Дискуссии

Ядерная и углеводородная энергетики Дискуссии 4.1 M 5.5 K 12.1 K

Обсуждают сейчас (0)
Дискуссии не найдены!

Дискуссия Новая 224 Тред №309484 17 мар 2011 в 16:04 NetGhost
Наши теперь в прессухах делают отдельный сильнейший упор на безопасности. ЦитатаСтроительство котлована для Сооружения белорусской АЭС начнется в сентябре 2011 года, сообщила пресс-служба Санкт-Петербургского института "Атомэнергопроект" (входит в госкорпорацию "Росатом"). "Предполагается, что разработка котлована на Островецкой площадке в Гродненской области начнется уже в сентябре 2011 года", - цитирует пресс-релиз "Интерфакс". Первая атомная электростанция в Белоруссии будет сооружаться по российскому проекту АЭС-2006, разработанному петербургским "Атомэнергопроектом". АЭС будет состоять из двух энергоблоков суммарной мощностью до 2,4 тысяч МВт. Первый энергоблок будущей АЭС планируется пустить в 2017 году, второй - в 2018 году. В сообщении "Атомэнергопроекта" отмечается, что проект белорусской АЭС "отличается повышенными характеристиками безопасности и технико-экономическими показателями и полностью соответствует международным нормам и рекомендациям МАГАТЭ". Прототипами белорусской атомной станции являются Балтийская АЭС в Калининградской области и Ленинградская АЭС-2, где используются решения, примененные на Тяньваньской АЭС в Китае, первые два блока которой также были построена по проекту ОАО "СПбАЭП" и эксплуатируются с 2007 года. Директор по проектированию СПбАЭП Анатолий Молчанов отмечает, что при сооружении АЭС в Белоруссии будут использованы четыре дублирующие друг друга канала систем безопасности, устройство локализации расплава, двойная защитная оболочка здания реактора, система удаления водорода, системы пассивного отвода тепла. В проект также заложено максимальное расчетное землетрясение 7 баллов по шкале MSK-64, предусмотрена защита от внешних воздействий. В проекте используется водо-водяной энергетический реактор, безопасность которого подтверждена многолетним опытом безаварийной эксплуатации реакторов такого типа", - добавил А.Молчанов. Общий объем финансирования строительства АЭС, включая инфраструктуру, составляет около 9,4 млрд долларов, в том числе немногим более 6 млрд - строительство самой станции. +0.00 / 0
АУ

Дискуссия Новая 224
Тред №309484

17 мар 2011 в 16:04 NetGhost

Наши теперь в прессухах делают отдельный сильнейший упор на безопасности.

ЦитатаСтроительство котлована для Сооружения белорусской АЭС начнется в сентябре 2011 года, сообщила пресс-служба Санкт-Петербургского института "Атомэнергопроект" (входит в госкорпорацию "Росатом").

"Предполагается, что разработка котлована на Островецкой площадке в Гродненской области начнется уже в сентябре 2011 года", - цитирует пресс-релиз "Интерфакс".

Первая атомная электростанция в Белоруссии будет сооружаться по российскому проекту АЭС-2006, разработанному петербургским "Атомэнергопроектом". АЭС будет состоять из двух энергоблоков суммарной мощностью до 2,4 тысяч МВт. Первый энергоблок будущей АЭС планируется пустить в 2017 году, второй - в 2018 году.

В сообщении "Атомэнергопроекта" отмечается, что проект белорусской АЭС "отличается повышенными характеристиками безопасности и технико-экономическими показателями и полностью соответствует международным нормам и рекомендациям МАГАТЭ". Прототипами белорусской атомной станции являются Балтийская АЭС в Калининградской области и Ленинградская АЭС-2, где используются решения, примененные на Тяньваньской АЭС в Китае, первые два блока которой также были построена по проекту ОАО "СПбАЭП" и эксплуатируются с 2007 года.

Директор по проектированию СПбАЭП Анатолий Молчанов отмечает, что при сооружении АЭС в Белоруссии будут использованы четыре дублирующие друг друга канала систем безопасности, устройство локализации расплава, двойная защитная оболочка здания реактора, система удаления водорода, системы пассивного отвода тепла.

В проект также заложено максимальное расчетное землетрясение 7 баллов по шкале MSK-64, предусмотрена защита от внешних воздействий. В проекте используется водо-водяной энергетический реактор, безопасность которого подтверждена многолетним опытом безаварийной эксплуатации реакторов такого типа", - добавил А.Молчанов.

Общий объем финансирования строительства АЭС, включая инфраструктуру, составляет около 9,4 млрд долларов, в том числе немногим более 6 млрд - строительство самой станции.

