Ядерная и углеводородная энергетики
4,059,447
11,960
Карма: 0.00
Регистрация: 24.04.2010
Сообщений: 160
Читатели: 0
Регистрация: 24.04.2010
Сообщений: 160
Читатели: 0
https://www.iaea.org…ate01.html
в отличие от 4 блока, где топливо было выгружено, в 5 и 6 оно находится в реакторах.
что скорее хорошо, т.к. контейнмент всё же не даст произойти тому что произошло на 4м блоке
ЦитатаThe fuel rods are still in reactor vessels in both units and not in spend fuel pools as in unit 4
в отличие от 4 блока, где топливо было выгружено, в 5 и 6 оно находится в реакторах.
что скорее хорошо, т.к. контейнмент всё же не даст произойти тому что произошло на 4м блоке
Смоленская область
Карма: +200.19
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,931
Читатели: 22
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,931
Читатели: 22
Таиланд тоже немцанул
vz.ru/news/2011/3/15/475775.html
ЦитатаТаиланд намерен «пересмотреть планы строительства пяти АЭС на территории королевства в свете последних событий, происходящих в Японии», заявил во вторник глава кабинета министров страны Абхисит Ветчачива.
«Соответствующим ведомствам дано поручение пересмотреть планы по развитию данного проекта, в том числе учесть вопросы противодействия катастрофам, а также оценить целесообразность возведения станций», - указал он, передает ИТАР-ТАСС.
Представитель правительства Панитан Ватанаякорн указал, что «в настоящий момент глава кабинета склонен отменить данный план».
К 2020 году Таиланд рассчитывал начать возведение пяти АЭС, в том числе используя опыт Японских инженеров.
vz.ru/news/2011/3/15/475775.html
Москва
20 лет
Карма: +283.38
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,984
Читатели: 8
Модератор ветки
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,984
Читатели: 8
Модератор ветки
Презентация Fukushima Daiichi Nuclear Plant Event Summary and FPL/DAEC Actions
Размер - 1,5 М
http://atominfo.ru/files/summary.ppt
Устройство станции и развитие аварии.
Размер - 1,5 М
http://atominfo.ru/files/summary.ppt
Устройство станции и развитие аварии.
Карма: +0.17
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 132
Читатели: 0
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 132
Читатели: 0
Карма: 0.00
Регистрация: 24.04.2010
Сообщений: 160
Читатели: 0
Регистрация: 24.04.2010
Сообщений: 160
Читатели: 0
61 год
Карма: +1.09
Регистрация: 29.12.2010
Сообщений: 135
Читатели: 0
Регистрация: 29.12.2010
Сообщений: 135
Читатели: 0
а тем временем Министр энергетики СШП Стивен Чу считает, что не следует откладывать строительство новых ядерных блоков, а надобно лишь извлечь уроки в отношении действующих
http://www.reuters.com/article/2011/03/15/us-nuclear-usa-idUSTRE72C2UW20110315?pageNumber=1
http://www.reuters.com/article/2011/03/15/us-nuclear-usa-idUSTRE72C2UW20110315?pageNumber=1
Карма: +0.31
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 29
Читатели: 0
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 29
Читатели: 0
Цитата: balbes
елы палы,
там свои экспериментаторы не хуже чернобыльских
это по стр 8 - изучают возможность хранения без воды,
но на странице 9 еще круче в итоге там 10 000 стержней с 6 АЭС храниться
я ...... дорогая редакция,
Годный документ, считаем по их же оценкам:
10.149 стержней хранящихся там - это примерно топливо с 293% загрузки всех 6-х реакторов.
При оценке остаточного энерговыделения 0.05% (вероятно больше), получаем 41.2GW*0.05% = 20.6MW остаточного энерговыделения.
Расход воды при охлаждении водой температурой 20С и кипением при атмосферном давлении получается ~8 литров в секунду.
