Ядерная и углеводородная энергетики

4,059,676 11,960
 

Фильтр
JMP
 
23 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 865
Читатели: 0
Тред №309023
Дискуссия   120 0
16.03.2011   07:27
На востоке Японии произошло еще одно землетрясение

Срочные сообщения приходят в эти минуты из Японии. По информации ИТАР-ТАСС, на востоке страны зафиксированы новые подземные толчки магнитудой 6,0. Они ощущаются в столице страны Токио, передает телеканал "Россия-24".

Между тем, во вторник в Японии произошло еще три столь же сильных землетрясения. Эпицентр одного из них находился в восточной части японской префектуры Сидзукока примерно в 120 километрах от столицы страны Токио. Японское метеорологическое агентство сообщило, что эпицентр землетрясения находится в восточной части префектуры приблизительно на глубине 10 километров в 22 часа 31 минуту по местному времени (16:31 по Москве). По данным Европейского средиземноморского сейсмологического центра (EMSC), около 19 часов 30 минут по московскому времени у восточного побережья острова Хонсю также на глубине 10 километров произошло очередное землетрясение магнитудой 6 баллов, сообщило агентство "Интерфакс" со ссылкой на японскую телекомпанию NHK. Ещё одно землетрясение магнитудой 6,0 произошло в 18:49 по местному времени (12:49 по московскому времени). Его эпицентр располагался в 167 километрах юго-восточнее города Сендай на побережье острова Хонсю. Тектонический удар отмечен на глубине 15,3 километра .

Произошедшее в Японии 11 марта 2011 года землетрясение магнитудой 9,0 признано самым сильным за всю историю наблюдений. Все последующие дни регион продолжают сотрясать подземные толчки меньшей силы. В официальном списке погибших в настоящее время числятся 3079 человек. Однако по неутешительным прогнозам, число жертв стихийного бедствия в Японии может превысить 10 тысяч человек.

http://www.vesti.ru/…toolbar=ie
Появляющееся ниоткуда уходит в никуда.
Отождествляйте себя со своей верой и со своим разумом...ибо Вы сотворены Господом.
---------------------------------------------------------
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,405
Читатели: 81
Цитата: negr от 16.03.2011 04:12:36
Широкое распространение этого типа реакторов подтвердило предположение инженеров-ренегатов.

Уже было, но повторюсь: в самих штатах BWR построено 23, в Японии на них половина их ядерной энергетики, т.е., на BWR около 15 процентов всей энергетики... По совести, их надо все (!) останавливать до полного разбора полетов....

Извините, забыл кто, но тут выкладывали  ссылку на наши докторские диссертации по последствиям разных сценариев расплава активной зоны на наших ВВЭР --- никакие вложения в еще десяток таких диссертаций лишними не будут... Что было проработано для BWR? Ведь в Союзе Чернобыль был единственной АЭС, которую Средмаш заставили политически выпустить из-под контроля... с известным нам ответом... Хотя в самих Штатах их Комиссия по Ядерному Регулированию организация очень суровая...
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
northen west
 
russia
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 527
Читатели: 0
Тред №309024
Дискуссия   142 2
Как заявляют в среду власти Японии, неконтролируемая цепная реакция в бассейне для отработавших ядерных топливных стержней на 4-м энергоблоке аварийной АЭС “Фукусима-1” не произойдет.

“Я получил доклад, согласно которому ожидать такого развития событий не следует”, – заявил  журналистам генеральный секретарь кабинета министров страны Юкио Эдано, слова которого приводит ИТАР-ТАСС.

А что думают наши Специалисты по поводу цепной реакции?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +2.33
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: northen west от 16.03.2011 08:06:04
Как заявляют в среду власти Японии, неконтролируемая цепная реакция в бассейне для отработавших ядерных топливных стержней на 4-м энергоблоке аварийной АЭС “Фукусима-1” не произойдет.

“Я получил доклад, согласно которому ожидать такого развития событий не следует”, – заявил  журналистам генеральный секретарь кабинета министров страны Юкио Эдано, слова которого приводит ИТАР-ТАСС.




хмы, а на Ленте несколько другое пишут:

Tokyo Electric Power (TEPCO), которая управляет АЭС "Фукусима-1", сообщила также, что вероятность перехода вещества в реакторе к критическому состоянию "не является нулевой". Критическим называют состояние, при котором вещество приближено к возникновению в нем самоподдерживающейся реакции.
http://lenta.ru/news…fukushima/

и через 2 часа:
Японские власти полностью приостановили работы на АЭС "Фукусима-1", эвакуировав со станции в среду, 16 марта, весь персонал. Об этом сообщает "Киодо".
http://lenta.ru/news…evacuated/
  • +0.00 / 0
  • АУ
JMP
 
23 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 865
Читатели: 0
Тред №309026
Дискуссия   176 0
Институт проблем науки и международной безопасности (США) оценил аварию на АЭС "Фукусима-1" в 6 баллов из 7.