+0.00 / 0

АУ

Дискуссия Новая 132 Тред №309482 17 мар 2011 в 16:03 Street
. . .Тропосферные Струйные течения (С. т.) формируются в переходной зоне между высокими холодными циклонами и высокими тёплыми антициклонами в верхней тропосфере, образующими высотные фронтальные зоны. Высотные фронтальные зоны (ВФЗ) могут объединяться, образуя планетарную (сравнимую по размерам с размерами Земли) фронтальную зону. Оси тропосферных С. т. располагаются вблизи тропопаузы и в северном полушарии находятся на высоте 6—8 км над Арктикой, 8—12 км — в умеренных широтах, 12—16 км — в субтропиках. С. т. высоких и средних широт связаны с ВФЗ и атмосферными фронтами; они меняют своё положение вместе с ними. Субтропическое западное С. т. сравнительно устойчиво и сильно. Наиболее мощное на Земле субтропическое С. т. наблюдается в зимнее время над западной частью Тихого океана, где создаются большие контрасты температуры в тропосфере между тёплым воздухом над поверхностью океана и холодным воздухом над восточной Азией. . . . Субтропические С. т. почти окаймляют земной шар на широте 25—30(р). Они более мощные, чем внетропические С. т. Средние скорости в центре С. т. превышают 150 км/ч, а над Японскими островами — 200 км/ч. Летом в связи с прогревом воздуха во внетропических широтах и уменьшением горизонтального градиента температуры между низкими и высокими широтами С. т. ослабевают. . СТРУЙНЫЕ ТЕЧЕНИЯ: В высоких слоях атмосферы ветры обычно движутся с большой скоростью, поскольку уменьшается трение. Скорость ветров достигает максимальной величины на уровне 9-12 км. Такие ветры наблюдаются в виде струй, откуда и происходит название — струйные течения. Струйными течениями называют сильные узкие течения большой протяженности в верхних слоях тропосферы и нижних слоях стратосферы, эллиптические по форме вертикального сечения. Относительно узкие полосы сильных ветров похожи на сплюснутые трубки. Длина их измеряется тысячами, ширина — сотнями, а высота — единицами километров. Скорость их обычно около 200, реже 500 км/ч. Направление всюду, за исключением экваториальных широт, — с запада на восток. Струйные течения — звено общей циркуляции атмосферы. Существуют следующие виды струйных течений: а) внетропические. Они образуются между арктическими морями и Кавказом и связаны с высокими циклонами и антициклонами, подвижны, обнаруживаются на высоте 8-12 км, скорость 150-300 км/ч; б) субтропические, образующиеся на северной окраине субтропических антициклонов. Ось струи находится на высоте 11-13 км. Они менее подвижны, чем внетропические, и их скорость равна 150-200 км/ч; в) экваториальные — образуются на экваториальной части субтропических антициклонов и имеют восточное направление. Они малоподвижны, их скорость около 100 км/ч. Особенно часты они на юге Азии; г) стратосферные — обнаружены на высоте 25-35 км. Образуются в результате контрастов температур между умеренными широтами и приполярными во время полярной ночи. Наиболее часты и интенсивны струйные течения над Японией, Британскими островами и юго-востоком США. Объясняется это резким перепадом температур при переходе зимой от холодных материков к океанам с теплыми течениями. Менее интенсивные струйные течения наблюдаются над Центральной Европой, Россией, Северной Африкой и Индостаном. Вероятность того, что японские радиоактивные выбросы, пускай и весьма незначительные, попадут с запада на территорию Беларуси и России все-таки есть. Удаление по усмотрению модератора, все-таки оффтоп. Отредактировано: Dobryаk - 17 мар 2011 в 16:20 +0.00 / 0
АУ

Дискуссия Новая 132
Тред №309482

17 мар 2011 в 16:03 Street

. . .Тропосферные Струйные течения (С. т.) формируются в переходной зоне между высокими холодными циклонами и высокими тёплыми антициклонами в верхней тропосфере, образующими высотные фронтальные зоны. Высотные фронтальные зоны (ВФЗ) могут объединяться, образуя планетарную (сравнимую по размерам с размерами Земли) фронтальную зону. Оси тропосферных С. т. располагаются вблизи тропопаузы и в северном полушарии находятся на высоте 6—8 км над Арктикой, 8—12 км — в умеренных широтах, 12—16 км — в субтропиках. С. т. высоких и средних широт связаны с ВФЗ и атмосферными фронтами; они меняют своё положение вместе с ними. Субтропическое западное С. т. сравнительно устойчиво и сильно. Наиболее мощное на Земле субтропическое С. т. наблюдается в зимнее время над западной частью Тихого океана, где создаются большие контрасты температуры в тропосфере между тёплым воздухом над поверхностью океана и холодным воздухом над восточной Азией.
. . . Субтропические С. т. почти окаймляют земной шар на широте 25—30(р). Они более мощные, чем внетропические С. т. Средние скорости в центре С. т. превышают 150 км/ч, а над Японскими островами — 200 км/ч. Летом в связи с прогревом воздуха во внетропических широтах и уменьшением горизонтального градиента температуры между низкими и высокими широтами С. т. ослабевают. .

СТРУЙНЫЕ ТЕЧЕНИЯ: В высоких слоях атмосферы ветры обычно движутся с большой скоростью, поскольку уменьшается трение. Скорость ветров достигает максимальной величины на уровне 9-12 км. Такие ветры наблюдаются в виде струй, откуда и происходит название — струйные течения.

Струйными течениями называют сильные узкие течения большой протяженности в верхних слоях тропосферы и нижних слоях стратосферы, эллиптические по форме вертикального сечения. Относительно узкие полосы сильных ветров похожи на сплюснутые трубки. Длина их измеряется тысячами, ширина — сотнями, а высота — единицами километров. Скорость их обычно около 200, реже 500 км/ч. Направление всюду, за исключением экваториальных широт, — с запада на восток. Струйные течения — звено общей циркуляции атмосферы.

Существуют следующие виды струйных течений:
а) внетропические. Они образуются между арктическими морями и Кавказом и связаны с высокими циклонами и антициклонами, подвижны, обнаруживаются на высоте 8-12 км, скорость 150-300 км/ч;
б) субтропические, образующиеся на северной окраине субтропических антициклонов. Ось струи находится на высоте 11-13 км. Они менее подвижны, чем внетропические, и их скорость равна 150-200 км/ч;
в) экваториальные — образуются на экваториальной части субтропических антициклонов и имеют восточное направление. Они малоподвижны, их скорость около 100 км/ч. Особенно часты они на юге Азии;
г) стратосферные — обнаружены на высоте 25-35 км. Образуются в результате контрастов температур между умеренными широтами и приполярными во время полярной ночи.

Наиболее часты и интенсивны струйные течения над Японией, Британскими островами и юго-востоком США. Объясняется это резким перепадом температур при переходе зимой от холодных материков к океанам с теплыми течениями. Менее интенсивные струйные течения наблюдаются над Центральной Европой, Россией, Северной Африкой и Индостаном.

Вероятность того, что японские радиоактивные выбросы, пускай и весьма незначительные, попадут с запада на территорию Беларуси и России все-таки есть.

Удаление по усмотрению модератора, все-таки оффтоп.