Размер бассейна - конкретно для этой станции не вижну, но предположим что такой же как "A large scale pool (12x29x11 метров)"
Это 3828 тонн воды, и с таким расходом, вся она выкепела бы за 3828*1000/8/60/60 = 132 часа.
Насколько я понимаю, именно это мы и видем. Никто воды "не подливал", никакой циркуляции, и 4 тысячи тонн воды тупо испарилось.
Карма: +0.39
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 436
Читатели: 0
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 436
Читатели: 0
http://abcnews.go.co…d=13141287
И приблизительный перевод по сути (уныло стырил):
Реакторы Фукусимы были изготовлены по проекты General Electric. Из них четыре были изготовлены самой GE, два – японскими фирмами. Стало известно, что во время их проектирования, еще в далекие 70-е годы среди группы инженеров возник конфликт: трое инженеров подписали докладную записку, в которой говорилось, что реактор спроектирован неправильно, технически безграмотно и опасно. В докладной записке Дейла Г. Брайденбо (Dale G. Bridenbaugh) сказано, что в таком виде реактор наверняка взорвется, как только произойдет сбой в системе охлаждения. General Electric проигнорировал особое мнение инженеров, в результате чего ядерщики ушли в отставку, не желаю подписывать чертеж «Версии 1″.
Через тридцать пять лет на пяти из шести станций, где были установлены реакторы General Electric этой серии произошли взрывы, как только возник сбой в системе охлаждения. Широкое распространение этого типа реакторов подтвердило предположение инженеров-ренегатов. Однако меры предприняты не были – ни General Electric, ни руководством станций, ни государственными инспекциями по безопасности атомной энергии.
http://forum.pripyat…mp;page=69
И приблизительный перевод по сути (уныло стырил):
Реакторы Фукусимы были изготовлены по проекты General Electric. Из них четыре были изготовлены самой GE, два – японскими фирмами. Стало известно, что во время их проектирования, еще в далекие 70-е годы среди группы инженеров возник конфликт: трое инженеров подписали докладную записку, в которой говорилось, что реактор спроектирован неправильно, технически безграмотно и опасно. В докладной записке Дейла Г. Брайденбо (Dale G. Bridenbaugh) сказано, что в таком виде реактор наверняка взорвется, как только произойдет сбой в системе охлаждения. General Electric проигнорировал особое мнение инженеров, в результате чего ядерщики ушли в отставку, не желаю подписывать чертеж «Версии 1″.
Через тридцать пять лет на пяти из шести станций, где были установлены реакторы General Electric этой серии произошли взрывы, как только возник сбой в системе охлаждения. Широкое распространение этого типа реакторов подтвердило предположение инженеров-ренегатов. Однако меры предприняты не были – ни General Electric, ни руководством станций, ни государственными инспекциями по безопасности атомной энергии.
http://forum.pripyat…mp;page=69
Карма: -2.66
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Цитата: BarsMonster от 16.03.2011 03:52:03
Годный документ, считаем по их же оценкам:
10.149 стержней хранящихся там - это примерно топливо с 293% загрузки всех 6-х реакторов.
При оценке остаточного энерговыделения 0.05% (вероятно больше), получаем 41.2GW*0.05% = 20.6MW остаточного энерговыделения.
Расход воды при охлаждении водой температурой 20С и кипением при атмосферном давлении получается ~8 литров в секунду.
Размер бассейна - конкретно для этой станции не вижну, но предположим что такой же как "A large scale pool (12x29x11 метров)"
Это 3828 тонн воды, и с таким расходом, вся она выкепела бы за 3828*1000/8/60/60 = 132 часа.
Насколько я понимаю, именно это мы и видем. Никто воды "не подливал", никакой циркуляции, и 4 тысячи тонн воды тупо испарилось.
Если это действительно так, то они расплавятся они ещё быстрее, поскольку теплоёмкость металлов и керамики гораздо меньше, чем у воды.
Не знаю, что из этого получится, но подозреваю, что в этом случае живые позавидуют мёртвым.
Из третьего реактора валит пар, уровень радиации 0.4Sv в час -с вертолётов сыплют бор. Эвакуация в 20км зоне закончена.
