Ядерная и углеводородная энергетики

4,058,526 11,960
 

Фильтр
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,521
Читатели: 1
Тред №308787
Дискуссия   124 0
На японской АЭС "Фукусима-1" начали нагреваться еще 2 реактора

Температура 5-ого и 6-ого реакторов на атомной электростанции (АЭС) "Фукусима-1" начала повышаться. Об этом сообщил вице-премьер Японии Юкио Эдано.

Как сообщает ВСС, пожар в хранилище ядерных отходов в Японии потушен. Такое сообщение распространило Международное агентство по атомной энергии (МАГАТЭ).

Как сообщает агентство Киодо, в этих реакторах произошли сбои в работе системы охлаждения. По информации Euronews, из-за излишне высокой температуры топливные стержни начали плавиться. Это может привести к разрушению реактора и выбросу радиоактивных веществ.

Ранее сообщалось, что в результате возгорания произошла утечка радиации в атмосферу.

Напомним, 4 взрыва за последние 4 дня произошли на АЭС "Фукусима-1", которая пострадала от землетрясения. Последний из них прогремел сегодня на 4-ом энергоблоке. Из 6 реакторов "Фукусимы-1" пострадали уже 4. 3 из них на момент землетрясения действовали. По данным Euronews, взрывы на 1-ом и 3-ем энергоблоках, как утверждают специалисты, к выбросам радиации не привели. Наибольшее опасение вызывает 2-ой энергоблок.

Представитель оператора станции – крупнейшей в Японии энергетической компании Tokio Electric Power – сообщил, что для охлаждения аварийных реакторов в них продолжают закачивать морскую воду.

"Все сотрудники, не принимающие участия в этой операции эвакуированы, – заключил Каору Йошида. – Мы делаем все, что в наших силах, для обеспечения безопасности людей".

http://podrobnosti.u…58188.html
  • +0.00 / 0
  • АУ
negr
 
ussr
Слушатель
Карма: +0.39
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 436
Читатели: 0
Тред №308788
Дискуссия   116 0
ЧТО НЕОБХОДИМО ЗНАТЬ КАЖДОМУ ЧЕЛОВЕКУ О РАДИАЦИИ


http://www.antigreen…index.html
  • +0.00 / 0
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +13.75
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Тред №308791
Дискуссия   130 1
Цитата: Nobody
Ну нет уж, давайте ковырять  :)  Что в океан и атмосферу потечет? Вода которой они клизмы делают и пар который оттуда выходит?
Или там пара-тройка сотен бочек с гексафторидом материализовалась внезапно и давай кипеть перемешиваясь и разбрасываясь во все стороны в различных агрегатных состояниях?Улыбающийся


Давайте. Пар уже уходит несколько дней как. Им деваться некуда, надо его стравливать по мере роста давления. Воду тоже будут сливать в океан, разумеется. Все это, побывав в реакторе, будет фонить. Но это полпроблемы. Хуже, если ТВЭЛы частично расплавились, и еще гораздо хуже, если в корпусе есть утечки через микротрещины или разуплотнившиеся фланцевые соединения. А это более чем возможно вследствие взрывов. И в таком случае прямо в отводимый пар начнет попадать содержимое непосредственно реактора (то бишь частицы отработанного топлива), и эта вся радость засрет и атмосферу, и воду.
Ну а самый плохой вариант, если они не справятся с охлаждением и доведут дело до теплового взрыва. К счастью, вероятность этого уменьшается со временем.

Цитата Там тоже  были проблемы с охлаждением - сейчас тишина. Справились надеюсь.

На Вики информация, что на Фукусиме-2 все заглушено и в норме.
Отредактировано: Viatcheslav - 15 мар 2011 12:47:16
  • +0.00 / 0
  • АУ
Street
 
24 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 10.10.2009
Сообщений: 529
Читатели: 0
Тред №308794
Дискуссия   157 0
Чтобы ситуацию на Фукусиме можно было сравнивать с аварией на ЧАЭС, нужны цифры.

