Ядерная и углеводородная энергетики

Цитата: Dobryаk от 14.03.2011 09:38:02
Жизнь коротка, времени мало... а тут мусором заваливают

Да все норм, у них там пэрэмога на пэрэмоге..

Система охлаждения второго реактора АЭС "Фукусима-1" остановилась

СИСТЕМА ОХЛАЖДЕНИЯ ВТОРОГО РЕАКТОРА АЭС ФУКУСИМА-1 ОСТАНОВИЛАСЬ, УРОВЕНЬ ОХЛАЖДАЮЩЕЙ ЖИДКОСТИ ПАДАЕТ - АГЕНТСТВО

РИА НОВОСТИ
http://rian.ru/jpqua…12115.html

http://www.youtube.c…_N-wNFSGyQ
добряк - вот видео взрыва на 3-ем блоке...слышно как бы три взрыва - что это по вашему??

Цитата: walt от 14.03.2011 08:37:01
на Окинаве АЭС есть?

Карта размещения АЭС
источник http://modernsurvivalblog.com/

Цитата: walt от 14.03.2011 08:37:01
на Окинаве АЭС есть?

HET

Цитата: Andrey-Akilak от 14.03.2011 09:49:42
http://www.youtube.c…_N-wNFSGyQ
добряк - вот видео взрыва на 3-ем блоке...слышно как бы три взрыва - что это по вашему??

Сказать нечего... да, слышно три(?) хлопка

Интересно, разрушение ТВЭЛов в реакторах Фукушимы как-то связано с тем, что эти ТВЭЛы производит GE? В свое время в испытаниях на Украине к сборкам, производимым GE, были нарекания по качеству.

Цитата: pascendi от 14.03.2011 10:10:33
Интересно, разрушение ТВЭЛов в реакторах Фукушимы как-то связано с тем, что эти ТВЭЛы производит GE? В свое время в испытаниях на Украине к сборкам, производимым GE, были нарекания по качеству.

1. Разрушение ТВС еще надо доказать...

2. ТВЭЛ из Электростали это такая пуговка, но с одной дырочкой, так что на рубашки не пойдет, но бусы для модниц в самый раз. ТВС это шестигранная труба, набитая этими пуговками, точнее нам пока не надо.

3. Бардак на Темелине у чехов и на Ловиисе у финнов был с ТВС Вестингауза, на Украине пока у них почти гладко

4. Вестингауз давно уже всего лишь дочка Тосибы... Кто точно клепал ТВС для этих реакторов, сходу нe скажу, но сильное подозрение на Вестингауз, так как когда Тошиба его скупала, она взамен давала долю именно в топливном секторе. Но тут надо долго разбираться.

При увеличении во вьювере можно разглядеть состояние здания 3-го энергоблока АЭС, ГДЕ ПРОИЗОШЁЛ ВЗРЫВ С ТРЕМЯ ХЛОПКАМИ....
Скриншот с ТВ-трансляции... за качество снимка извиняюсь.

Комментарий оперативного Штаба Росатома к событиям на АЭС Фукусима-1

Комментарий оперативного штаба Росатома, ОПУБЛИКОВАНО 14.03.2011

Как и прогнозировалось, сценарий развития событий на 3-м энергоблоке оказался схожим с событиями на 1-м энергоблоке АЭС "Фукусима-1" днем ранее.

Как вчера отмечали эксперты штаба "Росатома" по мониторингу ситуации на АЭС Японии, власти оказались готовы к повторению событий, поэтому решение о стравливании радиоактивного пара в атмосферу было принято намного быстрее. Первоначально персонал 3-го энергоблока пытался запустить систему охлаждения по штатной схеме, т.е. со специально предназначенной для этого водой. Но, поскольку попытка не удалась, было принято решение заливать корпус реактора морской водой. За это время уровень воды в активной зоне опустился ниже уровня тепловыделяющих сборок, что привело к перегреву топлива, парациркониевой реакции и, как следствие, выделению водорода.

Однако, объемы выделившегося водорода, судя по всему, были оценены не точно. Это связано, в частности, с тем, что приборы контроля в корпусе реактора третьего энергоблока считались исправными, от их показаний по уровню воды в активной зоне и были сделаны выводы об объемах водорода (сообщалось, что уровень воды снизился относительно верхней части тепловыделяющих сборок на 120 см).

Вместе с тем, при подаче морской воды в корпус реактора, приборы не зафиксировали повышения уровня воды, что свидетельствовало об их неисправности уже какое-то время. Таким образом, оценки продолжительности образования водорода, т.е. того времени, в течение которого были оголены верхние части тепловыделяющих сборок, были сделаны не точно. Накопившийся водород в бОльших, чем предполагалось, объемах привел к взрыву в пространстве между защитным контайментом реактора и окружающими строительными конструкциями, так же как и на первом энергоблоке АЭС "Фукусима-1".

Эксперты штаба фиксируют крайнюю недостаточность и нерегулярность поступающей информации, в том числе по международному каналу ситуационно-кризисного центра МАГАТЭ.

"В топливном хранилище тепловой электростанции в префектуре Фукусима произошел взрыв"
http://altapress.ru/story/64079/

Цитата14 марта в топливном хранилище тепловой электростанции в префектуре Фукусима произошел взрыв, сообщает РБК со ссылкой на зарубежные СМИ. Пока нет подробностей, насколько сильным был взрыв и есть ли пострадавшие.

мде..  видимо долго им без электричества придётся

Цитата: kaka

летят в стороны стенки реактора.

