Ядерная и углеводородная энергетики
4,058,994
11,960
Около СПБ
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: КиевлянинЪ
З.Ы. Тут какой-то синдром "Титаника"! Фукусима и Чернобыль - это в свое время были самый мощными АЭС в мире. ЧАЭС после пуска 4 блока в 1984 году - была самой мощной в мире, и там в декабре 1986 года должны были пустить 5 энергоблок, и активно строили 6-й. Даже компоновки ЧАЭС и Фукусимы отдаленно совпадали - 4 блока в одном здании, и 5 и 6 - отдельно, на растоянии около 1 километра. Фукусима тоже в свое время была самой мощной в мире - с ее 4,7 млн. КвТ. на 4+2=6 блоков! Мда, а теперь самая мощная АЭС в мире - во Франции "Бюже" - 5 блоков общей мощностью 4,35 млн кВт.
Кашивазаки 8 Млн КВт и Хамаока 5 Млн разве будут останавливать - ИМХО наоборот в условиях нехватки электроэнергии будут беречь
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Карма: 0.00
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 17
Читатели: 0
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 17
Читатели: 0
Оператор АЭС неоднократно был ранее уличен во лжи:
Подложные результаты испытания защитной оболочки реактора Tepco в 1992 г. относились как раз к первому реактору АЭС «Фукусима-1», взрыв водорода на котором произошел в выходные. Когда в 2003 г. подлог раскрылся, Tepco была вынуждена остановить все свои реакторы и признаться в систематическом сокрытии информации о микротрещинах в их оболочках. Показательна серьезная недооценка компанией инцидента с неконтролируемой цепной реакцией на заводе по переработке ядерного топлива в 1999 г. (погибли два человека) и сокрытие информации об утечке радиоактивной воды на АЭС «Касивадзаки-Карива» после землетрясения 2007 г., отмечает газета.
http://www.vedomosti…_situaciej
Подложные результаты испытания защитной оболочки реактора Tepco в 1992 г. относились как раз к первому реактору АЭС «Фукусима-1», взрыв водорода на котором произошел в выходные. Когда в 2003 г. подлог раскрылся, Tepco была вынуждена остановить все свои реакторы и признаться в систематическом сокрытии информации о микротрещинах в их оболочках. Показательна серьезная недооценка компанией инцидента с неконтролируемой цепной реакцией на заводе по переработке ядерного топлива в 1999 г. (погибли два человека) и сокрытие информации об утечке радиоактивной воды на АЭС «Касивадзаки-Карива» после землетрясения 2007 г., отмечает газета.
http://www.vedomosti…_situaciej
Брест
50 лет
Карма: +8.74
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,867
Читатели: 5
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,867
Читатели: 5
АВАРИИ НА АЭС "ФУКУСИМА" ПРИСВОЕН ШЕСТОЙ УРОВЕНЬ ИЗ СЕМИ ПО ШКАЛЕ INES
МОСКВА, 15 мар - РИА Новости. Французское Агентство по ядерной безопасности (ASN) присвоило ситуации на аварийной японской АЭС "Фукусима-1" шестой из семи возможных уровней опасности по международной шкале ядерных событий (INES), сообщает агентство Франс Пресс.
Ранее источник в МАГАТЭ сообщил РИА Новости о том, что международное агентство, ранее присвоившее аварии на японской АЭС четвертый уровень опасности, пока не намерено повышать его до пятого. Пятый уровень по международной шкале ядерных событий (INES) говорит об аварии с риском за пределами площадки, когда происходит тяжелое повреждение активной зоны реактора или радиационных барьеров.
Это пятый уровень. А что такое шестой, о котором в заголовке новости?
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
Карма: +0.35
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 318
Читатели: 0
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 318
Читатели: 0
BREAKING NEWS: TEPCO
unable
to pour water into No. 4 reactor's storage pool for spent fuel
unable
to pour water into No. 4 reactor's storage pool for spent fuel
Лукка
77 лет
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,401
Читатели: 81
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,401
Читатели: 81
Цитата: dAlexisО ядерном взрыве: если по строгости революционного закона, то он был и в Чернобыле, но с прибавкой --- ТЕПЛОВОЙ. В скорости разгона реакции стоит множитель
Так ядерного-то и не будет. Все будет похреновее, IMHO. Эта бодяга без охлаждения начнет разогреваться, где-то внутри скопятся газы, прогреются и от какой-нибудь искры шарах! Да вместе с остатками стержней и продуктами реакции... Поправьте меня, если ошибаюсь. Там еще и водород , блин, а гремучий газ он образует ну очень просто. От множества чисто едреных взрывов (сколько там наземных испытаний было?) радиации получалось меньше, чем от Чернобыля, т.к при взрыве реакция "до логического конца" доходит. А тут 4 энергоблока...