Согласно данным Гидромета Беларуси 28 апреля 1986 г. в г. Гомеле максимальные значения МЭД постигли 2 мР/ч, а в г. Минске - 0,5 мР/ч, что превышало до-чернобыльский уровень (около 0,01 мР/ч) в 200 и 50 раз, соответственно. Динамика мощности экспозиционной дозы для Гомеля в мкрР/час:
Day        Min Avg Max
4/27/1986 800 800 800
4/28/1986 700 1188 2000
4/29/1986 140 805 1000
4/30/1986 400 484 500
5/1/1986 300 400 500
5/2/1986 40 328 500
5/3/1986 40 318 500
5/4/1986 50 263 400
5/5/1986 30 356 750
5/6/1986 30 282 400
5/7/1986 200 266 350
5/8/1986 250 266 300
5/9/1986 220 304 400
5/10/1986 220 344 500
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,396
Читатели: 81
Цитата: Viatcheslav от 15.03.2011 12:42:22
Давайте. Пар уже уходит несколько дней как. Им деваться некуда, надо его стравливать по мере роста давления. Воду тоже будут сливать в океан, разумеется. Все это, побывав в реакторе, будет фонить. Но это полпроблемы. Хуже, если ТВЭЛы частично расплавились, и еще гораздо хуже, если в корпусе есть утечки через микротрещины или разуплотнившиеся фланцевые соединения. А это более чем возможно вследствие взрывов. И в таком случае прямо в отводимый пар начнет попадать содержимое непосредственно реактора (то бишь частицы отработанного топлива), и эта вся радость засрет и атмосферу, и воду.
Ну а самый плохой вариант, если они не справятся с охлаждением и доведут дело до теплового взрыва. К счастью, вероятность этого уменьшается со временем.
На Вики информация, что на Фукусиме-2 все заглушено и в норме.

Обратили внимание не то, что ни на одной картинке нет градирен? После турбины пар идет в теплообменник, где конденсируется в воду, и вода закачивается насосом обратно в реактор. Из конденсатора тепло уносится проточной водой из реки/озера/моря/океана, которая закипать не должна. Так что оно в рабочем режиме не парит. Так как турбина встала, и об этом контуре надо забыть.

Есть другой контур --- охлаждения реактора после останова цепной реакции. Он тоже закрытый. Он рассчитан на изначально меньший отвод тепла: я картинку приводил, от 7% номинальной мощности в первые секунды до 2% на третьей минуте и 1% через 2 часа. Эти цифры при остановленной цепной реакции закон природы и их ничто не может поменять. Тут природа на Мальчиша-Кибальчиша работала. Все одно и в этом с неизбежностью радиоактивном  контуре обязательно стоит теплообменник-конденсатор. А вот с его внешнего контура такой малой  мощи теплоотвод в море может и не нужен, каких нибудь радиаторов достаточно? Надо изучать, что в свое время мудрецы с General Electric наворочали.

Как я могу только догадываться, стравливая пар из-за избыточного давления в самом реакторе в тор, который был нарисован выше, воду в реакторе теряем. А запасов пресной воды, опять же фантазирую, не хватало и не подвезти, так что начали подливать морскую.

Если будет настоящий козел, и "разваленные" ТВС просядут на дно стального корпуса, то условия охлаждения  ухудшаются. Закон t^{-0.2}, по которому спадает энерговыделение, работает на всех нас, сегодня энерговыделение около 0.3%, но дальше скорость убывания сильно замедляется: чтобы упало разика  в 3, надо подождать еще почти год....

И у этох старых реакторов под реактором нет Ловyшки Pасплава... вообще у него не дно, а из него те же стержни регулирующие торчат...

Я не знаю, как оно сделано: если ТВС поплывут, то в этот "суп" одновременно и "соус" из контрольных стержней опустится?
Отредактировано: Dobryаk - 15 мар 2011 13:28:37
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +13.75
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Тред №308797
Дискуссия   136 0
Цитата: grandK
Фиговый признак, здесь ранее упоминалось, что 5 и 6-й, от цунами не пострадали, значит там перевод на "холостой" режим прошел штатно и их дизельгенераторы не подтопило. Что сейчас с ними могло произойти, ну кроме воздействия от разрушающихся 1,3,2-го ?  


Охлаждения у них нет. Как и у всех предыдущих.
И вода в бассейне с отработанными стержнями кипит по той же причине.
Что убивает напрочь: четверо суток с начала развития аварии, а на месте все еще нет ни дизель-генераторов, ни даже пожарных насосов в достаточном количестве. Как будто руководители уже сдали дела и молятся в храме перед церемонией сеппуку.
Отредактировано: Viatcheslav - 15 мар 2011 13:21:23
  • +0.00 / 0
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +88.64
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,335
Читатели: 8
Тред №308798
Дискуссия   89 0
Если уже стоящие блоки пошли греться, значит там глобальный кризис с системой охлаждения. Хотя давно стоящим блокам нужно горааааздо меньше воды. Но тем не менее, 0,1% номинальной мощности - это несколько мегаватт, которые нуна отвести. И эти 0,1% будут держаться довольно долго.

