Ядерная и углеводородная энергетики

3,958,493 11,832
 

Фильтр
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Слушатель
Карма: +200.19
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,899
Читатели: 21
Цитата: DMAN от 29.12.2016 11:28:30
Как везут новый корпус реактора ВВР-1200 на АЭС

Это Вы к чему? Вот к этой новости?Улыбающийся

Новый корпус реактора для Белорусской АЭС при перевозке задел опору контактной сети

26 декабря 2016 года во время выполнения маневровых операций на станции "Славное" Белорусской железной дороги произошло в негабаритном месте незначительное касание защитного металлического транспортного кожуха перевозимого корпуса реактора для Белорусской АЭС об опору контактной сети.

Как сообщает отдел информации и общественных связей РУП "БелАЭС", повреждений на корпусе реактора не выявлено. График движения поездов нарушен не был, груз продолжил движение по расписанию.

В то же время пресс-служба АО "Инжиниринговая компания "АСЭ" сообщает, что после того, как корпус реактора прибудет на Белорусскую атомную станцию, будет проведена его тщательная техническая экспертиза.

"В настоящее время осуществляется транспортировка железнодорожным транспортом корпуса реактора для Белорусской АЭС в сопровождении представителя завода – изготовителя "АЭМ-Атоммаш". Согласно техническому регламенту корпус реактора перевозится в транспортном защитном кожухе, в ограждающей габаритной конструкции, при соблюдении всех технических требований по безопасности транспортировки", – говорится в сообщении "АСЭ".

"По прибытии груза на площадку сооружения АЭС будет произведена тщательная техническая экспертиза на входном контроле в соответствии с действующими нормами и правилами", – отмечается в сообщении.
http://www.seogan.ru…-seti.html

Не везет белорусам с реакторами как-то.
  • +0.07 / 6
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,671
Читатели: 78
БелАЭС: и всё таки она строится

ВАСИЛИЙ СЕМАШКО, ДЛЯ ATOMINFO.RU, ОПУБЛИКОВАНО 29.12.2016


Мы публикуем материал, который подготовил для AtomInfo.Ru белорусский журналист Василий СЕМАШКО. Все фотографии в тексте - автора. Для просмотра фотографий щёлкните левой клавишей мыши.
Властям Литвы очень не нравится строительство Белорусской АЭС в 50 км от Вильнюса, и они постоянно предъявляют Беларуси претензии. В одной из моихстатей для AtomInfo.Ru речь шла о претензии Литвы по поводу сейсмоопасности места расположения БелАЭС.
Следующая претензия
Следующая претензия Литвы - опасение того, что БелАЭС заберёт воду из Вилии.


Для охлаждения АЭС планируется использовать воду реки Нярис (Вилия), как будет обеспечиваться непрерывность подачи воды для охлаждения АЭС? Какое влияние работа АЭС окажет на экосистему Нярис и питьевую воду?





Скрытый текст
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.20 / 16
  • АУ
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Слушатель
Карма: +200.19
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,899
Читатели: 21
Цитата: NetGhost от 29.12.2016 15:00:29Новый корпус реактора для Белорусской АЭС при перевозке задел опору контактной сети


Специалисты не нашли повреждений на корпусе реактора для Белорусской АЭС
Об этом сообщает пресс-служба РУП "Белорусская атомная станция".

28 декабря в 22.00 корпус реактора прибыл на площадку Белорусской атомной станции.
29 декабря с участием представителей генерального конструктора, завода – изготовителя, Белорусской железной дороги, компании перевозчика, страховой компании, заказчика и генподрядчика произведен осмотр всех элементов корпуса реактора. Для осмотра бурта опорного был снят защитный кожух. В результате осмотра никаких повреждений не обнаружено.

В соответствии с регламентом входной контроль корпуса реактора, как и любого другого оборудования, поступающего на АЭС, будет осуществлен в штатном режиме с участием специалистов соответствующих организаций.

http://www.seogan.ru…y-aes.html
  • +0.03 / 5
  • АУ
Osq
 
russia
Сосновый Бор
63 года
Слушатель
Карма: +29.76
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 1,960
Читатели: 18
Цитата: OlegNZH_ от 31.12.2016 05:12:42Сами-же  отметили , что не нашли повреждений  , и в то-же время - что будет контроль .... Это как ? Двойной?   Хотя ...да ... при перевозке - одно (хоть и не было повреждений , визуально ), и входной  ...