(n-1)
где в бомбе это число большoе, за что идет вся борьба в Лос-Арзамасе, чтобы за сотню наносекунд выгорела заметная доля плутония из менее чем десятка кило с эффектом под 50 -100 килотонн ТНТ, а в реакторе маленькое-маленькое. Поэтомy для бомбиста тепловой ядерный взрыв в реакторе всего лишь постыдная "шипучка, пшик", который разметает реактор за счет разогрева сильно быстрее, чем успеет выгореть хоть жалкая-жалкая доля топлива --- в Чернобыле оценки взрыва дают 0.01 килотонны, т.е., 10 тонн ТНТ на примерно 150 тонн загрузки в реакторе.
Отредактировано: Dobryаk - 15 мар 2011 17:01:25
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
Карма: 0.00
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 578
Читатели: 1
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 578
Читатели: 1
Карма: +3.32
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Простите но с мои знанием английского это писец:
...сообщил что ТВС 4-го реактора подвергаются атмосферному воздействию через отверстия в стенах.
По моему получается что реактор лопнул -- иначе как могут ТВС-ы to be "exposed to the outside air"
Цитата: Coon от 15.03.2011 16:13:02
Operator TEPCO says spent nuclear fuel rods at reactor 4 are "exposed to the outside air" due to holes in walls - Reuters
...сообщил что ТВС 4-го реактора подвергаются атмосферному воздействию через отверстия в стенах.
По моему получается что реактор лопнул -- иначе как могут ТВС-ы to be "exposed to the outside air"
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
Voyager77
Кажется, еще не все закончено...
Пятый и шестой реакторы АЭС "Фукусима-1" начали нагреваться
Температура пятого и шестого реакторов аварийной японской АЭС "Фукусима-1" "немного повышается", сообщило во вторник агентство Киодо со ссылкой на генерального секретаря правительства Японии Юкио Эдано.
"Незначительное повышение температуры. На это необходимо обратить внимание", - сказал он на пресс-конференции. По данным Киодо, имеют место сбои в работе системы охлаждения реакторов.
http://www.warandpea…iew/56288/
Вопрос: как это может быть?
Пятый и шестой реакторы АЭС "Фукусима-1" начали нагреваться
Температура пятого и шестого реакторов аварийной японской АЭС "Фукусима-1" "немного повышается", сообщило во вторник агентство Киодо со ссылкой на генерального секретаря правительства Японии Юкио Эдано.
"Незначительное повышение температуры. На это необходимо обратить внимание", - сказал он на пресс-конференции. По данным Киодо, имеют место сбои в работе системы охлаждения реакторов.
http://www.warandpea…iew/56288/
Вопрос: как это может быть?
Отредактировано: Voyager77 - 01 янв 1970
Карма: +23.11
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60
Губернатор столичной префектуры Токио Синтаро Исихара принес публичные извинения за свои слова о том, что стихийное бедствие, обрушившееся на Японию в минувшую пятницу, стало «карой небесной», сообщает во вторник газета Yomiuri. В понедельник, выступая перед журналистами, чиновник заявил, что произошедшее в пятницу цунами является «карой небесной» за эгоизм, стремление к обогащению и отсутствие духовных ценностей.
http://news.rambler.ru/9302075/
забыл добавить похрунизм, иначе как объяснить строительство станции в сейсмо и цунамо опасном месте
http://news.rambler.ru/9302075/
забыл добавить похрунизм, иначе как объяснить строительство станции в сейсмо и цунамо опасном месте
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
25 лет
Карма: 0.00
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 3
Читатели: 0
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 3
Читатели: 0
А как же инцидент с АЭС Тримайлайленд? Он пока (пока !!) считается более серьезным по международному уровню угрозы, а он в 25 лет не укладывается...*С*
УСКОРЯЕМСЯ ЖЕ...
УСКОРЯЕМСЯ ЖЕ...