Отредактировано: Dobryаk - 17 мар 2011 в 16:20

+0.00 / 0

АУ

Дискуссия Новая 165 Тред №309473 17 мар 2011 в 15:22 basilevs
"Росатом": "Максимального сценария" на АЭС в Японии не избежать Член оперативного штаба госкорпорации "Росатом", первый заместитель директора научно-исследовательского центра "Курчатовский институт" Ярослав Штромбах считает, что катастрофический сценарий развития событий на АЭС "Фукусима" в Японии исключен. Об этом он сообщил на брифинге в Москве. "События на АЭС в Японии не будут развиваться по катастрофическому сценарию, но ситуация очень тяжелая", - заявил журналистам Я.Штромбах. Говоря о возможном максимально неблагоприятном развитии ситуации на пострадавшей от землетрясения АЭС "Фукусима-1", он отметил, что это расплавление пяти активных зон (пяти реакторов АЭС). "Максимальный сценарий – это расплавление пяти активных зон, и, похоже, что этого избежать не удастся", - сказал Я.Штромбах. "Шестая активная зона выгружена и находится в бассейне выдержки. Мы рассматривали ситуацию, что произойдет с топливом в бассейне выдержки, и пока мы уверены, что самопроизвольной цепной реакции быть не может", - сказал ученый, отметив в то же время, что даже самопроизвольная цепная реакция не так страшна, если она локальна. По его словам, в худшем случае на АЭС может произойти "разбрасывание топлива внутри здания". "Но я думаю, что это маловероятно. Никакого катастрофического сценария, связанного с разбрасыванием топлива по территории Японии и окружающих стран мы не видим вообще", - сказал Я.Штромбах. Читать полностью: http://top.rbc.ru/sp…0906.shtml +0.00 / 0
АУ

Дискуссия Новая 165
Тред №309473

17 мар 2011 в 15:22 basilevs

"Росатом": "Максимального сценария" на АЭС в Японии не избежать

Член оперативного штаба госкорпорации "Росатом", первый заместитель директора научно-исследовательского центра "Курчатовский институт" Ярослав Штромбах считает, что катастрофический сценарий развития событий на АЭС "Фукусима" в Японии исключен. Об этом он сообщил на брифинге в Москве. "События на АЭС в Японии не будут развиваться по катастрофическому сценарию, но ситуация очень тяжелая", - заявил журналистам Я.Штромбах.

Говоря о возможном максимально неблагоприятном развитии ситуации на пострадавшей от землетрясения АЭС "Фукусима-1", он отметил, что это расплавление пяти активных зон (пяти реакторов АЭС). "Максимальный сценарий – это расплавление пяти активных зон, и, похоже, что этого избежать не удастся", - сказал Я.Штромбах.

"Шестая активная зона выгружена и находится в бассейне выдержки. Мы рассматривали ситуацию, что произойдет с топливом в бассейне выдержки, и пока мы уверены, что самопроизвольной цепной реакции быть не может", - сказал ученый, отметив в то же время, что даже самопроизвольная цепная реакция не так страшна, если она локальна.

По его словам, в худшем случае на АЭС может произойти "разбрасывание топлива внутри здания". "Но я думаю, что это маловероятно. Никакого катастрофического сценария, связанного с разбрасыванием топлива по территории Японии и окружающих стран мы не видим вообще", - сказал Я.Штромбах.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/sp…0906.shtml

+0.00 / 0

АУ

Дискуссия Новая 223 Тред №309471 17 мар 2011 в 15:08 транаец
20:37 17 March NEWS ADVISORY: Radiation level rises after water shot at troubled reactor: TEPCO http://english.kyodo…78999.html Defense Minister Toshimi Kitazawa said he had given the go-ahead for the helicopters to drop water as the radiation level was 4.13 millisievert per hour at an altitude of 1,000 feet and 87.7 millisievert at 300 feet. Насколько я понял, вертолётчики пролетая над станцией схватили по 0.06 Sv (6 ренген), что не смертельно. upd TEPCO says white smoke or steam can be seen at no.2 reactor - no comment on what this might indicate. by Reuters_MarkKolmar at 3:32 PM Отредактировано: транаец - 17 мар 2011 в 15:35 +0.00 / 0
8 ответов АУ

Дискуссия Новая 223
Тред №309471

17 мар 2011 в 15:08 транаец

20:37 17 March
NEWS ADVISORY: Radiation level rises after water shot at troubled reactor: TEPCO

http://english.kyodo…78999.html

Defense Minister Toshimi Kitazawa said he had given the go-ahead for the helicopters to drop water as the radiation level was 4.13 millisievert per hour at an altitude of 1,000 feet and 87.7 millisievert at 300 feet.

Насколько я понял, вертолётчики пролетая над станцией схватили по 0.06 Sv (6 ренген), что не смертельно.

upd

TEPCO says white smoke or steam can be seen at no.2 reactor - no comment on what this might indicate.
by Reuters_MarkKolmar at 3:32 PM

Отредактировано: транаец - 17 мар 2011 в 15:35

+0.00 / 0

8 ответов
АУ

Дискуссия Новая 117 Тред №309465 17 мар 2011 в 14:57 Dobryаk
Цитата: nexter_f55f83 http://smotri.com/vi…7021059aa7 меня терзают сомнения что подобные попытки тушения будут иметь успех. и кроме того мне не понятно таким образом что, действительно можно охладить содержимое реактора? или подобное тушение означает что оно уже вне реактора? Ну читайте же ветку! Хотели залить сухой бассейн выдержки отработанных ТВС. Я уже дважды описал, что для этого нужно: зависнуть над люком в бассейн, если он раздвиут, и если круши над все этом нет, и минимум с десятка метров вылить это 7 кубов... Но залить ТВС нужно хотя бы 500 кубов! Эти 8 сливов по 7 кубов в бассейн и не попали, а разлетелись над зданием карсивыми брызгами... Брандспойт для убийства уличных хулиганов тоже 500 кубов в одно касание не закачал бы... ГрОБ японцы никогда не учили... похоже... Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970 +0.00 / 0
АУ

Дискуссия Новая 117
Тред №309465

17 мар 2011 в 14:57 Dobryаk

Цитата: nexter_f55f83
http://smotri.com/vi…7021059aa7 меня терзают сомнения что подобные попытки тушения будут иметь успех.
и кроме того мне не понятно таким образом что, действительно можно охладить содержимое реактора? или подобное тушение означает что оно уже вне реактора?

Ну читайте же ветку! Хотели залить сухой бассейн выдержки отработанных ТВС. Я уже дважды описал, что для этого нужно: зависнуть над люком в бассейн, если он раздвиут, и если круши над все этом нет, и минимум с десятка метров вылить это 7 кубов... Но залить ТВС нужно хотя бы 500 кубов! Эти 8 сливов по 7 кубов в бассейн и не попали, а разлетелись над зданием карсивыми брызгами...