Из той информации, что есть в СМИ как мне представляется произошло следующее.
На корпусе реактора имеется опорный бурт. Именно на него будет опираться реактор в рабочем положении. При транспортировке этот бурт закрыт защитным кожухом (на фотографии отмечен синей стрелкой).



Очевидно, что произошло касание провода контактной сети защитного кожуха. На кожухе наверняка остались прижоги от контакта. Для определения состояния самого корпуса и бурта был снят защитный кожух.

По прибытии на площадку корпус реактора, как и любое другое оборудование, обязательно пройдёт входной контроль. Это штатная процедура.  Вне зависимости от условий перевозки.

С уважением.
Osq.
Отредактировано: Osq - 31 дек 2016 13:34:21
  • +0.20 / 13
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,671
Читатели: 78
На Атоминфо интересная, как обычно, статья Владимира Рычина, на этот раз о нитридном топливе. 

http://www.atominfo.ru/newso/v0862.htm

О нитриде всегда пишут как о плотном топливе. Тут я хочу просто пояснить, почему это так, и откуда это берется. 

В первом приближении все атомы имеют примерно одинаковый размер. В нормальных простейших химических соединениях упаковка атомов примерно плотная --- они сидят  почти в обнимку. Молекулы уже проявляют некую угловатость  и упаковка молекул в веществе не всегда самая плотная.



Привычное топливо для ВВЭР: это (ди)оксид урана. Металлический уран имеет плотность 19 г/см3. Взявши одинаковый размер кислорода и урана, я насчитал бы, что плотность UO2 была бы в 2.55 раза ниже, чем у металла (я учел массу кислорода тоже). Сделав то же с нитридом UN,  я насчитал бы уменьшение плотности в 1.9 раза. Т.е. нитрид плотнее оксида на треть. 

Если по факту, то оксид легче металла в  примерно 1.8 раз, а нитрид в 1.35 раз. Расстраиваться ли мне этому расхождению с наивными оценками? Ни в коем случае. Я просто завысил размеры атомов и кислорода, и азота. Из-за хитростей заполнения атомных оболочек размеры атомов плавают, что никак не отменяет эмпирически в высшей степени полезного правила примерно одинакового размера. 



В общем, если серьезный специалист учтет "угловатость" молекул и их неплотную упаковку, то получившуюся у меня нестыковку в абсолютной плотности в почти полтора раза объяснит шутя. 

Ну и для полноты картины: кроме низкой плотности, серьезным минусом оксида является низкая теплопроводность, свойственная всем керамикам вообще. Она всемеро хуже, чем у металла и вшестеро хуже, чем у нитрида. 

Но нет худа без добра: оксид в воде при типичных 300 Цельсия бьет нитрид по коррозионной стойкости вдесятеро, а о метапллическом уране скорбно помолчим: на воздухе урановые опилки и стружка просто пирофорны, а в воде уран оксиду проигрывает по скорости коррозии в сотню раз.

А далее читаем Рычина.
Отредактировано: Dobryаk - 05 янв 2017 09:39:16
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.13 / 10
  • АУ
volga7
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +13.28
Регистрация: 19.12.2014
Сообщений: 1,121
Читатели: 1
Многие помнят аварию турбогенератора на первом энергоблоке Нововоронежской АЭС-2, которая произошла 10 ноября 2016 года и которую здесь обсуждали.
Я полазил по интернету, чтоб выяснить, а чтож там было на самом деле и когда починят. Информации пока не очень много.
 