Кризис с свежеостановленными блоками пережили, но видно в процессе завалили нормальную работу на остальных. Скорее всего перераспределяли подачу воды, ИМХО.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,396
Читатели: 81
Тред №308800
Дискуссия   107 0
Цитата: zdrav
Что происходит  с Фукусимой-2 ?
Там тоже  были проблемы с охлаждением - сейчас тишина. Справились надеюсь.  :(


Вопрос к экспертам. Какова была магнитуда трясения непосредственно  на станции? Не в эпицентре, а именно в районе станции. И как это соотносится с объявленной (если не ошибаюсь) сейсмоустойчивостью японских АЭС "до 9 баллов"(С). Ведь явно в самой Фукусиме не было 9 или даже 8  баллов.



Надо же как-то приучить писателй и читать, так что вот ответ, который УЖЕ БЫЛ, и короткая баня научиться в ней читать:

Цитата: Dobryаk от 15.03.2011 08:57:09

Хоть откуда-то хорошие новости....

http://www.world-nuc…03112.html

Статус Фукусимы-2 (Дайни):

Блок 3: останов сразу был по учебникам, через 34 часа после останова реактор в холодном режиме с температурой охлаждающей воды ниже 100 градyсов.

На блоках 1, 2 и 4 были проблемы с аварийным охлаждением, но до стравливания не дошло.

Блок 1: охлажден  в  13.24 (чье время?) в воскресенье, блок 2 в 3.52 утра в понедельник. На блоке 4 система охлаждения заработала в полную силу и в 15.42 в понедельник началось охлаждение.

10-км зону эвакуации можно отмeнять... если бы не соседняя Фукусима-1...


Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +13.75
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Тред №308801
Дискуссия   125 0
ЦитатаВсе одно и в этом с неизбежностью радиоактивном  контуре обязательно стоит теплообменник-конденсатор. А вот с его внешнего контура такой малой  мощи теплоотвод в море может и не нужен, каких нибудь радиаторов достаточно? Надо изучать, что в свое время мудрецы с General Electric наворочали.

Не так уж важно, что там охлаждает. Все равно этот контур тоже активный и с насосом. Электричества нет - насоса нет - контур не работает. Все, греемся со всеми вытекающими.
Почему не привезли и не поставили до сих пор ни одного дизель-генератора и не запитали от него насосы на контурах охлаждения, я не понимаю. Или там уже порвало нафиг всю энергетику собственных нужд?
Они ведь такой геройской борьбой убьют нафиг два оставшихся блока с бассейнами охлаждения. Такая будет борьба за АЭС, что от нее камня на камне не останется.
Отредактировано: Viatcheslav - 15 мар 2011 13:20:30
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,396
Читатели: 81
Тред №308804
Дискуссия   181 3
ИБРАЭ РАН сделал расчеты возможных доз облучения вне пределов площадки АЭС «Фукусима-1»
15.03.2011 12:15  |   Пресс-служба ИБРАЭ РАН

Расчетный прогноз развития этой ситуации на блоке №2 АЭС «Фукусима-1» показывает высокую вероятность расплавления активной зоны.

Институтом проблем безопасного развития атомной энергетики РАН ведется расчетный анализ дальнейшего развития ситуации, исходя из принятия факта расплавления активной зоны реактора в корпусе.

Результаты расчетов возможных доз облучения вне пределов площадки при реализации сценария с расплавлением активной зоны в корпусе реактора на блоке №2 АЭС «Фукусима-1» таковы: в 5 км от площадки – доза в 50-150 мЗв/10 суток; в 10 км – доза в 30-80 мЗв/10 суток; в 20 км – доза в 20-50 мЗв/10 суток. Результаты расчетов для Токио - 0,2 мЗв/10 суток.


Портал Атоминфо.ру недостижим....
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
Shalalak
 
russia
Молотов
53 года
Слушатель
Карма: +1.04
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 726
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 15.03.2011 13:31:21
Портал Атоминфо.ру недостижим....