16.03.2011, Вашингтон 05:30:16 Американский Институт проблем науки и международной безопасности подтвердил мнение французского Агентства по ядерной безопасности, которое оценило аварию на японской атомной станции "Фукусима-1" в шесть баллов по международной семибалльной шкале. Представители института отметили, что взрывы на АЭС и последующие пожары "значительно ухудшили ситуацию" и приблизили ее к шестому уровню опасности, передает Би-би-си. Они уточнили, что "к сожалению, обстановка может достичь 7-го уровня".

Напомним, накануне французское Агентство по ядерной безопасности оценило аварию на японской атомной станции "Фукусима-1" в шесть баллов по международной семибалльной шкале. 14 марта эксперты оценивали ситуацию на атомной станции в 5-6 баллов.
..........
..........
..........

http://www.rbc.ru/rb…3016.shtml
Появляющееся ниоткуда уходит в никуда.
Отождествляйте себя со своей верой и со своим разумом...ибо Вы сотворены Господом.
---------------------------------------------------------
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,405
Читатели: 81
Тред №309027
Дискуссия   142 0
Цитата: Кубаныч
Тов. Добряку Ну... Вобщем я конечно не придираюсь (и не пытаюсь ибо не дорос и не факт что достигну Вашего уровня знаний), но последние 30 страниц надо бы довольно жестко почистить. Сейчас это одна из главных веток ресурса, а читать... Трудно флуда много(что-ли?) или мало значимых чатовых сообщений разл. Участников. Также с огромным интересом, прочел бы Ваш подробный анализ хронологии событий и мнение на происходящее, а то мой технич. дилетантизм не дает понять некоторые термины. С ув.



Цитата: Shalalak
А табельный плюсомет вам зачем выдали? ???
На форуме атоминфо вот уже нашествие троллей, до такой степени, что открылась вторая, жестко модерируемая ветка

После жалобы одного из вменяемых читателей:



На "Научно-технических" никогда не было жесткой модерации... Сегодня, похоже, будет совсем горячо... и мы захлебнемся...

Просьба ко всем сдерживать эмоции и стараться не повторять, что уже было до Вас, и сдерживать безудержную фантазию, если Вы не уверены, что материалом владеете.

И отдельно Кубанычу насчет терминологии: да, она непростая, я так стараюсь пояснять на максимально бытовом уровне, но это нелегко. И хочу призвать всех авторов не просто кидать фразы, но делать материал доступным для пешеходов и домохозяек.

А отчеты профессиональные будут лучше того, что я могу написать...
Отредактировано: Dobryаk - 16 мар 2011 08:28:18
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
ata
 
russia
Пермь
51 год
Слушатель
Карма: +10.14
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 1,051
Читатели: 0
Цитата: northen west от 16.03.2011 08:06:04
Как заявляют в среду власти Японии, неконтролируемая цепная реакция в бассейне для отработавших ядерных топливных стержней на 4-м энергоблоке аварийной АЭС “Фукусима-1” не произойдет.

“Я получил доклад, согласно которому ожидать такого развития событий не следует”, – заявил  журналистам генеральный секретарь кабинета министров страны Юкио Эдано, слова которого приводит ИТАР-ТАСС.

А что думают наши Специалисты по поводу цепной реакции?


С Атоминфо:

VBVB

Опытный
**

Группа: Experts

ЦитатаЦитата(Lacetis @ 16.3.2011, 3:19) *
Личный вопрос. Мы находимся в 200 км на Юг от Фукусимы, тут много наших студентов и научников (не ядерщиков) с семьями, человек 300. Японское правительство по ТВ внушает, что за пределами 20 км зоны нет и небудет никакой опасности, но они могут дезинформировать, поскольку 20 млн из Токийского ареала отселять конечно некуда. Нам пора эвакуироваться? Или 200 км - это достаточное расстояние.