Пишут, что на НВАЭС-2 «была сформирована комиссия, которая определяет причину отказа. В качестве основной рассматривается версия короткого замыкания на электротехническом оборудовании.
В ходе штаба были обсуждены два варианта выхода из сложившейся ситуации: проведение ремонтных работ по месту установки генератора или замена статора генератора на новый, ранее поставленный для второго энергоблока №2 Нововоронежской АЭС-2.
В результате наиболее оптимальным техническим решением, минимально влияющим на сроки завершения испытаний энергоблока, был признан второй вариант с заменой статора генератора».
http://www.seogan.ru/predvaritelnaya-prichina-otkaza-generatora-pervogo-bloka-novovoronezhskoiy-aes-2-%E2%80%93-korotkoe-zamikanie.html
Замена статора генератора на новый, взятый со второго энергоблока НВАЭС-2 (или седьмого НВАЭС, тут считайте, как хотите), и установка его на штатное место была запланирована на 3 декабря 2016 г.
Энергоблок №6 Нововоронежской АЭС (НВАЭС), отключившийся во время испытаний 10 ноября, будет включён в энергосеть к середине января 2017 года, сообщил журналистам заместитель главного инженера по электротехническому оборудованию Нововоронежской АЭС Сергей Смирнов.
http://www.atominfo.ru/newso/V0635.htm
Отредактировано: volga7 - 05 янв 2017 12:58:13
  • +0.09 / 7
  • АУ
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Слушатель
Карма: +200.19
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,899
Читатели: 21
По состоянию на 4 января в мире статус действующего имеют 450 энергоблоков, а статус строящегося – 61 блок.
Такие данные приводятся в базе PRIS, которая поддерживается МАГАТЭ, сообщается на сайте AtomInfo.ru.

В очередном обновлении базы учли начало строительства четвертого блока АЭС «Fangchenggang» в Китае 23 декабря прошлого года. На этом энергоблоке установят реактор HPR-1000 («Hualong One»). Блок станет вторым в Китае энергоблоком с HPR-1000 по проекту корпорации CGN. В КНР строятся ещё два блока с «Драконом», только по проекту корпорации CNNC.

Всего в мире в прошлом году произошёл энергетический пуск десяти блоков – пяти в Китае и по одному в России, США, Южной Корее, Индии и Пакистане. Было начато строительство трёх блоков – двух в Китае и одного в Пакистане. Один блок был окончательно остановлен в США. Однако база PRIS пока не учитывает окончательный останов третьего блока Нововоронежской АЭС.
  • +0.08 / 7
  • АУ
Мишел
 
russia
Слушатель
Карма: -6.48
Регистрация: 24.09.2011
Сообщений: 414
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 05.01.2017 06:20:31На Атоминфо интересная, как обычно, статья Владимира Рычина, на этот раз о нитридном топливе.

http://www.skc.ru/pr…m/4237179/
  • -0.01 / 1
  • АУ
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
60 лет
Слушатель
Карма: +3.44
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,346
Читатели: 3
БРЕСТ приостановили.
Дискуссия   451 13
БРЕСТ приостановили.
«В результате проведенной в 2016 году приоритизации мероприятий принято решение отказаться от старта строительства инвестиционного проекта „БРЕСТ“ до момента стабилизации экономической ситуации в стране», — говорится в документе.




http://forum.atominf…&start=160

"О том, что с БРЕСТом есть непонятки с финансированием, говорилось "в кулуарах" весь прошлый год. Был даже некий приказ, но "допускавший двоякое толкование". Ориентировочно в декабре появились разговоры о том, что теперь точно нет.

В итоге читаем новость выше."

"У меня пока нет детальной информации.
Предварительно - по нитриду работы продолжаются. Мне пока непонятно, будет ли реализована адамовская хотелка про десятки нитридных кассет в БН-800. Дело-то полезное...
По БРЕСТу. От него, по предварительной информации, не отказались. Фактически текущий расклад означает сдвиг сроков начала строительства.
Некая аналогия с БН-1200, про него Локшин ранее тоже ведь сказал, что мы не готовы строить его прямо сейчас, и есть время (год-два-три) для доведения проекта до максимально возможных хар-к по экономике.
Но БН-1200 предполагается как серийный, и в доведении проекта есть смысл. БРЕСТ-300 же чистый демонстратор."

Это с Атоминфо. Что за ерунда?! Мы же так темп теряем! И так начинают обходить или уменьшать разрыв отстающие. Вполне возможно, что для России это сейчас самый важный и перспективный проект. Ну не "Брест" сам по себе, а замыкание ядерного цикла с экономической отдачей.
Может кто-нибудь из тех, кто в системе, объяснить смысл? Сколько денег, ориетировочно, сроки и т.д. Так можно потерять (не получить) возможное конкурентное преимущество.