Думаю, будет интересен этот перепост с форума atominfo

------------------------------------------------
alex_bykov
Рейтинг: 5
Просмотр профиля
сообщение Сегодня, 12:24
Сообщение #566
Завсегдатай
****
Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 225
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89
-----------------------
С согласия своего германского коллеги приведу всю нашу переписку в скайпе /коллега "наш", русскоговорящий, так что не удивляйтесь/
QUOTE
[11:16:09] XXX: как дела? полное Фукусима?
[11:16:16] Александр Быков: ((n))
[11:16:41] Александр Быков: подробнее тут http://forum.atominf…wtopic=574
[11:17:02] XXX: да фигли читать, и так понятно
[11:17:39] Александр Быков: мне как раз нихрена непонятно... ощущение такое, что этот "эпик фэйл" рукотворный
[11:20:11] Александр Быков: после первого реактора - сочувствовал, после второго - недоумевал, после третьего и четвертого (заглушенного месяц назад!!!) - в шоке ((punch))
[11:19:57] XXX: почему? землятрясение-->обесточило-->остаточное выделение--> отсутствие охлаждение-->нагрев твэлов-->пароцирокниевая реакция--> сработание автоматики-->взрыв.
[11:20:41] XXX: а насчет 4 блока... это мне тоже не понятно
[11:20:56] Александр Быков: не работает там автоматика - все обесточено
остаточное энерговыделение после 2 суток - 0.8% от мощности
[11:21:24] XXX: автоматика--это клапана, которые открываются при определенном давлении.
[11:21:29] XXX: электричество не нужно
[11:21:37] Александр Быков: для пароциркония твэлы должны были стоять несколько часов оголенными, чтобы такая х-ня случилась при подаче воды
[11:22:15] Александр Быков: дык, это ж GE... японцы клапана на 1-м блоке вручную открывали
[11:22:59] XXX: да так и было
[11:23:05] XXX: стояли оголенными
[11:23:08] XXX: воды не было
[11:23:23] Александр Быков: вот что я на форуме написал несколько минут назад:

QUOTE
Чем больше я читаю сообщения по событиям в Японии, тем меньше я понимаю. Не оставляет ощущение рукотворности всего происходящего...
Давайте "тупо посчитаем". После двух суток остаточное энерговыделение составляет менее 1% (на самом деле, около 0.8%) от начальной мощности и теперь спадать будет очень медленно, в краткосрочной (неделя) перспективе его можно считать стабильным (за неделю недоберется до 0.6%). Обеспечить прямой теплосъем такой мощности вполне реально практически пассивными средствами. Водород "давится" тоже элементарно, даже если нельзя обеспечить сдувку азотом, ну поставьте несколько ацетиленовых горелок в разные места, чтобы он сгорал до образования гремучки... Уровнемеры ломаются..., сложно что ли померять, есть вода в отводящих/подводящих петлях - они выше уровня топлива, этого вполне достаточно.
Прошу прощения, но убежден, что:
а) в реакторах есть течи /там может хватить даже оторванной импульсной линии, расположенной "в нужном месте"/,
б) никаких осмотров внутри ГО не проводилось..., льют "наобум",
в) не оставляет ощущение рукотворности всего происходящего...

[11:24:40] Александр Быков: по поводу "стояли оголенными".... японцы что, совсем без мозгов?
[11:24:41] XXX: там одноконтурная установка!! чтобы организовать съем должен быть замкнутый контур!!
[11:25:40] Александр Быков: да хотя бы со сбросом в море организовали бы подачу воды, и то было бы лучше
[11:26:35] XXX: для пассивного теплоотвода нужен "тепловой сток".
[11:26:45] XXX: героев не нашлось
[11:26:53] XXX: делать на коленках замкнутый контур
[11:27:12] Александр Быков: не нужно ничего, пусть кипит при атмосферном давлении, а пар стравливать
[11:27:44] Александр Быков: это ж надо, какой героизм? обыкновенный здравый смысл
[11:28:29] Александр Быков: все лучше, чем голую зону оставить, последствия потом - чем дальше, тем хуже
[11:29:04] XXX: это понятно.
[11:29:38] Александр Быков: ну, так почему это понятно нам с тобой, а японцам на площадке - нет?
[11:31:31] XXX: так это просто "теоретизирование". Решения часто зависят от проекта
[11:31:47] XXX: Видимо, что-то GE не учел
[11:31:54] XXX: это американский проект
[11:34:02] Александр Быков: нифига ... не в проекте дело - это решение типовое, по РУТА
а GE вообше шли бы в жопу - они вместо того, чтобы помочь хотя бы советом, приехали в субботу коммерческой делегацией (!) пропихивать ABWR взамен вышедших из строя на Фукусиме
[11:34:20] XXX: smile.gif типовое? это как?
[11:34:33] XXX: если контур разомкнут
[11:34:51] XXX: еще раз, это не PWR,а BWR
[11:35:14] XXX: нету электричества, чтобы влключить насосы для прокачки
[11:35:39] XXX: стоит бочка, где давление неуклонно растет
[11:35:44] Александр Быков: у тебя явный запроект. штатные системы не работают и не известно, когда заработают... Что ты будешь делать? Такие вещи, как обеспечение теплосъема с топлива должны быть в планах управления запроектными авариями
[11:36:18] XXX: Так это и есть запроект!! Не забывай, это фигня у них прошла после землетрясения!
[11:36:52] XXX: причем не 3 или 6
[11:37:02] XXX: а там было около 8
[11:37:07] XXX: даже больше
[11:37:34] XXX: у них насосы стоят на отметке "минус 6" !!
[11:37:37] XXX: п…ц
[11:38:05] Александр Быков: да плевать, сколько было баллов. Даже если все разрушится, нужно было проливать все водой, во все доступные щели
[11:39:39] Александр Быков: это абсолютно от балльности не зависящее решение. Приехало что-то, что может качать воду. Взяли воду (любую, хоть из моря, хоть из унитаза!), намешали кадмий/бор и лей до посинения...
[11:39:59] Александр Быков: бор у них на площадке есть
[11:40:03] XXX: так они и делают это сейчас
[11:40:13] XXX: уже пожарных пригнали
[11:40:55] Александр Быков: да ну? А чего на площадке осталось всего 50 человек аварию устранять? Роботов прислали, а остальные покурить отошли?
[11:41:21] XXX: С..бались, или начальство услало
[11:41:34] XXX: а после землятрясения там бардак начался
[11:41:49] XXX: хаос, как я понял
[11:42:29] Александр Быков: :@
[11:42:52] XXX: Бардак это не только отличительная наша черта biggrin.gif
[11:43:02] XXX: Даже в ФРГ порядком хватает
[11:43:31] XXX: а если честно, здесь среди коллег
[11:43:48] XXX: очень пессимистическое настроение
[11:44:05] XXX: Думаю, это последний гвоздь в немецкую атомную промышленность
[11:44:35] XXX: меркель уже отозвала закон о продлении аэс
[11:44:49] XXX: 3 из них самые старые будут закрыты
--------------------
С уважением
Александр Быков