Перспективный прогноз (по 2-му реактору):
Расплав активной зоны дальше реакторной ямы уйти не должен. Там воды много. Если по чуть капать будет в воду то не все плохо. Пиролиз воды до водорода, потом его вспышки. Если проплавит сразу и много и в воду то хороший взрыв за счет закипания и пиролиза + детонация пароводяной водородсодержащей смеси. Тогда развалит окончательно верхнюю часть блока и реактор порвет основательно. А вот если расплав активной зоны+цирконий+конструкционные материалы = корий (кориум) попадает на бетонную подложку реакторной ямы то расчеты говорят, что это очень хреново. Лавинообразная дегидратация бетона, термолиз водяных паров и резкое нарастание давления с можным тепловым взрывом. Из ямы все вылетит метров на 200 в высоту и осядет на расстояние до 5 км. Радиоактивная пыль понесется на расстояния до 100-300 км (в зависимости от розы ветров и местных условий). Пока еще не все так плохо...Решайте сами, вдруг произойдет очередное чудо и все само-собой охладится и затихнет.
Ядерного взрыва быть не должно, топливо низкообогащенное (вроде 3.8% по 235U) и критмасса вряд ли наберется ввиду отсутствия замедлителителя и большого количества залитого поглотителя нейтронов - борной кислоты.
Радиоактивные осадки уже будут по причине горения топливных сборок в 4-блоке. На 200 км если унесет, то в сторону Филлипин-Новой Гвинеи.
В неудачное время вы там оказались. Сам столько лет так хотел посмотреть Японию, но уже не хочу и не собираюсь...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,405
Читатели: 81
Тред №309028
Дискуссия   115 0
Специалисты эвакуированы с АЭС Фукусима-1 из-за повышения уровня радиации

РИА Новости, ОПУБЛИКОВАНО 16.03.2011

Сотрудники, проводящие работы на АЭС "Фукусима-1", отведены в безопасное место из-за повышения уровня радиации в пределах станции, сообщило агентство Киодо со ссылкой на японское Агентство по атомной безопасности.

Как сообщили представители агентства ранее на пресс-конференции, уровень радиации в пределах территории станции скачет - то понижается, то повышается.

Они привели такие данные: в 10.20 (4.20 мск) замеры радиации на территории дали цифру в 2399 микрозивертов в час, в 10.45 (4.45 мск) - 6,4 миллизиверта (6400 микрозивертов) в час, в 10.54 (4.54 мск) - 2,3 миллизиверта (2300 микрозивертов) в час. В 11.00 (5.00 мск) уровень составил 3,3 миллизиверта (3300 микрозивертов) в час.

Предельно допустимая безопасная доза облучения для человека - 100 миллизивертов в час.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
KOBA
 
38 лет
Слушатель
Карма: +0.83
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,745
Читатели: 1
Тред №309030
Дискуссия   132 0
16.03.2011   07:47
На "Фукусима-1" возобновились работы по охлаждению реакторов

На японской АЭС "Фукусима-1" возобновились работы по охлаждению реакторов. Об этом сообщает агентство "Рейтер". Работы были прерваны в связи с возгоранием на четвертом энергоблоке и повышением уровня радиации на станции. Пожар возле четвертого реактора начался несколько часов назад, всего через сутки после предыдущего возгорания. Судя по кадрам японского телевидения, над территорией АЭС по-прежнему поднимается столб дыма.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=436690
Комисаров с пулеметами подвезли?
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,405
Читатели: 81
Тред №309033
Дискуссия   113 0
Цитата: mr_ttt
http://www.newsru.co…nfire.html

----------------------------------

"Очаг обнаружил рабочий"
"судя по всему"
"спустя полчаса пламя исчезло"
"Представитель признал что не знает"

Впечатление такое что ситуацию там совершенно не контролируют и просто ждут что будет..



Нью.Сру цитировать только на завалинке у подъезда!
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
barclay
 
russia
Орловская обл. с. Бельдяжки
Слушатель
Карма: +5.81
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 1,908
Читатели: 0
Тред №309038
Дискуссия   127 1
Цитата16.03.2011, Токио 06:46:36 Уровень радиации поблизости от японской атомной электростанции (АЭС) "Фукусима" составляет 1 тыс. 361 мкЗв/ч. Об этом сообщил генеральный секретарь кабинета министров Японии Юкио Эдано. Он отметил, что сегодня был зафиксирован скачок радиации до 2 тыс. 399 мкЗв/ч, передает Би-би-си. Он уточнил, что существует вероятность повреждения защитной оболочки 1-го и 3-го реакторов на АЭС. По его словам, для охлаждения всех аварийных реакторов, вероятно, придется привлечь вооруженные силы США.