В общем, ясно станет немного позднее.
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +0.07 / 6
  • АУ
xolod
 
Слушатель
Карма: +11.31
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 803
Читатели: 0
Цитата: PoliAndrey от 16.01.2017 11:07:01БРЕСТ приостановили.

«В результате проведенной в 2016 году приоритизации мероприятий принято решение отказаться от старта строительства инвестиционного проекта „БРЕСТ“ до момента стабилизации экономической ситуации в стране», — говорится в документе.




http://forum.atominf…&start=160

очень жаль

очень
что-то не то делается
а "приоритизация" это неизлечимая болезнь?
Они чинят изнутри атомный реактор.
  • -0.01 / 1
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.10
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,024
Читатели: 6
Цитата: xolod от 16.01.2017 14:12:26очень жаль

очень
что-то не то делается
а "приоритизация" это неизлечимая болезнь?

Это не приоретизация а не умение выполнять собственные планы в частности и низкая квалификация экономического управления в целом. В итоге результат получается намного дороже чем мог бы быть.

Хотя если по отложенным пректам ничего еще небыло сделано то беру свои слова назад - это нормальная корректировка при смене задач и условий.
Отредактировано: Foxhound - 16 янв 2017 18:02:52
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.01 / 1
  • АУ
xolod
 
Слушатель
Карма: +11.31
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 803
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 16.01.2017 14:41:11Это не приоретизация а не умение выполнять собственные планы в частности и низкая квалификация экономического управления в целом. В итоге результат получается намного дороже чем мог бы быть.

Хотя если по отложенным пректам ничего еще небыло сделано то беру свои слова назад - это нормальная корректировка при смене задач и условий.


А если перевести на русский? Ничего не понятно ведь, что Вы пишете. Прямо как Горбачев когда-то про перестройку. Чьи планы?  Чья квалификация? Какая смена задач? Каких задач, каких условий?

Можете понятнее свою мысль выразить?
Они чинят изнутри атомный реактор.
  • -0.01 / 1
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.10
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,024
Читатели: 6
Цитата: xolod от 16.01.2017 15:06:44А если перевести на русский? Ничего не понятно ведь, что Вы пишете. Прямо как Горбачев когда-то про перестройку. Чьи планы?  Чья квалификация? Какая смена задач? Каких задач, каких условий?

Можете понятнее свою мысль выразить?

Я о изменении утвержденных инвестиционных гос программ. С одной стороны они делались в парадигме интеграции России в мировую экономику, которая сменилась в 14 году на парадигму импортозамещения, с другой такие корректировки по уже переданным в работу составляющим - убытки.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.00 / 0
  • АУ
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
60 лет
Слушатель
Карма: +3.44
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,346
Читатели: 3
Цитата: Foxhound от 16.01.2017 17:36:40Я о изменении утвержденных инвестиционных гос программ. С одной стороны они делались в парадигме интеграции России в мировую экономику, которая сменилась в 14 году на парадигму импортозамещения, с другой такие корректировки по уже переданным в работу составляющим - убытки.


Парадигма парадигмой, речь в данном случае о прорывной технологии. Я просто не в курсе состояния конкретных работ, их взаимовлияний и проч. Но если есть реальный шанс оторваться от остальных, на этом Россия могла бы неплохо жить. Должны быть такие области, в которых мы всех сильнее. Время такое, что глобализация будет всё сильнее. Конкурировать с Голливудом в кинобизнесе архисложно, Россия может сохранить свое кино, но крайне маловероятно, что без катаклизмов займет место США в киноиндустрии. И так в большинстве областей.
В ядерной энергетике Россия могла бы упрочить лидирующее положение. Но это как война. Необходимы сверхусилия. В расслабоне и "по средствам" победу не вырвать. Это как году в 1958 Королеву бы приостановили космонавтику года на четыре!
Поэтому просьба тех, кто в ядерной энергетике -- можете ли объяснить положение.
Насколько БРЕСТ важен и необходим, или и без него реально не замедлятся работы (речь о "замыкании ЯТЦ")?
Сколько ориентировочно средств не хватает для продолжения работ, порядок цифр стоимости БРЕСТ? На фоне впаривания наших кредитов под сооружение АЭС выглядит странно!
И что ещё по этой тематике.
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +0.04 / 7
  • АУ
xolod
 