Отредактировано: транаец - 16 мар 2011 06:32:36
Hier kommt die Sonne
Карма: 0.00
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 82
Читатели: 0
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 82
Читатели: 0
С утра опять пожар на блоках, и ситуация стремительно ухудшается,
# NEWS ADVISORY: Smoke may be coming from No. 3 reactor's fuel pool: TEPCO (10:53)
# NEWS ADVISORY: Pool stores 514 spent fuel rods at Fukushima No.3 reactor: TEPCO (11:00)
# NEWS ADVISORY: TEPCO unable to confirm temperature at No.3 reactor's spent fuel pool (11:02)
# NEWS ADVISORY: TEPCO can't check smoke at Fukushima plant as radiation is too high (11:16)
# BREAKING NEWS: Radiation levels at Fukushima plant rose after 10 a.m.: Edano (11:23)
# BREAKING NEWS: Fukushima No. 3 reactor's container feared partially damaged: Edano (11:27)
# BREAKING NEWS: Containment vessels of No.1, No.3 reactors may be damaged: Edano (11:30)
# NEWS ADVISORY: Smoke may be coming from No. 3 reactor's fuel pool: TEPCO (10:53)
# NEWS ADVISORY: Pool stores 514 spent fuel rods at Fukushima No.3 reactor: TEPCO (11:00)
# NEWS ADVISORY: TEPCO unable to confirm temperature at No.3 reactor's spent fuel pool (11:02)
# NEWS ADVISORY: TEPCO can't check smoke at Fukushima plant as radiation is too high (11:16)
# BREAKING NEWS: Radiation levels at Fukushima plant rose after 10 a.m.: Edano (11:23)
# BREAKING NEWS: Fukushima No. 3 reactor's container feared partially damaged: Edano (11:27)
# BREAKING NEWS: Containment vessels of No.1, No.3 reactors may be damaged: Edano (11:30)
Карма: -2.66
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Цитата
5:37 AM Worker operations suspended due to radiation.
CNN just said all 50-Plant workers left
Workers ordered to leave Fukushima Nuclear plant due to radiation rise - Kyodo, citing nuclear agency
Последние 50 человек персонала станции эвакуированы?!!! - там никого нет?
Вроде как обещают через 45 минут подвезти новых - но такой подход к делу вызывает самые тревожные опасения.
Заканчивается вода в 5-ом реакторе, температура потихоньку растёт.
Цитата
As of 9 PM on Tuesday, the water level was 2 meters above the fuel rods. That was 40 centimeters lower than 5 hours earlier.
Если так и дальше пойдёт, то скоро прибавится ещё один реактор.
Отредактировано: транаец - 16 мар 2011 07:03:44
Hier kommt die Sonne
Карма: +30.64
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,460
Читатели: 0
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,460
Читатели: 0
http://www.rian.ru/j…43595.html
Около 70% топливных стержней, предположительно, повреждены на первом реакторе японской АЭС "Фукусима-1" и около 33% - на втором в результате взрывов, вызванных отключением системы охлаждения после мощного землетрясения, сообщает агентство Киодо со ссылкой на компанию-владельца станции TEPCO.
Около 70% топливных стержней, предположительно, повреждены на первом реакторе японской АЭС "Фукусима-1" и около 33% - на втором в результате взрывов, вызванных отключением системы охлаждения после мощного землетрясения, сообщает агентство Киодо со ссылкой на компанию-владельца станции TEPCO.
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
Лукка
77 лет
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,403
Читатели: 81
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,403
Читатели: 81
Цитата: BarsMonster от 16.03.2011 03:52:03Стандартный бассейн 12х12х12 куб.м. Остаточное энерговыделение 0.05% похоже слегка занижено
При оценке остаточного энерговыделения 0.05% (вероятно больше), получаем 41.2GW*0.05% = 20.6MW остаточного энерговыделения.
Расход воды при охлаждении водой температурой 20С и кипением при атмосферном давлении получается ~8 литров в секунду.