------------------------------------------------------

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574&view=findpost&p=12671
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Street
 
24 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 10.10.2009
Сообщений: 529
Читатели: 0
Тред №308806
Дискуссия   123 0
Япония: мониторинг ситуации, 15 марта
. . .
06:08: Радиационный фон в Приморье остается в пределах нормы
06:15: Еврокомиссия сегодня созывает экстренную встречу министров энергетики сообщества для анализа последствий аварий на АЭС в Японии
06:17: Дальний Восток скупает дозиметры, красное вино и препараты йода
06:19: Циклон из Японии достигнет Камчатки вечером 15 марта
06:21: На третьем реакторе АЭС «Фукусима-1» уровень радиации в 400 раз выше годовой нормы

. . .

Довольно много ссылок
  • +0.00 / 0
  • АУ
Shalalak
 
russia
Молотов
53 года
Слушатель
Карма: +1.04
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 726
Читатели: 0
Тред №308808
Дискуссия   121 0
Еще с форума атоминфо...

 Телепузик
Рейтинг: 0
Просмотр профиля
сообщение Сегодня, 13:03
Сообщение #571
Новичок
*

Последние данные от Киодо ньюс о состоянии реакторов Фукушима-1

The following is the known status as of Tuesday evening for each of the six reactors at the Fukushima No. 1 nuclear power plant in Fukushima Prefecture, crippled by Friday's magnitude 9.0 earthquake and ensuing tsunami.

-- Reactor No. 1 - Cooling failure, partial melting of core, hydrogen explosion, seawater pumped in.

-- Reactor No. 2 - Cooling failure, seawater pumped in, fuel rods fully exposed temporarily, partial melting of core, damage to containment system.

-- Reactor No. 3 - Cooling failure, partial melting of core, seawater pumped in, hydrogen explosion.

-- Reactor No. 4 - Under maintenance when quake struck, fire caused by hydrogen explosion at pool holding spent fuel rods, pool water levels feared receding.

-- Reactor No. 5 - Under maintenance when quake struck.

-- Reactor No. 6 - Under maintenance when quake struck.

==Kyodo

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574&view=findpost&p=12676


Итого имеем на одном реакторе (2) - повреждение гермозоны, на трех реакторах - частичный расплав активной зоны, еще на одном уходит вода из бассейна ХОЯТ, на двух ведутся работы по устранению повреждений от землетрясения.
Отредактировано: Shalalak - 15 мар 2011 13:54:51
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Coon
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 922
Читатели: 4
Цитата: Dobryаk от 15.03.2011 13:31:21
Результаты расчетов возможных доз облучения вне пределов площадки при реализации сценария с расплавлением активной зоны в корпусе реактора на блоке №2 АЭС «Фукусима-1» таковы: в 5 км от площадки – доза в 50-150 мЗв/10 суток; в 10 км – доза в 30-80 мЗв/10 суток; в 20 км – доза в 20-50 мЗв/10 суток. Результаты расчетов для Токио - 0,2 мЗв/10 суток.