Брандспойт для убийства уличных хулиганов тоже 500 кубов в одно касание не закачал бы...

ГрОБ японцы никогда не учили... похоже...

Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970

+0.00 / 0

АУ

Дискуссия Новая 161 Тред №309460 17 мар 2011 в 14:50 Алекс_С
Судя по всему у японцев вырисовываются сейчас две главные задачи. Первое - немедленно объявлять открытый конкурс на проектирование и строительство саркофага. Это надо было делать уже вчера, т.к. ясно, что всё, что уже фонит и то, что ещё к этому добавится никуда не денется, не распадется и в землю не зароется. Считаю, что в этом деле обязательно должен участвовать Росатом. Сейчас есть хороший шанс доказать всему миру, что мы можем не только строить АЭС, но и в случае аварии быстро закрыть объект саркофагом и минимизировать последствия. Поможем в этом японцам (да и себе тоже) - нам обязательно в будущем зачтётся и гуманитарной и с технической точек зрения. Думаю что проект саркофага вообще должен быть сделан для каждой проектируемой АЭС и вкладываться в документацию на неё, тогда доверия будет больше. Второе - строительство саркофага дело не быстрое и за это время ветер сто раз переменится. Т.е. все близлежащие территории точно будут загажены и станут непригодными для проживания. Хороший выход - это строительство на юге чего-то вроде Гонконга с большой плотностью населения и переселение туда людей с заражённых территорий (а не дурацкая идея переселить их в Россию). P.S. Японцев по любому надо спасать, иначе себе дороже выйдет! P.P.S. Плюю три раза через плечо, но третьей аварии подобной Чернобылю и Фукусиме ядерная энергетика не выдержит. И ядерная физика как наука тоже. Добряки будут объявлены врагами человечества. Отредактировано: Алекс_С - 17 мар 2011 в 15:23 +0.00 / 0
1 ответ АУ

Дискуссия Новая 161
Тред №309460

17 мар 2011 в 14:50 Алекс_С

Судя по всему у японцев вырисовываются сейчас две главные задачи.
Первое - немедленно объявлять открытый конкурс на проектирование и строительство саркофага. Это надо было делать уже вчера, т.к. ясно, что всё, что уже фонит и то, что ещё к этому добавится никуда не денется, не распадется и в землю не зароется. Считаю, что в этом деле обязательно должен участвовать Росатом. Сейчас есть хороший шанс доказать всему миру, что мы можем не только строить АЭС, но и в случае аварии быстро закрыть объект саркофагом и минимизировать последствия.
Поможем в этом японцам (да и себе тоже) - нам обязательно в будущем зачтётся и гуманитарной и с технической точек зрения. Думаю что проект саркофага вообще должен быть сделан для каждой проектируемой АЭС и вкладываться в документацию на неё, тогда доверия будет больше.

Второе - строительство саркофага дело не быстрое и за это время ветер сто раз переменится. Т.е. все близлежащие территории точно будут загажены и станут непригодными для проживания. Хороший выход - это строительство на юге чего-то вроде Гонконга с большой плотностью населения и переселение туда людей с заражённых территорий (а не дурацкая идея переселить их в Россию).

P.S. Японцев по любому надо спасать, иначе себе дороже выйдет!

P.P.S. Плюю три раза через плечо, но третьей аварии подобной Чернобылю и Фукусиме ядерная энергетика не выдержит. И ядерная физика как наука тоже. Добряки будут объявлены врагами человечества.

Отредактировано: Алекс_С - 17 мар 2011 в 15:23

+0.00 / 0

1 ответ
АУ

Дискуссия Новая 139 Тред №309455 17 мар 2011 в 14:36 Barsuk
Цитата: kaka до Владика ~850 От АЭС Фукусима-1 до Владивостока чуть менее 1000 км. http://maps.yandex.ru/-/C6cO4zA ~850 км - это расстояние до границы Приморского края http://maps.yandex.ru/-/C6cOyaT +0.00 / 0
АУ

Дискуссия Новая 158 Тред №309439 17 мар 2011 в 13:56 Street
Китай просит Токио разъяснить ситуацию с аварийной АЭС . . . В данный момент в Китае наблюдается большой ажиотаж на покупку соли и других йодсодержащих продуктов. Во многих супермаркетах по всей стране запас соли подошел к концу, сообщают китайские СМИ. . . Пошла паника? +0.00 / 0
АУ

Дискуссия Новая 158
Тред №309439

17 мар 2011 в 13:56 Street

Китай просит Токио разъяснить ситуацию с аварийной АЭС . . . В данный момент в Китае наблюдается большой ажиотаж на покупку соли и других йодсодержащих продуктов. Во многих супермаркетах по всей стране запас соли подошел к концу, сообщают китайские СМИ. . .

Пошла паника?

+0.00 / 0

АУ

Дискуссия Новая 139 Тред №309431 17 мар 2011 в 13:42 Northwood3400
Цитата: Эхo 13:31 17Mar11 RTRS-EMERGENCY CREW AT JAPANESE NUCLEAR PLANT HAS TEMPORARILY CALLED OFF SPRAYING REACTOR NO.3 WITH WATER CANNON — NHK 13:31 17Mar11 RTRS-WATER CANNON SPRAYING CALLED OFF DUE TO HIGH RADIATION LEVELS — NHK Бригада поливавшая 3й блок из пожарного водомёта была временно отозвана из-за опасного уровня радиации +0.00 / 0
АУ

Дискуссия Новая 139
Тред №309431

17 мар 2011 в 13:42 Northwood3400

Цитата: Эхo
13:31 17Mar11 RTRS-EMERGENCY CREW AT JAPANESE NUCLEAR PLANT HAS TEMPORARILY CALLED OFF SPRAYING REACTOR NO.3 WITH WATER CANNON — NHK
13:31 17Mar11 RTRS-WATER CANNON SPRAYING CALLED OFF DUE TO HIGH RADIATION LEVELS — NHK

Бригада поливавшая 3й блок из пожарного водомёта была временно отозвана из-за опасного уровня радиации