Размер бассейна - конкретно для этой станции не вижну, но предположим что такой же как "A large scale pool (12x29x11 метров)"
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
23 года
Карма: 0.00
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 865
Читатели: 0
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 865
Читатели: 0
Картинка по четвёртому блоку.....
Появляющееся ниоткуда уходит в никуда.
Отождествляйте себя со своей верой и со своим разумом...ибо Вы сотворены Господом.
---------------------------------------------------------
Отождествляйте себя со своей верой и со своим разумом...ибо Вы сотворены Господом.
---------------------------------------------------------
Москва
56 лет
Карма: +3.63
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
http://live.reuters.…arthquake2
Latest from TEPCO: Radiation near No. 4 reactor reached 400 millisieverts
1 Зиверт = 100 Рентген (Бэр)
400 миллизиверт = 0,4 Зиверта = 40 Р/час.
По-моему 50 рентг. макс. допустимая разовая доза?
Все, кроме самоубийц, должны отойти?
Latest from TEPCO: Radiation near No. 4 reactor reached 400 millisieverts
1 Зиверт = 100 Рентген (Бэр)
400 миллизиверт = 0,4 Зиверта = 40 Р/час.
По-моему 50 рентг. макс. допустимая разовая доза?
Все, кроме самоубийц, должны отойти?
Отредактировано: Грамотей - 16 мар 2011 07:29:24
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
(с) Публий Корнелий Тацит
Москва
56 лет
Карма: +3.63
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Цитата: ssоrion
А тут пишут о 10 mSv, с последующим падением 3.4 mSv, http://english.kyodo…78481.html
http://mu.jklmnop.net/japan/
Alpha radiation, beta radiation, gamma radiation total. The vertical axis is the Geiger counts per minute (CPM). 100 CPM is about 1 microsievert per hour.
Mirrored from Dosimetry by Gaigakaunta in an attempt to save a slow site in Tokyo.
Updated every 10 minutes
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
(с) Публий Корнелий Тацит
Москва
56 лет
Карма: +3.63
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Видимо, действительно, выкипела вода в бассейне-охладителе и теперь твэлы горят как бенгальские огни с температурой выше 2000 градусов
Отсюда, похоже и пожар на 4 реакторе, без всяких взрывов водорода - отлетевшие куски такой температуры прожигают всё что угодно :(
Гипотенуза моя такая :)
Отсюда, похоже и пожар на 4 реакторе, без всяких взрывов водорода - отлетевшие куски такой температуры прожигают всё что угодно :(
Гипотенуза моя такая :)
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
(с) Публий Корнелий Тацит
Лукка
77 лет
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,403
Читатели: 81
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,403
Читатели: 81
Цитата: ssоrionУже повторяемся в который раз: при быстром облучении черта между жизнью и смертью где-то около 4 Зиверта, или (для старослужащих...) попривычнее 400 рентген, но уже после 200 рентген не позавидуешь... Если строго, то как подчеркивал Дозик, Зиверт единица для медленного накапливания активности, но придираться к мелочам не будем.
А тут пишут о 10 mSv, с последующим падением 3.4 mSv, http://english.kyodo…78481.html
10 Sv это летальная доза, как я понимаю? (http://en.wikipedia.…n_syndrome)
Отредактировано: Dobryаk - 16 мар 2011 07:48:37
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
23 года
Карма: 0.00
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 865
Читатели: 0
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 865
Читатели: 0
Оператор АЭС «Фукусима-1» ищет способ предотвратить цепную реакцию
16 Марта 2011, 7:28
ТОКИО, 16 марта. Компания-оператор АЭС «Фукусима-1» заявила, что рассматривает возможность распылить над поврежденными реакторами станции борную кислоту. Как передает Lenta. Ru, по мнению руководства компании, подобные меры позволят предотвратить возникновение цепной реакции.