Карма: 0.00
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 922
Читатели: 4
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 922
Читатели: 4
Цитата: Northwood3400
дык пофиг на реактор, ТВСы были в бассейне
на 4м видимо самое худшее уже почти случилось. топливо открыто всем ветрам и не хватает только мощного пожара который бы растащил это всё дальше. тьфу-тьфу
Две новости:
FLASH: Japan reactor operator: May pour water through holes in no.4 reactor building into spent fuel pool
Типа заливать воду могут через дыру
BREAKING NEWS: TEPCO
unable to pour water into No. 4 reactor's storage pool for spent fuel
но она оттуда будет выливаться
)))
47 лет
Карма: +0.55
Регистрация: 30.12.2010
Сообщений: 39
Читатели: 0
Регистрация: 30.12.2010
Сообщений: 39
Читатели: 0
http://top.rbc.ru/special/japan/15/03/2011/559579.shtml
Япония не пускает к аварийной АЭС российских атомщиков
На встрече с премьер-министром РФ Владимиром Путиным глава "Росатома" Сергей Кириенко сообщил, что российских атомщиков не пускают в Японию. По словам С.Кириенко, японская сторона не принимает российский самолет.
"Специалисты уже более 10 часов находятся в Хабаровске и не могут вылететь, поскольку японская сторона не принимает самолет", - пояснил С.Кириенко. Глава "Росатома" особо отметил, что в группе атомщиков находятся специалисты, принимавшие участие в ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС в 1986г., имеющие огромный практический опыт, поэтому россияне могли бы оказать серьезную, по крайней мере консультативную, помощь при ликвидации ЧС на атомной станции "Фукусима".
Япония не пускает к аварийной АЭС российских атомщиков
На встрече с премьер-министром РФ Владимиром Путиным глава "Росатома" Сергей Кириенко сообщил, что российских атомщиков не пускают в Японию. По словам С.Кириенко, японская сторона не принимает российский самолет.
"Специалисты уже более 10 часов находятся в Хабаровске и не могут вылететь, поскольку японская сторона не принимает самолет", - пояснил С.Кириенко. Глава "Росатома" особо отметил, что в группе атомщиков находятся специалисты, принимавшие участие в ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС в 1986г., имеющие огромный практический опыт, поэтому россияне могли бы оказать серьезную, по крайней мере консультативную, помощь при ликвидации ЧС на атомной станции "Фукусима".
Лукка
77 лет
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,401
Читатели: 81
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,401
Читатели: 81
Цитата: barclayВсе знают все о быстрых реакторах, где в первичном контуре качают как теплоноситель или натрий как на Белоярке, или свинец (проект БРЕСТ) или висмут-свинцовую эвтектику (наши АПЛ проекта 704/705). Но люди уже пробовали, да и сегодня обсуждают, расплавленные соли как теоплоноситель. Плюс таких реакторов --- они могут быть высокотемпературными.
Да потому и молчат что даже им неизвестно какие газы будут выделяться из "компота" с морской водой во взаимодействии с топливными элементами и остатками управляющих стержней. А если расплав провалится в подстилающую горную породу то и подавно. Нет таких сведений. И получить их даже при свершившемся факте даже не трудно а почти невозможно учитывая сложность обстановки не располагающей к скрупулезному хим анализу. Ну а "граждане" горячи и наивны. Это им с понимающей ухмылкой можно простить на первый раз.
Так, Ок-Ридже был разработан проект малого реактора (но не был построен), где топливом была бы такая экзотика как LiF-BeF2-ThF4-UF4 с процентным составом 72-16-12-0.4 в процентах, а теплоносителем был бы NaF-NaBF4.
Давно химию учил... но флуориды, помнится мне, дерьмовее хлоридов?
Заметим, что хитрые американцы топливо тоже сделали сплошь из флуоридов... а вот каково стенкам реактора в такой среде? Данные такие заведомо есть, вот только где?
За цирконий известно, что в такой среде он быстро (количественно не скажу, не знаю) корродирует.
Заметим, что никакая влага в таком реакторе недопустима --- плавиковая кислота слишком вкусная...
Какая химия будет в реакторе от поваренной соли и прочих солей в морской воде, известно досконально, кто ищет --- тот найдет, просто на поверхности не лежит...