Слушатель
Карма: +11.31
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 803
Читатели: 0
Цитата: PoliAndrey от 16.01.2017 18:55:20Парадигма парадигмой, речь в данном случае о прорывной технологии. Я просто не в курсе состояния конкретных работ, их взаимовлияний и проч. Но если есть реальный шанс оторваться от остальных, на этом Россия могла бы неплохо жить. Должны быть такие области, в которых мы всех сильнее. Время такое, что глобализация будет всё сильнее. Конкурировать с Голливудом в кинобизнесе архисложно, Россия может сохранить свое кино, но крайне маловероятно, что без катаклизмов займет место США в киноиндустрии. И так в большинстве областей.
В ядерной энергетике Россия могла бы упрочить лидирующее положение. Но это как война. Необходимы сверхусилия. В расслабоне и "по средствам" победу не вырвать. Это как году в 1958 Королеву бы приостановили космонавтику года на четыре!
Поэтому просьба тех, кто в ядерной энергетике -- можете ли объяснить положение.
Насколько БРЕСТ важен и необходим, или и без него реально не замедлятся работы (речь о "замыкании ЯТЦ")?
Сколько ориентировочно средств не хватает для продолжения работ, порядок цифр стоимости БРЕСТ? На фоне впаривания наших кредитов под сооружение АЭС выглядит странно!
И что ещё по этой тематике.

Полностью согласен. И конечно же хотелось бы услышать подробные мнения тех кто в атомной энергетике.
Со своей колокольни мне, может быть, не все хорошо видно. Но мое мнение: закрытие БРЕСТа (а что еще думать, если на форуме атоминфо уже мелькают разговоры о переквалификации в складские помещения?) и вообще в целом торможение всей программы быстрых реакторов (ведь именно об этом речь?!, опять же читая атоминфо), даже просто торможение, пусть не закрытие, сейчас, когда уже видна финишная прямая к замкнутому циклу - считаю катастрофической недальновидностью и ошибкой. Это еще может быть понятно с точки зрения управления компанией, но совсем не понятно с точки зрения государства. Ведь кроме локального сокращения расходов и экономии, надо думать о развитии России ка государства, державы! С перспективой развития на десятилетия вперед! Государственное видение есть?
Сейчас в результате исторической флуктуации инвестиций в нефтедобычу, спроса, предолжения и политики нефть и газ дешевые. Но очевидно, что это лишь ступенька вверх на лестнице ведущей вниз. Электроэнергии сейчас много и так? А в будущем? Или заранее ставим планку и говорим, что Россия не будет наращивать свое развитие ни через 10 ни через 20, 30 лет? А когда через 10-15 лет вдруг потребуется много электричества, нельзя будет просто взять и построить замкнутый цикл, если эти 10-15 лет это сейчас не развивать.Или наоборот. Откуда мы сейчас знаем какая будет экономическая ситуация через 10-20 лет? Может быть будет мировой политический/экономический/энергетический кризис в разы хуже? Кто спрогнозирует? То, что происходит сегодня, 20 лет назад никто бы точно не предсказал. И тогда, может быть будет, не до инноваций. Упускается историческая возможность. А ядерные отходы. Откладываем решение. Будем и дальше вместо переработки складировать на радость будущим поколениям?
Отредактировано: xolod - 17 янв 2017 12:07:44
Они чинят изнутри атомный реактор.
  • -0.01 / 1
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.10
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,024
Читатели: 6
С атоминфо
Дискуссия   72 0
Ну и по БРЕСТу.

По предварительной опять же информации, работы по проектной документации продолжатся. 

То есть, не возникнет паузы, как у СВБР, где все работы уже два или почти два года заморожены.