Tokyo Electric Power (TEPCO), которая управляет АЭС «Фукусима-1», сообщила, что вероятность перехода вещества в реакторе к критическому состоянию «не является нулевой». Критическим называют состояние, при котором в вещество приближено к состоянию возникновения самоподдерживающейся реакции.
В компании также заявили, что 70% стержней в первом реакторе и 33 процента стрежней во втором реакторе «Фукусимы-1» были повреждены из-за поломки системы охлаждения, сообщает Kyodonews.
Ранее около 23:45 вторника по московскому времени на четвертом реакторе станции возник пожар. По состоянию на 05:30 по московскому времени над АЭС виден дым, однако из какого именно реактора он поднимается, определить невозможно. Из-за повышения радиационного фона TEPCO эвакуировала со станции 730 из 800 работников.
Генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано заявил около 05:30 по московскому времени на пресс-конференции, что над вторым реактором поднимается пар, передает France-Presse. Он также предупредил о возможном повреждении защитных стенок первого и третьего реакторов.
Напомним также, что аварии и внештатные ситуации на японских АЭС «Фукусима-1», «Фукусима-2», «Оганава» и «Токай» начались после того, как вызванное мощным землетрясением цунами привело к отключению электричества. Из-за этого вышла из строя система охлаждения реакторов.
Как сообщалось, правительство Японии распорядилось эвакуировать всех проживающих в радиусе 20 километров вокруг «Фукусимы-1». Воздушное пространство над территорией АЭС закрыто
Подробнее: http://news.mail.ru/…frommail=1
16 Марта 2011, 7:28
ТОКИО, 16 марта. Компания-оператор АЭС «Фукусима-1» заявила, что рассматривает возможность распылить над поврежденными реакторами станции борную кислоту. Как передает Lenta. Ru, по мнению руководства компании, подобные меры позволят предотвратить возникновение цепной реакции.
Tokyo Electric Power (TEPCO), которая управляет АЭС «Фукусима-1», сообщила, что вероятность перехода вещества в реакторе к критическому состоянию «не является нулевой». Критическим называют состояние, при котором в вещество приближено к состоянию возникновения самоподдерживающейся реакции.
В компании также заявили, что 70% стержней в первом реакторе и 33 процента стрежней во втором реакторе «Фукусимы-1» были повреждены из-за поломки системы охлаждения, сообщает Kyodonews.
Ранее около 23:45 вторника по московскому времени на четвертом реакторе станции возник пожар. По состоянию на 05:30 по московскому времени над АЭС виден дым, однако из какого именно реактора он поднимается, определить невозможно. Из-за повышения радиационного фона TEPCO эвакуировала со станции 730 из 800 работников.
Генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано заявил около 05:30 по московскому времени на пресс-конференции, что над вторым реактором поднимается пар, передает France-Presse. Он также предупредил о возможном повреждении защитных стенок первого и третьего реакторов.
Напомним также, что аварии и внештатные ситуации на японских АЭС «Фукусима-1», «Фукусима-2», «Оганава» и «Токай» начались после того, как вызванное мощным землетрясением цунами привело к отключению электричества. Из-за этого вышла из строя система охлаждения реакторов.
Как сообщалось, правительство Японии распорядилось эвакуировать всех проживающих в радиусе 20 километров вокруг «Фукусимы-1». Воздушное пространство над территорией АЭС закрыто
Подробнее: http://news.mail.ru/…frommail=1
Появляющееся ниоткуда уходит в никуда.
Отождествляйте себя со своей верой и со своим разумом...ибо Вы сотворены Господом.
---------------------------------------------------------
Отождествляйте себя со своей верой и со своим разумом...ибо Вы сотворены Господом.
---------------------------------------------------------
Карма: +0.31
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 29
Читатели: 0
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 29
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 16.03.2011 07:03:09
Стандартный бассейн 12х12х12 куб.м. Остаточное энерговыделение 0.05% похоже слегка занижено
Так большая часть стержней там по идее старше 1 года, потому ниже 0.1% и взял.
Сейчас на ветке:
2,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 2