http://blogs.nature.…atureblogs
NHK also reports levels of 5 mSv/hour around Tokai village, 10 km south of the plant.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +27.19
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,747
Читатели: 13
Тред №308811
Дискуссия   109 0
Взгляд из-за бугра

Реактор сооружён в 1971 году, на основе американских конструкций BWR/4 или BWR/5.
* Охлаждение и так было не в лучшей форме до землетрясения, потому что пострадало до того.
* Фотографии повреждений от цунами показывают, что все охладительные насосные станции на берегу были полностью уничтожены.
* Реактор заглушили аварийно по приходу продольной волны от землетрясения. Один управляющий стержень не пошёл, или, по крайней мере, индикация показывает, что не пошёл.
* Подачи внешнего электропитания на реактор нет.
* Внутренних дизель-генераторов на то, чтобы запитать охладительные насосы, нет.
* Внешние мобильные дизель-генераторы невозможно подсоединить к насосам.
* Единственные насосы которые работали, работали от аккумуляторов, и сдохли спустя несколько часов. Было сообщение, что комплект аккумуляторов был заменён ночью, как минимум, раз.
* Управление давлением в реакторе утрачено, что ведёт к лавинообразному повышению температуры из-за недостаточного охлаждения.
* Докладывали, что автоматический дренаж давления не работает, уровень давления от 150 до 200% от номинального, то есть, 100-140 атм.
* Уровень радиации в центре управления АЭС в тысячу раз превышает нормальный, нормальный - 0.15 микрозивертов в час.
* Наблюдался взрыв, но без видимых языков пламени. Крыша и стены разрушены, но стальной каркас корпуса стоит на месте.
* Ударная волна, наблюдаемая в первые мгновения взрыва над крышей корпуса виднелась как фронт конденсации, но не было сконденсированного пара, что означает сверхзвуковую скорость распространения. Стало быть, это был взрыв водорода, а не термический паровой взрыв (при таком варианте скорость фронта была бы не более звуковой и был бы большой объём пара).
* Потребное количество водорода для такого взрыва может сформироваться на АЭС только в том случае, если корпуса ТВЭЛов нагреются достаточно, чтобы начать экзотермически окисляться водой-хладагентом. Начинается этот процесс при температуре 1750 К и быстро нагревает ТВЭЛы выше температуры плавления циркония 2150 К.
* Раздувание и разрыв ТВЭЛов происходит ещё при гораздо меньших температурах, около 1500 К.
* Языков пламени после взрыва нет, но их и не следовало ожидать (нет такой большой графитовой обкладки, как в Чернобыле, и вообще горючего материала вокруг немного - так что туча пыли скрыла пожар, который был).
* Радиация в первом энергоблоке составляет 106 миллизивертов, судя по персональному дозиметру рабочего. Это в 700000 раз выше, чем нормальная часовая доза около работающего реактора.
* Снаружи АЭС обнаружены излучающие цезий и йод. Цезий мог появиться из повреждённых фильтров внутри строения с реактором, но йод, как правило, имеется только внутри самих ТВЭЛов, что заставляет думать, будто некоторые из них уже разрушились и целостность первичного контура охлаждения нарушена, или же что выброс стравливаемого пара уже содержал в себе вещество разрушенных ТВЭЛов.

Судя по этим фактам, моя оценка текущей ситуации такова, что плавление реактора уже, по крайней мере, в четвёртой стадии. Сложно сказать, разорван или нет первичный контур охлаждения, потому что йод мог взяться и из других источников в такой ситуации, как сейчас. Если насосов охлаждения оказалось недостаточно, чтобы удержать температуру ниже 1500 К, их и подавно не хватит, чтобы предотвратить пятую стадию, и формирование расплава рабочей зоны реактора.

Охлаждать реактор морской водой сейчас лучший выход, но у меня есть сомнения, что с неработающими насосами и в здании, полуразрушенном взрывом, эта операция позволит опустить температуру ниже 1500 К достаточно быстро. Если у них получится, то ситуацию можно будет взять под контроль, но сам реактор в любом случае безвозвратно потерян.

Если же шестую фазу плавления не удастся предотвратить, термические взрывы пара внутри корпуса реактора уже сами по себе очень плохая штука. Если же пара будет образовываться не так много, его всё-таки можно будет стравливать ценой дальнейшего заражения местности.