т.е. фейковые новости от Коммерсанта видимо, им не впервой.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.05 / 4
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +277.84
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,371
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: xolod от 17.01.2017 09:04:44Полностью согласен. И конечно же хотелось бы услышать подробные мнения тех кто в атомной энергетике.
Со своей колокольни мне, может быть, не все хорошо видно. Но мое мнение: закрытие БРЕСТа (а что еще думать, если на форуме атоминфо уже мелькают разговоры о переквалификации в складские помещения?) и вообще в целом торможение всей программы быстрых реакторов (ведь именно об этом речь?!, опять же читая атоминфо), даже просто торможение, пусть не закрытие, сейчас, когда уже видна финишная прямая к замкнутому циклу - считаю катастрофической недальновидностью и ошибкой. Это еще может быть понятно с точки зрения управления компанией, но совсем не понятно с точки зрения государства. Ведь кроме локального сокращения расходов и экономии, надо думать о развитии России ка государства, державы! С перспективой развития на десятилетия вперед! Государственное видение есть?

Не всё так однозначно.

Натриевая (БН-1200) и свинцовая (БРЕСТ) технологии, это конкурирующие технологии, да ещё в рамках одного «Прорыва». И естественно, перетягивание денег осуществляется из одного кармана.

Но есть большое но. Если БН-1200 это вполне отработанная технология, то БРЕСТ это «синица в небе». Читаем, например, статью Поплавского - http://www.atominfo.ru/newsn/u0850.htm
Цитата: Цитата«Возвращаясь к началу разговора: выходит, свинец сейчас на уровне 1962 года по отношению к натрию?


Нет, с точки зрения реакторного опыта даже не 1962-ого, потому что у нас до БН-350 были БР-5, БР-10, мы создавали БОР-60, экспериментальный реактор повышенной мощности.

Когда только появилась идея свинцового реактора, я и мои коллеги предложили: давайте построим БРЕСТ-15 или БРЕСТ-30. Сразу строить БРЕСТ-300 очень дорого и технически рискованно. Мы бы уже сейчас этот реактор имели и первые в мире занимались бы реальным освоением новой технологии. Однако к этим предложениям не прислушались.

Я выражаю свою точку зрения, с ней можно не соглашаться. Но нужно реальнее смотреть на вещи. Нельзя гипотетический БРЕСТ-1200 сравнивать по экономике с БН-1200 и на основании этого сравнения принимать важные стратегические решения.
Я не хочу сказать, что у нас по БН-1200 все ясно. Но у нас есть технологическая основа, мы доказали, что технология работает. Важны нюансы, которые могут её улучшать.

 
Соревнование по «перетягиванию одеяла» началось не с «Прорыва», а гораздо раньше. Проект «БРЕСТ-ОД-300» «рванул» с конца 90гг, когда Е.Адамов стал министром по АЭ, наверное, не все помнят, как в то время было с деньгами. И денег на проект ухнули не мало.

А могли бы эти деньги гораздо разумнее пристроить, например БН-800 раньше могли бы начать строить, и соответственно МОХ производство, и строительство МБИР могли бы раньше начать.

А так, ладно бы, построили исследовательский реактор на несколько десятков МВт и отрабатывали бы технологию ТЖМТ и СНУП-топлива. Как раз площадка в НИАРе хорошо подошла бы. И пиро-электрохимическую технологию регенерацию ОЯТ там бы осваивали, такая установка там уже была.
И работал бы там уже реактор, лет десять, и нарабатывал опыт. Однако Адамову нужен был мега-проект. В результате мы имеем, что имеем.
БРЕСТ закономерно тормознули т.к. «синица в небе, а коммерческий БН-1200, то ли есть деньги, то ли нет.
  
Считать БРЕСТ финишной прямой к ЗЯТЦ, также не правильно, т.к. ЗЯТЦ это: производство МОХ-топлива – БР - переработка ОЯТ - рефабрикация топлива.

Производство и рефабрикация МОХ будем считать, есть -  ГХК + СНУП на СХК;
БН-800 на МОХ будем считать, есть;
переработка ОЯТ (тепловых реакторов) есть – МАЯК.
Остаётся переработка ОЯТ БН. С этим пока не ясно, хотя, в своё время, ТВС БН-600 и ТВС  БЗВ перерабатывались.
 
