ситуации в бассейнах выдержки (краткий пересказ. надеюсь, без потери сознания).

В типичном БВ может храниться до ПЯТИ загрузок (тут надо уточнить: в одну загрузки из реактора вынимают четверть ТВС !!! и вставляют черверть свежака). В принципе после трех лет можно переходить к сухому хранению, но это нежелательно из-за возможной оксидации в воздухе.

Если БВ останется без воды, то остаточное тепло разрушительно для последних двух загрузок, т.е., для одно- и двух-годичников. Их циркониоевaя оболочка в воздухе загорится. При плотной загрузке огонь может передаться и на остальные сборки. Возможно растрескивание таблеток и при недостатке кислорода начнется восстановление цирконием оксида урана (тот же термит). И заодно из таблеток пойдут в воздух продукты деления. В целом, эффект то же, что при расплаве активной зоны реактора.

Что делать?

К моменту составления этой справки никакого удовлетворительного решения этой тупиковой проблемы не было. Конечно, можно отправить сборки на переработку. Можно БВ секционизировать. Надо вставить хотя бы спринклеры, если нет возможности залить бассейн по новой.

В БВ никакого дренажа нет. На обычных легководных реакторах БВ на уровне земли, что делает крайне маловероятной утечку из басейна даже если пробьет дно. На  BWR бассейны на высоком уровне и даже при том же уровне сeйсмостойкости  не столь защищены. Для охлаждения воды в бассейне   BWR ее берут черпаками, и направляют в две цистерны, где охлаждаются теплообменниками и перед возвратом в БВ вода проходит через фильтры и деминерализацию, и затем закачивается на дно бассейна через диффузоры с обратными клапанами. Сразу после новой порции выгруженного топлива нужны оба теплообменника, через несколько месяцев тепловыделение падает и достаточно одного. Предусмотреные дополнительные контуры  охлаждения на случай полной выгрузки топлива из реактора.

Дальше я в полном ступоре:

идет длинное обсуждение с заключением, что вероятность отказа одной цистерны с теплообменником раз в 10 лет, но ведь их два! в результате вероятность ситуации с разогревом БВ на BWR  3.7 x 10-2/RY, т.е., 3.7 раз за 100 лет службы одного реактора.

Но тут включаются дополнительные меры охлаждения, говорится, что одного пожарного брандспойта с подачей 15 литров  в минуту достаточно, далее еще много чего, что может спасти, говорится о нехилых проблемах подачи воду на 10-й этаж, где тоже бывают отказы, но главная мораль: вероятность одного ЦП как сейчас на Фукусиме 2.2 случая на миллион лет работы реактора.

В-общем, идут еще другие красивые сценарии, но НИ ОДНОГО с полностью обесточенной станцией. А это дикие перебои с охлаждением БВ...  100% сценарий... как только так сразу...

В результате маем что маем.

Да газоны стричь это потом... потом...


AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 17.03.2011

Заводнение бассейна выдержки блока №3 АЭС "Фукусима Дайичи" в Японии даст возможность снизить мощности доз возле блока и предоставит больше степеней свободы при выполнении аналогичной операции на блоке №4.

Такое предположение высказывает агентство "World Nuclear News".

Сегодня после расчистки подъездных путей от обломков, образовавшихся после цунами и в результате происходивших ранее взрывов на станции, 11 пожарных машин приступили к заливке воды в бассейн выдержки блока №3.

А на наших ВВЭРах где бассеины выдержки находятся?