http://www.rbc.ru/rb…4636.shtml

Жжот Эдано! Щас бравые американские рейнджеры все бросят и будут тушить японцам реакторы.  ;D
У японского правительства вообще чувство реальности присутствует? Хотя что я говорю... последние события показывают что - нет.
Довольно ненависти, друзья! Пора переходить к насилию...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Barsuk
 
russia
Слушатель
Карма: +30.64
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,460
Читатели: 0
Тред №309048
Дискуссия   116 0
Инфографика Хронология аварий на всех японских АЭС после нынешнего землетрясения/цунами:

http://www.rian.ru/j…87245.html
Отредактировано: Barsuk - 16 мар 2011 09:39:17
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
  • +0.00 / 0
  • АУ
barclay
 
russia
Орловская обл. с. Бельдяжки
Слушатель
Карма: +5.81
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 1,908
Читатели: 0
Тред №309050
Дискуссия   122 0


http://www.theaustra…6022634686
the Fukushima reactors number 3 and 4

В хлам... Что там бетонировать? У нас хоть стены выстояли. А тут саркофаг над всей Фукусимой делать надо.Грустный
Отредактировано: barclay - 16 мар 2011 10:11:10
Довольно ненависти, друзья! Пора переходить к насилию...
  • +0.00 / 0
  • АУ
ata
 
russia
Пермь
51 год
Слушатель
Карма: +10.14
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 1,051
Читатели: 0
Тред №309051
Дискуссия   209 3
http://atominfo.ru/news5/e0337.htm

Южная Корея намерена отправить в Японию партию борной кислоты из национальных резервов страны, чтобы помочь японским специалистам взять под контроль ситуацию на поврежденных мощным землетрясением АЭС, сообщает в среду агентство Ренхап.

По словам представителя южнокорейских властей, Токио запросил это вещество в связи с тем, что атомщики в Японии уже использовали значительную часть своих запасов бора для ликвидации последствий аварий на АЭС в префектуре Фукусима.

Борная кислота применяется в атомной энергетике для регулирования мощности ядерного реактора благодаря своим нейтронно-физическим характеристикам и возможности растворяться в воде.

Ранее в среду японское агентство Киодо передало слова представителя компании-оператора АЭС "Фукусима", который сообщил, что рассматривается вариант разбрызгивания с вертолетов борной кислоты над реакторами, чтобы предотвратить неконтролируемую цепную реакцию отработавших топливных стержней.
------
Похоже, японские специалисты оценивают вероятность СЦР как ненулевуюГрустный

Вопрос к специалистам: насколько хватит бора, распыляемого с вертолетов в режиме "на кого Бог пошлет"?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Coon
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 922
Читатели: 4
Тред №309053
Дискуссия   107 0
  • +0.00 / 0
  • АУ
RaReSt
 
Слушатель
Карма: +0.13
Регистрация: 16.09.2008
Сообщений: 268
Читатели: 0
Цитата: ata от 16.03.2011 09:49:08..насколько хватит бора, распыляемого с вертолетов в режиме "на кого Бог пошлет"?


сегодня по ящику кусок интервью услышал, видимо со специалистами, ну по крайней мере очень пожилой дядечка был..Улыбающийся
суть такова: мол на Армянской АЭС в своё время удалось погасить развитие аварии, прокинув шланг, по которому закачали концентрированную борную кислоту именно туда, куда нужно.
Программа совершила недопустимую операцию..
  • +0.00 / 0
  • АУ
skipper
 
52 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 73
Читатели: 0
Цитата: ata от 16.03.2011 09:49:08

Похоже, японские специалисты оценивают вероятность СЦР как ненулевуюГрустный

Вопрос к специалистам: насколько хватит бора, распыляемого с вертолетов в режиме "на кого Бог пошлет"?




Бор нужен для любых операций. Чистую воду в принципе нельзя подавать ни в реактор ни в бассейн выдержки. Ту воду что они качают из моря тоже нужно борировать. Поэтому корейцы и обеспокоились тем что бор может закончиться. Минимальная концентрация бора которая используется на наших реакторах ВВЭР в системе аварийного охлаждения 16 г/кг.
  • +0.00 / 0
  • АУ
skipper
 
52 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 73
Читатели: 0
Тред №309057
Дискуссия   193 1
При заливе дистиллата (или морской воды) в контур или в БВ естественно будет уменьшаться концентрация бора в теплоносителе, а он работает поглотителем, и при снижении его концентрации ниже критического значения реактор (или топливо в бассейне выдержки) снова станет критичным, то есть начнется самоподдерживающаяся цепная реакция, что чревато уже ядерной аварией.
  • +0.00 / 0
  • АУ
skipper
 
52 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 73
Читатели: 0
Тред №309059
Дискуссия   177 0
Залив не борированной воды может привести не к охлаждению сборок а к их разогреву, если начнется цепная реакция. То есть можно добится обратного эффекта, который может привести к ЯДЕРНОЙ аварии (ядерному взрыву).
  • +0.00 / 0
  • АУ
barclay
 
russia
Орловская обл. с. Бельдяжки
Слушатель
Карма: +5.81
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 1,908
Читатели: 0
Тред №309061
Дискуссия   132 0

Вот в приличном разрешении картинка последствий сверху.
http://www.digitalgl…011_dg.jpg
Довольно ненависти, друзья! Пора переходить к насилию...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5