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
balbes
Цитата: Coon от 15.03.2011 16:55:08
Две новости:
FLASH: Japan reactor operator: May pour water through holes in no.4 reactor building into spent fuel pool
Типа заливать воду могут через дыру
BREAKING NEWS: TEPCO
unable to pour water into No. 4 reactor's storage pool for spent fuel
но она оттуда будет выливаться
в бассейн где храниться отработанное топливо
Отредактировано: balbes - 01 янв 1970
Карма: +0.35
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 318
Читатели: 0
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 318
Читатели: 0
The top government spokesman said later in the day the massive radiation amount may have been recorded around the debris of the building that housed the No. 3 reactor. The building was blown away by the hydrogen explosion Monday.
Вот это ктонибудь прокоментирует, взято вот тут
http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/78267.html
Т.е. имеется отличная от нуля вероятность, того что все же ТВС с бассейнов хранения 3 блока разлетелись по территории станции ?
Вот это ктонибудь прокоментирует, взято вот тут
http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/78267.html
Т.е. имеется отличная от нуля вероятность, того что все же ТВС с бассейнов хранения 3 блока разлетелись по территории станции ?
Лукка
77 лет
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,401
Читатели: 81
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,401
Читатели: 81
[quote author=[r]Alex link=topic=97.msg922441#msg922441 date=1300196737]
Простите но с мои знанием английского это писец:
...сообщил что ТВС 4-го реактора подвергаются атмосферному воздействию через отверстия в стенах.
По моему получается что реактор лопнул -- иначе как могут ТВС-ы to be "exposed to the outside air"
[/quote]
Я еще раз призываю прежде чем постить прочитать деcять раз "Отче наш", двадцать раз "Аве Мария", и хотя бы ОДИН раз, что было на ветке ХОТЯ БЫ СЕГОДНЯ.
На 4-м блоке был взрыв (с какого бодуна, большой знак вопроса) в зале, где бассейн выдержки отработанных ТВС. Куда они воду из бассейна потеряли, загадка... В стене зала две дырищи, чего никак быть не должно.
Учимся в бане читать.
Простите но с мои знанием английского это писец:
...сообщил что ТВС 4-го реактора подвергаются атмосферному воздействию через отверстия в стенах.
По моему получается что реактор лопнул -- иначе как могут ТВС-ы to be "exposed to the outside air"
[/quote]
Я еще раз призываю прежде чем постить прочитать деcять раз "Отче наш", двадцать раз "Аве Мария", и хотя бы ОДИН раз, что было на ветке ХОТЯ БЫ СЕГОДНЯ.
На 4-м блоке был взрыв (с какого бодуна, большой знак вопроса) в зале, где бассейн выдержки отработанных ТВС. Куда они воду из бассейна потеряли, загадка... В стене зала две дырищи, чего никак быть не должно.
Учимся в бане читать.
Отредактировано: Dobryаk - 15 мар 2011 17:16:53
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
Карма: +0.35
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 318
Читатели: 0
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 318
Читатели: 0
Карма: 0.00
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 922
Читатели: 4
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 922
Читатели: 4
Цитата: Barsuk
В сообщениях СМИ и комментариях официальных лиц часто упоминается гипотетическая угроза, которая оценивается как незначительная, для ДВ Росии при наихудшем сценарии развития событий на АЭС.
Нельзя ли вкратце описать этот самый предполагаемый "наихудший сценарий" аварии на данной АЭС? Спасибо.
Расплавятся стержни 1800К с топливом 2200К. Все это дело прожжет корпус и свалится вниз. Внизу тот самый тор с водой. Все это разогреется и ухнет как из пушки вместе с крышкой на приличную высоту. Потом это облако понесет у уронит где-нибудь на ДВ. Это худший вариант.
Есть правда нюансы. Из Чернобыля облако осело в 100км. До ДВ и Сахалина - 800км.
Отредактировано: Coon - 15 мар 2011 17:43:02
Лукка
77 лет
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,401
Читатели: 81
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,401
Читатели: 81
Цитата: bg13 от 15.03.2011 17:27:44Всем читать этот пост bg13 !
По мнению Кириенко С.В. Во втором блоке уже расплав.
http://premier.gov.ru/events/news/14457/
Пока не причитали, фантазии прикрутить!
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
Лукка
77 лет
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,401
Читатели: 81
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,401
Читатели: 81
World Nuclear News пишет, что на 5-м и 6-м блоках греются бассейны выдержки, а не реакторы
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
Сейчас на ветке:
7,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 1,
Ботов: 6