+0.00 / 0

АУ

Дискуссия Новая 127 Тред №309426 17 мар 2011 в 13:33 Dobryаk
http://english.kyodo…78888.html Два вертолета вылили 4 раза каждый по 7.5 кубов и улетели.... Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970 +0.00 / 0
1 ответ АУ

Дискуссия Новая 170 Тред №309425 17 мар 2011 в 13:33 Dobryаk
Концерн E.On подал жалобу на Минприроды ФРГ за распоряжение отключить старые АЭС РИА Новости, ОПУБЛИКОВАНО 17.03.2011 Энергетический концерн E.On подал жалобу на распоряжение Минприроды Германии отключить старые АЭС на 3 месяца, сообщает в четверг издание Sueddeutsche Zeitung. Во вторник правительство Германии объявило мораторий на продление работы 17 атомных электростанций в стране, на время трехмесячного моратория семь старейших АЭС будут остановлены. Как отмечают немецкие СМИ, остановка АЭС на три месяца обойдется энергетическим концернам в 500 миллионов евро. При этом юридическая технология введения моратория по-прежнему до конца не определена. Первоначально E.On объявил, что отключает первый реактор своей АЭС "Изар" добровольно, до решения правительства о моратории. После объявления моратория концерн собственное решение отменил, теперь АЭС работает по сокращенному режиму. Концерн планирует и дальше поддерживать работу станции до тех пор, пока не поступит официальное распоряжение ее остановить. Канцлер страны Ангела Меркель объявила, что станции будут отключены в четверг. Решения правительства Германии связаны с чрезвычайной ситуацией в Японии, по словам Меркель, после этой катастрофы нельзя "просто возвращаться к привычной повестке дня". Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970 +0.00 / 0
АУ

Дискуссия Новая 170
Тред №309425

17 мар 2011 в 13:33 Dobryаk

Концерн E.On подал жалобу на Минприроды ФРГ за распоряжение отключить старые АЭС

РИА Новости, ОПУБЛИКОВАНО 17.03.2011

Энергетический концерн E.On подал жалобу на распоряжение Минприроды Германии отключить старые АЭС на 3 месяца, сообщает в четверг издание Sueddeutsche Zeitung.

Во вторник правительство Германии объявило мораторий на продление работы 17 атомных электростанций в стране, на время трехмесячного моратория семь старейших АЭС будут остановлены. Как отмечают немецкие СМИ, остановка АЭС на три месяца обойдется энергетическим концернам в 500 миллионов евро. При этом юридическая технология введения моратория по-прежнему до конца не определена.

Первоначально E.On объявил, что отключает первый реактор своей АЭС "Изар" добровольно, до решения правительства о моратории. После объявления моратория концерн собственное решение отменил, теперь АЭС работает по сокращенному режиму. Концерн планирует и дальше поддерживать работу станции до тех пор, пока не поступит официальное распоряжение ее остановить. Канцлер страны Ангела Меркель объявила, что станции будут отключены в четверг.

Решения правительства Германии связаны с чрезвычайной ситуацией в Японии, по словам Меркель, после этой катастрофы нельзя "просто возвращаться к привычной повестке дня".

Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970

+0.00 / 0

АУ

Дискуссия Новая 148 Тред №309422 17 мар 2011 в 13:27 Street
Последствия ЧП на японской АЭС «Фукусима-1» не будут катастрофическими, но расплавления пяти активных зон не избежать, заявили в четверг в «Курчатовском институте».: . . .Говоря о возможном максимально неблагоприятном развитии ситуации на пострадавшей от стихии АЭС, он отметил, что это расплавление пяти активных зон, то есть реакторов АЭС. «И, похоже, что этого не избежать. Но никакого катастрофического сценария не будет», - пообещал ученый. . . . «То, что за среду ситуация на территории Японии ухудшилась - это очевидно. Данные, которыми мы располагаем от японцев, свидетельствовали о том, что на территории промышленной площадки уровни загрязнения были смертельно опасными при нахождении там персонала менее часа», - сказал Онищенко. Если кто в курсе. Какое было расчетное безопасное время нахождения персонала на 4-м блоке ЧАЭС 26, 27, 28, 29, 30 апреля 1986 года? Отредактировано: STret - 17 мар 2011 в 13:46 +0.00 / 0
АУ

Дискуссия Новая 148
Тред №309422

17 мар 2011 в 13:27 Street

Последствия ЧП на японской АЭС «Фукусима-1» не будут катастрофическими, но расплавления пяти активных зон не избежать, заявили в четверг в «Курчатовском институте».:
. . .Говоря о возможном максимально неблагоприятном развитии ситуации на пострадавшей от стихии АЭС, он отметил, что это расплавление пяти активных зон, то есть реакторов АЭС. «И, похоже, что этого не избежать. Но никакого катастрофического сценария не будет», - пообещал ученый.
. . .
«То, что за среду ситуация на территории Японии ухудшилась - это очевидно. Данные, которыми мы располагаем от японцев, свидетельствовали о том, что на территории промышленной площадки уровни загрязнения были смертельно опасными при нахождении там персонала менее часа», - сказал Онищенко.

Если кто в курсе. Какое было расчетное безопасное время нахождения персонала на 4-м блоке ЧАЭС 26, 27, 28, 29, 30 апреля 1986 года?

Отредактировано: STret - 17 мар 2011 в 13:46

+0.00 / 0

АУ

Дискуссия Новая 135 Тред №309417 17 мар 2011 в 13:22 Dobryаk
Цитата: Northwood3400 кстати говорят на гаваях весь пляж дохлой рыбой завален, но думаю дело в цунами и землетрясении скорее. донести туда "обмывки" со станции вряд-ли могло Или с ссылками надежными, или.... Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970 +0.00 / 0
АУ

Дискуссия Новая 135
Тред №309417

17 мар 2011 в 13:22 Dobryаk

Цитата: Northwood3400

кстати говорят на гаваях весь пляж дохлой рыбой завален, но думаю дело в цунами и землетрясении скорее. донести туда "обмывки" со станции вряд-ли могло

Или с ссылками надежными, или....

Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970

+0.00 / 0

АУ

Дискуссия Новая 144 Тред №309416 17 мар 2011 в 13:20 Dobryаk
Цитата: kaka Вообще-то это ОНА. [i]Пишет Крисс ([info]cryss_hawkeye) Соколиный глаз... скромненько, но со вкусом... Осколки эти быстро-быстро распадаются, как падает энерговыделение со временем, было уже описано ранее. Сегодня осталось 0.25-0.3 % от момента заглушки реакторов. Оставим точные прогнозы на специалистов с гигабайтами ядерных таблиц. Не обращаем никакого внимания даже на множители десятка, даже сотня, просто прикидываем на пальцах. В тыще тонн урана сгорело всего 30 тонн урана-235. После деления каждого ядра образуются два из около сотни осколков разного сорта вредности, а с изотопами так и все 2-3 сотни, которые после всех бета-распадов заканчивают жизнь в виде стабильных ядер. По разным причинам выход благородных элементов выше среднего... Но некоторые цепочки заканчиваются вреднющими радиаоктивнями стронциями и цезиями. Ну почти от фонаря, ну сто лет в книги не зяглядывал, на каждый из них положу по 1% от всех продуктов деления. Т.е, из 30 тонн урана я дошел до 300 кило стронция и 300 кило цезия. Теперь вспомним, что 1 грамм цезия это 3 терабеккереля (Дозик, давайте со своим словарем!), т.е., 300 кило цезия-137 дадут 900 Петабеккерелей. Если мои грубые 1% ПЕРЕВЕДУ НА 100%, то на Фукусиму насчитал 90 тыс Петабеккерелей. В Чернобыле распался работающий реактор, в выпадениях из которого распадалось активно все короткоживущее. Если там собрать все-все, что распалось и что когда либо распадется за миллионы, деятки миллионов, сотни миллионов, миллиарды лет, то цена Чернобыля по оценкам около 10 тыс Петабеккерелей. Первое: такая соверешенно тупая и грубая оценка для 1000 тонн вполне стыкуется с Чернобылем, где разметало много, но не всю загрузку. И в Фукусиме разметает далеко не все... в Чернобыле таки был взрыв работающего реактора... и там было, чему гореть... Отредактировано: Dobryаk - 17 мар 2011 в 13:28 +0.00 / 0
2 ответа АУ

Дискуссия Новая 144
Тред №309416

17 мар 2011 в 13:20 Dobryаk

Цитата: kaka
Вообще-то это ОНА.

[i]Пишет Крисс ([info]cryss_hawkeye)

Соколиный глаз... скромненько, но со вкусом...

Осколки эти быстро-быстро распадаются, как падает энерговыделение со временем, было уже описано ранее. Сегодня осталось 0.25-0.3 % от момента заглушки реакторов.

Оставим точные прогнозы на специалистов с гигабайтами ядерных таблиц.

Не обращаем никакого внимания даже на множители десятка, даже сотня, просто прикидываем на пальцах.

В тыще тонн урана сгорело всего 30 тонн урана-235. После деления каждого ядра образуются два из около сотни осколков разного сорта вредности, а с изотопами так и все 2-3 сотни, которые после всех бета-распадов заканчивают жизнь в виде стабильных ядер. По разным причинам выход благородных элементов выше среднего... Но некоторые цепочки заканчиваются вреднющими радиаоктивнями стронциями и цезиями. Ну почти от фонаря, ну сто лет в книги не зяглядывал, на каждый из них положу по 1% от всех продуктов деления. Т.е, из 30 тонн урана я дошел до 300 кило стронция и 300 кило цезия. Теперь вспомним, что 1 грамм цезия это 3 терабеккереля

(Дозик, давайте со своим словарем!),

т.е., 300 кило цезия-137 дадут 900 Петабеккерелей. Если мои грубые 1% ПЕРЕВЕДУ НА 100%, то на Фукусиму насчитал 90 тыс Петабеккерелей.

В Чернобыле распался работающий реактор, в выпадениях из которого распадалось активно все короткоживущее. Если там собрать все-все, что распалось и что когда либо распадется за миллионы, деятки миллионов, сотни миллионов, миллиарды лет, то цена Чернобыля по оценкам около 10 тыс Петабеккерелей.

Первое: такая соверешенно тупая и грубая оценка для 1000 тонн вполне стыкуется с Чернобылем, где разметало много, но не всю загрузку. И в Фукусиме разметает далеко не все... в Чернобыле таки был взрыв работающего реактора... и там было, чему гореть...

Отредактировано: Dobryаk - 17 мар 2011 в 13:28

+0.00 / 0

2 ответа
АУ

Дискуссия Новая 114 Тред №309409 17 мар 2011 в 13:08 В. Вилежаня
/// ВИЛЬНЮС, 17 марта. Решения о строительстве АЭС в Литве следует принимать после того, как будут получены выводы международных экспертов и остынут эмоции, возникшие после событий в Японии. Об этом заявил сегодня радиостанции Ziniu radijas литовский премьер-министр Андрюс Кубилюс. «Сейчас мы ждем выводы международных экспертов, и надеемся, что они будут в высшей степени обязательны для всех, кто планирует строить новые станции, в том числе и по соседству с нами в Белоруссии и Калининграде», — сказал глава литовского правительства. По его мнению, выводы о строительстве новой АЭС в Литве следует делать после того, как остынут эмоции. /// Так вот почему не строят АЭС в Литве. Я-то думал, что этих дурачков просто кинули с Игналиной на приманку демократии, а тут, оказывается, целая наука. Международные эксперты. +0.00 / 0
АУ

Дискуссия Новая 114
Тред №309409

17 мар 2011 в 13:08 В. Вилежаня

/// ВИЛЬНЮС, 17 марта. Решения о строительстве АЭС в Литве следует принимать после того, как будут получены выводы международных экспертов и остынут эмоции, возникшие после событий в Японии. Об этом заявил сегодня радиостанции Ziniu radijas литовский премьер-министр Андрюс Кубилюс.

«Сейчас мы ждем выводы международных экспертов, и надеемся, что они будут в высшей степени обязательны для всех, кто планирует строить новые станции, в том числе и по соседству с нами в Белоруссии и Калининграде», — сказал глава литовского правительства.