При наступлении шестой стадии есть два возможных исхода: попытки охлаждения увенчаются успехом и расплав активной зоны затвердеет в нижней части реактора - в этом случае реактор утрачен, но заражение ограничено. Или же случится новый закритический переход, потому что в нижней части реактора недостаточно поглотителя и нейтронных ядов, чтобы заглушать реакцию, что приведёт к резкому росту давления и температуры, которые разрушат корпус реактора и испарят большое количество воды (как внутреннего охладителя, так и морской). В результате - распространение радиоактивных осадков на большие территории, возможно, во многих странах.

Большой уровень радиации на АЭС позволяет думать, что закритичность, возможно, уже есть, или нарушена герметичность первого контура и уровень заражения в здании реактора, но снаружи защиты, значительно выше, чем должен быть.

Но это не единственная опасность. Если поливать холодной морской водой горячий реактор, то это само по себе может вызвать броски давления и взрывы, а также разрушение оболочки под действием температурного перепада.

В лучшем случае, будет локальное заражение местности. Реактор полностью потерян. В худшем случае будет мощный паровой взрыв под действием окончательного плавления активной зоны.

Это не повторение инцидента на Три-Майл Айленд. В тот раз, плавление было остановлено в шестой фазе, но важное отличие в том, что на ТМА охлаждающие насосы не были полностью выведены из строя, а только остановлены из-за кавитации, и принудительная циркуляция охладителя была восстановлена, когда следующая смена заметила, что натуральная циркуляция не работает из-за образования паровых пузырей в трубопроводах. Когда они снова включили насосы, температура резко снизилась, и ситуация постепенно была взята под контроль (спустя три дня после инцидента состояние реактора уже было измеряемо).

В этом же случае реактор придётся охлаждать только снаружи, до того момента, пока не удастся подать питание на охладительные насосы. Если этому помешают повреждения от взрыва, то тогда остаётся только наружное охлаждение, да и то, как последний шанс. Если в активной зоне возникнет закритичность, то тогда морская вода только навредит, и такое охлаждение будет служить только для очистки совести - мол, пытались сдержать смертельно опасное развитие ситуации, но не вышло. Вода может помочь, разве что, снизить количество материала, покидающего активную зону, но грязи в верхнюю атмосферу всё равно улетит предостаточно.


Похоже, японцы делают все, что могут и теперь остается только скрестить пальцы и ждать
Если вы готовы умереть ради того, чтобы русским было запрещено говорить на родном языке -- то будь по вашему! Умрите.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Упс...
 
russia
Апатиты
57 лет
Слушатель
Карма: +0.10
Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 252
Читатели: 0
Тред №308812
Дискуссия   138 0
Цитата: Shalalak
...Хотя если на территории станции осталось 50 человек, а остальные с...бались, то...  ???


И правильно сделали. На АЭС масса всяких служб, которые в данной ситуации абсолютно бесполезны.
...если где в мире слепят левую бомбу, то испытывать ее будут непременно на американцах (С) Dobryak
  • +0.00 / 0
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +13.75
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Тред №308813
Дискуссия   107 0
Цитата: Shalalak
Ну да, верно. Однако если суммировать с сообщениями о том, что они начали греться, то какие-то работы по устранению последствий там сейчас должны проводиться. Хотя если на территории станции осталось 50 человек, а остальные с...бались, то...  ???


У меня зреет нехорошее чувство, что вся авария на Фукусиме при расследовании выявит масштабный косяк руководства компании в виде отсутствия резервной техники и оборудования для ликвидации запроектных аварий. В этом случае даже понятно, почему они оставили 50 человек: на остальных все равно техники не хватит, и нечего им тогда делать в зоне поражения.

А в процессе развития аварии им еще и имеющуюся технику поуничтожало. Блоки 5 и 6, по-видимому, начали заметно греться после взрывов на предыдущих блоках, что заставляет подозревать, что в результате взрывов отказали насосы и на этих блоках тоже, помимо пожарных насосов 2-го блока, отказавших при взрыва блока №3.

Ну, блин, и картинка.
  • +0.00 / 0
  • АУ
JMP
 
23 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 865
Читатели: 0
Тред №308814
Дискуссия   140 0
15.03.2011   13:37
В бассейне для отработанного топлива на АЭС "Фукусима" закипела вода

На четвертом энергоблоке аварийной АЭС "Фукусима" в бассейне для отработанного ядерного топлива кипит вода. Эту информацию сегодня подтвердило Управление по безопасности на ядерных и промышленных объектах Японии. Однако представитель ведомства отказался уточнить, какими последствиями грозит этот инцидент. Компания-оператор АЭС Tokyo Electric Power Co ищет пути решения данной проблемы, передает "Интерфакс".
..............................
..............................
..............................