О, господи, Кака.... ну кто сказал про стенки реактора? Мы же на сельской завалинке, тут нет старух, кого запугивать своими галлюцинациями, смените мухомор на поганку

Счётчик гейгера г. Токио в прямом эфире:
http://www.ustream.t…nter-tokyo

ПС. Кстати по поводу взрыва. Американцы сильно сомневаются в аудио сопровождающем взрыв. Пишут о фэйке.

Цитата: kaka от 14.03.2011 09:41:23
Да все норм, у них там пэрэмога на пэрэмоге..

Это офф-топ, но и в жилу:

Только что услышал, что не стало Виталия Вульфа. Его "Серебряный шар" был любимой передачей, жаль, что часто пропускал. В наш озлобленный век, когда все всем хотят несчастий и этом питаются, как вампиры,   Вульф находил только добрые и только добрые слова в адрес всех своих героев и героинь. Я часто мог предсказать, когда он произнесет свое "Она была прелестна!", но меня это радовало как в первый раз.

На злорадстве специализируются   другие ветки ГА...

Цитата: nexter_f55f83
странное какое то видео.. сначала разлетается здание и только спустя секунду доносится первый хлопок. громкость последующих хлопков и интервал совершенно одинаковые. с последующими хлопками не видно никаких вспышек и выбросов. такое ощущение что звук наложили на запись

А что больше: скорость звука или скорость света? Конечно звука, когда включаю телевизор, вначале звук, и только потом появляется изображение (это для ящиков с трубкой...)

Цитата: nexter_f55f83
странное какое то видео.. сначала разлетается здание и только спустя секунду доносится первый хлопок. громкость последующих хлопков и интервал совершенно одинаковые. с последующими хлопками не видно никаких вспышек и выбросов. такое ощущение что звук наложили на запись

я тут немного подумал - я конечно не знаю точной геологии и топологии местности, но это вполне могло быть эхо...или рвущиеся трубы (в дыму)...

Я дико извиняюсь, что влезаю в беседу спецов, сам полено в этом вопросе. Читал ветку первый раз, спасибо всем хоть что-то понял. Но у меня в голове час сидит "заноза", особенно после поста Northwood3400, об аварии на ТЭЦ.
Что-то возникают смутные ощущения, что летит потихоньку система автоматического управления различными процессами(автоматизация у них трындец, была), причем везде. Ониж без попогреек уже не могут. Частично, а где и полностью сети порушены, ручками пока управлять плохо получается. Электроника не выдерживает, системы управления летят, и как следствие можем ожидать нарастание числа локальных проблем.
Извиняюсь за сумбур, но как смог.

Цитата: Viatcheslav
Напоминаю школьное природоведение. Сначала вы видите молнию, потом до вас доносится гром. Задержка зависит от расстояния от вас до молнии. Это расстояние можно вычислить, исходя из скорости звука - 340 метров в секунду.
Примените эти знания к видео взрыва и рассчитайте расстояние от камеры до станции.
И конечно, делать японцам сейчас больше нечего, кроме как ролики монтировать.

если бы только разница в скорости прихода звука я бы так и подумал. но + еще 2 точно таких же хлопка под которых нет разрывов. все вместе в этой картине заставляет появиться сомнениям.

Цитата: walt
джапы с упорством баранов будут следовать по инструкции только усугубляя положение?
разве это не ожидаемо по умолчанию?

Инструкция абсолютно правильная.
У них на одной чаше весов локальное радиоактивное заражение от выбросов радиоактивного пара, но сохранением собственно ядерного топлива внутри реактора, а на другой риск взрыва всего корпуса реактора на хрен от кратного превышения давления с выбросом ВСЕГО содержимого реактора в атмосферу и глобальным засиранием всей прилегающей территории островов и океана. Корпус высокого давления, конечно, может выдержать офигенное давление, но и у него есть предел. Как и у соединений трубопроводов.
Причем время играет на них - тепловая мощность со временем падает с экспоненциальной зависимостью - а вот температура - против, так как сопровождается испарением жидкости и ростом давления пара.
Сами можете догадаться, что они выберут охлаждение всеми доступными средствами.

Цитата: nexter_f55f83
странное какое то видео.. сначала разлетается здание и только спустя секунду доносится первый хлопок. громкость последующих хлопков и интервал совершенно одинаковые. с последующими хлопками не видно никаких вспышек и выбросов. такое ощущение что звук наложили на запись

народ обратите внимание на характер взрыва,  обычно водород горит голубым (в крайнем случае белым, желтым), к тому же - не совсем так как на видео...а тут видно черный дымок, а это уже скорей углерод...
а теперь обратите внимание на конструкцию реактора, может они "бахнули" - шоб пробить отверстие в верхнем постаменте для стравливания водорода???...конечно это лишь мое предположение...
второй вопрос - задеты ли контуры пара? может это они и "отхлопывали"...ибо - звук был как буд-то, что-то оторвалось (металическое)...


ау на усмотрение модератора

Да, меня тоже тревожит, что они не могут взять под контроль развитие аварии. Допустили взрыв на третьем блоке, из-за этого теперь нет охлаждения на втором, и там начинается все то же самое, что на первом и третьем.
В общем-то, уже само расположение аварийных дизелей в цунамиопасной зоне - расстрельный косяк. А тут получается, что еще и сами блоки расположены так, что ЧП со взрывом на одном инициирует ЧП на соседнем и провоцирует каскадное развитие аварии. Это еще более расстрельный косяк.

а теперь обратите внимание на конструкцию реактора, может они "бахнули" - шоб пробить отверстие в верхнем постаменте для стравливания водорода???...конечно это лишь мое предположение...
С ума сошли? Для этого есть аварийные вентили. Сверху не надо ничего пробивать, он сам выйдет под давлением.

Черный дым вообще-то может означать любую пыль или разрушенный твердый материал, не обязательно углерод и даже не обязательно продукты сгорания.