Я бы не считал катастрофой тормоз БРЕСТа. Подождём до лучших времён.
А может он и нафик не нужен, т.к. каких либо реальных преимуществ перед БН он не имеет. Кроме этого БРЕСТ работает сам на себя, никакого расширенного воспроизводства топлива концепция не предполагает.

А так, мы по БН и так, впереди планеты всей.

Разумеется ИМХО.
Отредактировано: ДядяВася - 17 янв 2017 22:44:04
  • +0.24 / 21
  • АУ
xolod
 
Слушатель
Карма: +11.31
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 803
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 17.01.2017 19:33:10Не всё так однозначно.

...
 
Я бы не считал катастрофой тормоз БРЕСТа. Подождём до лучших времён.
А может он и нафик не нужен, т.к. каких либо реальных преимуществ перед БН он не имеет. Кроме этого БРЕСТ работает сам на себя, никакого расширенного воспроизводства топлива концепция не предполагает.

А так, мы по БН и так, впереди планеты всей.

Разумеется ИМХО.


Конечно. К ЗЯТЦ не обязателен именно БРЕСТ. А по натрию мы на 3 шага впереди чем по свинцу.
Но давайте лучше по пунктам:

1. БРЕСТ закрыли(был бы очень рад, если я не прав).
2. Про строительство БН1200 никакой конкретики.
3. На атоминфо модератор прямо пишет, что опасается за судьбу МБИР.

Все в сумме это меня и настораживает. Поэтому и прошу, тех кто в теме, отписаться тут, что к чему. Куда мы идем?
Они чинят изнутри атомный реактор.
  • +0.01 / 1
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +277.84
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,371
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: xolod от 17.01.2017 22:07:31Конечно. К ЗЯТЦ не обязателен именно БРЕСТ. А по натрию мы на 3 шага впереди чем по свинцу.
Но давайте лучше по пунктам:

1. БРЕСТ закрыли(был бы очень рад, если я не прав).
2. Про строительство БН1200 никакой конкретики.
3. На атоминфо модератор прямо пишет, что опасается за судьбу МБИР.

Все в сумме это меня и настораживает. Поэтому и прошу, тех кто в теме, отписаться тут, что к чему. Куда мы идем?


1. Оказывается не совсем так - Ссылка :
Цитата: ЦитатаТОМСК, 18 янв – РИА Томск, Карина Сапунова. Строительство реактора нового поколения "БРЕСТ-ОД-300" начнется в конце 2017-го – начале 2018 года, речи о переносе сроков не идет, сообщил в среду журналистам глава Сибирского химического комбината (СХК, входит в топливную компанию Росатома "ТВЭЛ") Сергей Точилин, комментируя сообщения некоторых СМИ о приостановке проекта.


2. Крайняя информация - Ссылка - "Интервью Первый замгендиректора «Росатома» Александр Локшин об атомных стройках, экономии и госбюджете" 26.12.2016, 10:00 :
Цитата: ЦитатаГде строить БН-1200, пока не решено. В общем, вероятность того, что в ближайшие два-три года конкурентоспособный проект мощного энергоблока на быстрых нейтронах появится, считаю очень высокой. А вот где и когда будет построен первый энергоблок по такому проекту, пока сказать не могу.


3. Крайняя информация - Атомэнергомаш начал изготовление оборудования для МБИР

Не всё так однозначно.
  • +0.15 / 13
  • АУ
xolod
 
Слушатель
Карма: +11.31
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 803
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 18.01.2017 18:08:251. Оказывается не совсем так - Ссылка :


2. Крайняя информация - Ссылка - "Интервью Первый замгендиректора «Росатома» Александр Локшин об атомных стройках, экономии и госбюджете" 26.12.2016, 10:00 :


3. Крайняя информация - Атомэнергомаш начал изготовление оборудования для МБИР

Не всё так однозначно.

Отлично! Пусть будет, что все выше сообщения я написал, потому что я неадекват мне померещилось.Улыбающийся
Надеюсь в ближайшее десятилетие все-таки цикл замкнется.
Отредактировано: xolod - 19 янв 2017 11:14:48
Они чинят изнутри атомный реактор.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 9