http://www.vesti.ru/…toolbar=ie
Появляющееся ниоткуда уходит в никуда.
Отождествляйте себя со своей верой и со своим разумом...ибо Вы сотворены Господом.
---------------------------------------------------------
  • +0.00 / 0
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +13.75
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Тред №308816
Дискуссия   166 0
Перепост сюда официальной информации.

http://www.snrc.gov.…cle/146393
15 марта 2011
Информация обновлена ​​по состоянию на 11:20 по Киевскому времени
По состоянию на утро 15 марта с.г., по официальному сообщению МАГАТЭ, на площадке аварийной АЭС Фукусима-1 в Японии ситуация резко ухудшилась. До сих пор на всех 3 аварийно отключенных энергоблоках (блоки № 1-3) не восстановлено штатное электроснабжение каналов безопасноти реакторных установок.

Более подробно о состоянии аварийных энергоблоков:
Энергоблок № 1 АЭС Фукусима-1. Продолжается закачка морской воды в защитную оболочку реакторного отделения через штатную систему пожаротушения. Защитная оболочка реакторной установки пор остается не поврежденной - избыточное давление парогазовой смеси внутри конфайнмента стабилизировалось на уровне 2,7 атмосферы.
Подтвержден факт, что 13 марта было частичное обезвоживание активной зоны реактора и частичное плавление ядерного топлива. Сейчас у работников АЭС Фукасима-1 до сих пор нет уверенности в надежном заполнении реакторной установки морской водой.

Энергоблок № 2 АЭС Фукусима-1. Утром 14 марта произошло испарение теплоносителя и частичное обнажение активной зоны реакторной установки, следствием чего стало резкое повышение давления парогазовой смеси внутри гермооболочки. Дополнительно под оболочкой начал накапливаться водород из-за частичного плавления топливных элементов.
По данным МАГАТЭ, в 00:10 по киевскому времени 15 марта произошло взрыв водорода в помещении блока № 2 (за пределами защитной оболочки реакторной установки). 6 работников АЭС получили травмы. При этом, защитная оболочка реакторной установки пор осталась целой - избыточное давление парогазовой смеси внутри конфайнмента составляет на уровне 6,5 атмосферы.
По информации МАГАТЭ, в результате длительного испарения теплоносителя повреждено не менее 5% ядерного топлива.

Энергоблок № 3 АЭС Фукусима-1. Продолжается закачка морской воды в защитную оболочку реакторного отделения через штатную систему пожаротушения. Защитная оболочка реакторной установки пор остается не поврежденной - избыточное давление парогазовой смеси внутри конфайнмента стабилизировался на уровне 1,8 атмосферы.
Подтвержден факт, что 14 марта имело место обезвоживания активной зоны реактора и частичное плавление ядерного топлива. Из-за взрыва водорода 14 марта в 4:01 по киевскому времени были травмированы 11 работников АЭС и 1 направлен ​​в Национальный радиологического центр в Японии. Сейчас у работников АЭС Фукасима-1 до сих пор нет уверенности в надежном заполнении реакторной установки морской водой.

По состоянию на утро 15 марта мощность дозы облучения на площадке АЭС Фукусима-1 составляет от 0,37 мР/ч до 23,1 мР/час (максимальная мощность экспозиционной дозы зафиксирована около энергоблока № 2 АЭС Фукусима-1).

По предварительным оценкам ситуации, сложившейся на энергоблоке № 2 АЭС, данное событие классифицируется уровнем 5 по международной шкале INES. За пределами 20-км зоны временного отселения населения, максимальная мощность дозы облучения составляет 210 мкР/ч. По данным МАГАТЭ и Всемирной метеорологической организации на площадке АЭС - слабый северо-восточный ветер со скоростью 2,6 м/с; по прогнозам такая погода останется в течение ближайших дней.

По последним сообщениям МАГАТЭ, в 3:50 по киевскому времени 15 марта произошел кратковременный пожар в помещении хранилища отработанного ядерного топлива, которое расположено возле энергоблока № 4 АЭС Фукусима-1. Пожар потушен. По информации МАГАТЭ при этом произошел прямой выброс радиоактивных веществ в атмосферу и зафиксирован всплеск мощности дозы облучения до 400 мЗв/ч.
  • +0.00 / 0
  • АУ
RedLynx
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 17
Читатели: 0
Тред №308817
Дискуссия   143 0
Форум на Атоминфо закрыли для незарегистрированных пользователей для повышения быстродействия, регистрация новых тоже закрыта.

если у кого-нибудь есть аккаунт-будьте добры, дублируйте сюда наиболее интересную информацию.
спасибо
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 3