По его мнению, выводы о строительстве новой АЭС в Литве следует делать после того, как остынут эмоции. ///

Так вот почему не строят АЭС в Литве. Я-то думал, что этих дурачков просто кинули с Игналиной на приманку демократии, а тут, оказывается, целая наука. Международные эксперты.

+0.00 / 0

АУ

Дискуссия Новая 231 Тред №309396 17 мар 2011 в 12:21 Street
Вот и ответ на вопрос, зачем льют воду на реакторы в Фукусиме: . . .в охлаждающем бассейне четвертого энергоблока японской АЭС «Фукусима-1», где находится отработанное ядерное топливо, вода полностью выкипела. . .выкипание воды в охлаждающем бассейне с отработанным ядерным топливом чревато сильным радиоактивным пожаром и выбросом в атмосферу расщепляющихся веществ. . .выкипание воды в четвертом, пятом и шестом реакторах АЭС «Фукусима-1» было бы «равнозначно расплавлению ядерного топлива». . . бассейны, в которых охлаждаются отработавшие топливные стержни, находятся на крыше реакторов, то есть, вне его защитной конструкции. Речь идет о сотнях тонн ядерных отходов. «Отсутствие воды в бассейне означает выброс в воздух огромного количества радиации, — подчеркнул Пол Гантер. — Ситуация крайне серьезная». При этом проводить параллели с аварией в Чернобыле Гантер, по его словам, не взялся бы, поскольку эти аварии разные по своей природе. «На Чернобыльской АЭС, как известно, произошел взрыв, разрушивший реактор, — напомнил эксперт.- В случае с “Фукусимой” грозит радиационный пожар. Однако, как и в Чернобыле, здесь может произойти выброс в атмосферу огромного радиационного облака». И хотя на АЭС «Фукусима-1» стоят менее мощные реакторы, но если их сложить все вместе, то это «гораздо сильнее и больше Чернобыля, добавил Пол Гантер. Отредактировано: STret - 17 мар 2011 в 12:37 +0.00 / 0
6 ответов АУ

Дискуссия Новая 231
Тред №309396

17 мар 2011 в 12:21 Street

Вот и ответ на вопрос, зачем льют воду на реакторы в Фукусиме:

. . .в охлаждающем бассейне четвертого энергоблока японской АЭС «Фукусима-1», где находится отработанное ядерное топливо, вода полностью выкипела. . .выкипание воды в охлаждающем бассейне с отработанным ядерным топливом чревато сильным радиоактивным пожаром и выбросом в атмосферу расщепляющихся веществ. . .выкипание воды в четвертом, пятом и шестом реакторах АЭС «Фукусима-1» было бы «равнозначно расплавлению ядерного топлива». . .

бассейны, в которых охлаждаются отработавшие топливные стержни, находятся на крыше реакторов, то есть, вне его защитной конструкции. Речь идет о сотнях тонн ядерных отходов. «Отсутствие воды в бассейне означает выброс в воздух огромного количества радиации, — подчеркнул Пол Гантер. — Ситуация крайне серьезная».

При этом проводить параллели с аварией в Чернобыле Гантер, по его словам, не взялся бы, поскольку эти аварии разные по своей природе. «На Чернобыльской АЭС, как известно, произошел взрыв, разрушивший реактор, — напомнил эксперт.- В случае с “Фукусимой” грозит радиационный пожар. Однако, как и в Чернобыле, здесь может произойти выброс в атмосферу огромного радиационного облака». И хотя на АЭС «Фукусима-1» стоят менее мощные реакторы, но если их сложить все вместе, то это «гораздо сильнее и больше Чернобыля, добавил Пол Гантер.

Отредактировано: STret - 17 мар 2011 в 12:37

+0.00 / 0

6 ответов
АУ

Дискуссия Новая 128 Тред №309395 17 мар 2011 в 12:18 Dobryаk
Тут только Gerst упомянул вскользь, и вроде никто и внимания не обратил, что водород внутри реактора производится непрерывно. Вкратце: когда в процессе замедления нейтрон лупит по протону водорода в молекуле воды, то протон отдачи получает энергию много выше энергии связи протона в молекуле и улетает далеко от радикала ОН. Радикал ОН тоже может подставить под удар свой второй водород. Но эти протоны отдачи как зыряжзенные частицы быстро тормозятся и останавливаются, и идет и обратная рекомбинация в воду. Так или иначе, смесь кислорода с водородом в виде газа внутри реактора есть всегда, но выжигание обратное в воду, каталитическое к примеру, не бином Ньютона. Это практически ноль против парациркониевой реакции, в которой идет производство ЧИСТОГО водорода. Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970 +0.00 / 0
АУ

Дискуссия Новая 128
Тред №309395

17 мар 2011 в 12:18 Dobryаk

Тут только Gerst упомянул вскользь, и вроде никто и внимания не обратил, что водород внутри реактора производится непрерывно. Вкратце: когда в процессе замедления нейтрон лупит по протону водорода в молекуле воды, то протон отдачи получает энергию много выше энергии связи протона в молекуле и улетает далеко от радикала ОН. Радикал ОН тоже может подставить под удар свой второй водород. Но эти протоны отдачи как зыряжзенные частицы быстро тормозятся и останавливаются, и идет и обратная рекомбинация в воду. Так или иначе, смесь кислорода с водородом в виде газа внутри реактора есть всегда, но выжигание обратное в воду, каталитическое к примеру, не бином Ньютона. Это практически ноль против парациркониевой реакции, в которой идет производство ЧИСТОГО водорода.

Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970

+0.00 / 0

АУ

Дискуссия Новая 136 Тред №309390 17 мар 2011 в 12:06 Street
Взял из блога Игоря Подгорного: Крисс cryss_hawkeye пишет в своем ЖЖ (орфография автора): Знаете, дорогие мои, пиндец всетаки случился. Всетаки я в Росатоме работаю, приходится быть немного в курсе... Вчера была международная видеоконференция, выводы печальные. Все 6 реакторов потихоньку дают дуба, в одном ушла вода из отстойника с отработавшим топливом, коего там 1500 ТОНН!!! Для незнающих - отработавшее топливо и есть источник заразы, оно фонит так страшно что его держат на глубине 5 лет! Так вот, из бассейна ушла вода и теперь это все там коптит.. в небо.. дым со спутников видели? Итог конференции - они потеряли контроль над аварией. Топливо УЖЕ сплавляется. Жопа, господамы. Самое печальное, что японцы не пойдут грудью на реактор, как наши в Чернобыле. Которые потом быстренько перемерли. Япошки не такие. А сейчас самое время бор в жерла закачивать... что они там распыляют его в воздухе?! какой смысл?! Но чтобы выкинуть бор в жерло надо зависнуть над ним на вертушке и получить вполне себе летальную дозу. Летательную. Как в Чернобыле. Это я не пугаю, а реальные вещи рассказываю. Даже при худшем положении вещей России радиоактивное заражение НЕ ГРОЗИТ. Прошу Dobryak-а прокомментировать содержание поста и особенно количество хранящегося отработанного топлива. +0.00 / 0
1 ответ АУ

Дискуссия Новая 136
Тред №309390

17 мар 2011 в 12:06 Street

Взял из блога Игоря Подгорного:

Крисс cryss_hawkeye пишет в своем ЖЖ (орфография автора):
Знаете, дорогие мои, пиндец всетаки случился. Всетаки я в Росатоме работаю, приходится быть немного в курсе...
Вчера была международная видеоконференция, выводы печальные. Все 6 реакторов потихоньку дают дуба, в одном ушла вода из отстойника с отработавшим топливом, коего там 1500 ТОНН!!! Для незнающих - отработавшее топливо и есть источник заразы, оно фонит так страшно что его держат на глубине 5 лет!
Так вот, из бассейна ушла вода и теперь это все там коптит.. в небо.. дым со спутников видели?
Итог конференции - они потеряли контроль над аварией. Топливо УЖЕ сплавляется. Жопа, господамы.
Самое печальное, что японцы не пойдут грудью на реактор, как наши в Чернобыле. Которые потом быстренько перемерли. Япошки не такие. А сейчас самое время бор в жерла закачивать... что они там распыляют его в воздухе?! какой смысл?!
Но чтобы выкинуть бор в жерло надо зависнуть над ним на вертушке и получить вполне себе летальную дозу.
Летательную.
Как в Чернобыле.
Это я не пугаю, а реальные вещи рассказываю. Даже при худшем положении вещей России радиоактивное заражение НЕ ГРОЗИТ.

Прошу Dobryak-а прокомментировать содержание поста и особенно количество хранящегося отработанного топлива.

+0.00 / 0

1 ответ
АУ

Дискуссия Новая 129 Тред №309387 17 мар 2011 в 12:04 Dobryаk
Цитата: Stream МОСКВА, 17 мар - РИА Новости. События на АЭС в Японии не будут развиваться по катастрофическому сценарию, но ситуация очень тяжелая, заявил журналистам первый замдиректора научно-исследовательского центра "Курчатовский институт" Ярослав Штромбах. Говоря о возможном максимально неблагоприятном развитии ситуации на пострадавшей от стихии АЭС "Фукусима-1", он отметил, что это расплавление пяти активных зон (пяти реакторов АЭС). "И, похоже, что этого не избежать. Но никакого катастрофического сценария не будет", - сказал Штромбах. http://www.rian.ru/j…07651.html А потом все зальют бетоном, или как? ПС Если что не так, прошу сильно не пинать. Ответ уже был: САРКОФАГ Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970 +0.00 / 0
АУ

Дискуссия Новая 129
Тред №309387

17 мар 2011 в 12:04 Dobryаk

Цитата: Stream
МОСКВА, 17 мар - РИА Новости. События на АЭС в Японии не будут развиваться по катастрофическому сценарию, но ситуация очень тяжелая, заявил журналистам первый замдиректора научно-исследовательского центра "Курчатовский институт" Ярослав Штромбах.

Говоря о возможном максимально неблагоприятном развитии ситуации на пострадавшей от стихии АЭС "Фукусима-1", он отметил, что это расплавление пяти активных зон (пяти реакторов АЭС).

"И, похоже, что этого не избежать. Но никакого катастрофического сценария не будет", - сказал Штромбах.
http://www.rian.ru/j…07651.html

А потом все зальют бетоном, или как?
ПС
Если что не так, прошу сильно не пинать.

Ответ уже был: САРКОФАГ

Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970

+0.00 / 0

АУ

Дискуссия Новая 117 Тред №309380 17 мар 2011 в 11:47 Dobryаk
Вот это уже более чем грустно, если чего не напутали... и если это не локальное выпадение: исключительно полезно посмотрeть на чернобыльские выпадения (русскоязычные карты никак не отрываются!): http://www3.nhk.or.j…17_26.html As of 9 AM Thursday, at Fukushima City, 65 kilometers northwest of the Fukushima Daiichi plant, radiation level was 13.9 microsieverts per hour. This is more than 340 times the usual background level. В самой Фукусиме, столице префектуры, в 65 км к северо-западу от АЭС Фукусима радиация 13.9 микрозивертов в час, что в 340 раз выше фонового уровня Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970 +0.00 / 0
АУ

Дискуссия Новая 117
Тред №309380

17 мар 2011 в 11:47 Dobryаk

Вот это уже более чем грустно, если чего не напутали... и если это не локальное выпадение: исключительно полезно посмотрeть на чернобыльские выпадения (русскоязычные карты никак не отрываются!):

http://www3.nhk.or.j…17_26.html

As of 9 AM Thursday, at Fukushima City, 65 kilometers northwest of the Fukushima Daiichi plant, radiation level was 13.9 microsieverts per hour. This is more than 340 times the usual background level.

В самой Фукусиме, столице префектуры, в 65 км к северо-западу от АЭС Фукусима радиация 13.9 микрозивертов в час, что в 340 раз выше фонового уровня

Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970

+0.00 / 0

АУ

Подписка на ветку
В избранном у 29 пользователей

Календарь

<Пред След>

Топ за 24 часа
Дискуссии не найдены!

Читаемое за 24 часа
Дискуссии не найдены!

Обсуждаемое за 24 часа
Дискуссии не найдены!

Сейчас на странице: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1

Ядерная и углеводородная энергетики

Обсуждают сейчас (0)

Подписка на ветку

Календарь

Топ за 24 часа

Читаемое за 24 часа

Обсуждаемое за 24 часа