Цитата: wwm от 29.04.2023 00:08:15[Цитаты приведены так как в книге. (Это про маленькие буквы в отдельных словах.)]
«Недостаточно сказать, что бог отличается от тел, которые составляют Вселенную; захотят узнать, похож ли он на них в том, что касается протяженности, т.е. является ли бог протяженным.
...
...
Это крупный шаг в сторону христианской религии, так как она хочет, чтобы мы ждали от бога познания того, во что мы должны верить, и того, что мы должны делать; она хочет, чтобы мы одолели наш рассудок и подчинились вере. Если человек убежден, что не следует ждать ничего хорошего от философских дискуссий, то он чувствует себя более расположенным молить бога, просить, чтобы он дал уверенность в истинах, в которые верят. Это удачное положение для веры - признать недостатки разума.» (Пьер Бейль.)
Цитата: Duke Nuken от 27.04.2023 17:59:17Если Masiax это сделает, то ему сразу дадут Нобелевскую премию.
Формула вычисления скорости обращения денег в формуле Фишера - это одна из математических проблем из Задач тысячелетия . Восьмая, засекреченная.
Цитата: zhyks от 26.04.2023 15:18:28.
итак 1+1 может быть все что угодно. Но кроме нуля. Нуля вообще не бывает. В крайнем случае - минус. А если и есть где-то ноль, то это уже не ноль.
.
Насколько важна точная цифра в макроэкономике? Если погоду задают параметры в виде налогов. Опосредованно, без ручного вмешательства. Как Бог создавал Землю. Через константы гравитации. Наверное мог тоже как из конструктора лего все сразу сложить. Но не стал. Ему виднее. И само собой все получилось. Экономика то же самое. Только создатель - человек.
Цитата: Masiax от 29.04.2023 09:13:40Никто не понимает долг.
(Пол Кругман, нобелевский лауреат.)
ЦитатаДвадцатичетырехлетний доктор философии (PhD) Массачусетского технологического университета в небольшой статье "Возрастающая отдача, монополистическая конкуренция и международная торговля" ("Increasing Returns, Monopolistic Competition and International Trade") изложил в 1979 году довольно простую модель, объясняющую, почему страны экспортируют одни товары и завозят к себе другие. Согласно его рассуждениям, страны обмениваются схожими товарами, и со временем их специализация только увеличивается. Однако потребители склонны покупать разнообразные блага, поэтому они будут приобретать импортные товары, которые фактически схожи с местными товарами. Например, некоторые американцы покупают машины марки "Ауди", а некоторые немцы — "Форд".
Работа молодого экономиста продолжала размышления Давида Риккардо, Эли Хекшера и Бертил Олина о природе международного разделения труда. Теории предшественников Кругмана в середине ХХ века уже не объясняли существующие экономические отношения между государствами, и требовали нового взгляда. Это и сделал Кругман. Его идеи оказались востребованными и стали использоваться другими учеными-экономистами.
Цитата: Masiax от 29.04.2023 09:13:40Скрытый текст
ЦитатаЗасим, по аналогии с добавленной стоимостью предлагаю ввести в официальный оборот термин:
Добавленный долг (ДД) - дополнительно присоединённый долг в процессе движения любого капитала. Чем больше стадий формирования проходит капитал, тем больше к нему присоединяется долг. Добавленный долг - категория общественного, частного и единичного движения капитала, при котором произведённый долг является результатом деятельности многих производителей долга. Относительно любого субъекта Добавленный Долг равен разности между входным и выходным долгом за период времени, в том числе процент за время пользования долгом.
Добавленный долг производится как в реальном (ДДр) и финансовом (ДДф) секторах, так и между ними. То есть везде.
ЦитатаВ реальном секторе 137 стран мира производство ДС и ДС=ДДр облагается НДС
Цитата: Masiax от 29.04.2023 09:13:40Скрытый текст
ЦитатаЧто собой представляют формулы Фишера?
Фишер (1867—1947 гг.) создал математическую формулу зависимости уровня цен от денежной массы: PQ=MV, где М — денежная масса; V — скорость обращения денег; Q — количество обращающихся товаров; Р — уровень товарных цен. Преобразовав данное уравнение, мы получим, что Фишер определяет уровень товарных цен по формуле Р=. MV/Q, т.е. произведением массы денежных знаков на скорость их обращения, деленным на количество товаров.
Цитата: Duke Nuken от 02.05.2023 10:14:45Т.е. и не фундаментальная наука, и не прикладная. Наверное, для такой науки как Экономика это норма.
Выделил жирным шрифтом всё прикладное значение (если это можно так назвать) идей Кругмана.
П.С.
В который раз закрадывается мнение, что нобелевская премия по экономике - это... как бы сказать помягче... типа фикция что-ли?
Цитата: Duke Nuken от 02.05.2023 10:46:51Прочитал это и ни хрена не понял. Можете своими словами объяснить, что такое "добавленный долг"? По-проще - для рабоче-крестьян типа меня.
Добавленный долг производится как в реальном (ДДр) и финансовом (ДДф) секторах, так и между ними. То есть везде.
Если ДДр=ДС, то зачем плодить сущности и вводить новый термин того, для чего уже существует свой термин - ДС (добавленная стоимость)? Тем более, что с ДС всё понятно. легко и просто.
Цитата: Поверонов от 02.05.2023 11:44:40НДС не уплачивается с процентов кредита, а уплачивается налог с прибыли. Поскольку прибыль величина расчетная, то легко манипулируема. Так что ДД ( = процент ) это база для нового налога более строго исчисляемого чем прибыль
ЦитатаЗасим, по аналогии с добавленной стоимостью предлагаю ввести в официальный оборот термин:
Добавленный долг (ДД) - дополнительно присоединённый долг в процессе движения любого капитала. Чем больше стадий формирования проходит капитал, тем больше к нему присоединяется долг. Добавленный долг - категория общественного, частного и единичного движения капитала, при котором произведённый долг является результатом деятельности многих производителей долга. Относительно любого субъекта Добавленный Долг равен разности между входным и выходным долгом за период времени, в том числе процент за время пользования долгом.
Добавленный долг производится как в реальном (ДДр) и финансовом (ДДф) секторах, так и между ними. То есть везде.
Цитата: Duke Nuken от 02.05.2023 11:54:12То есть, ДД - это тот же ссудный процент? И предлагается просто обложить его помимо налога на прибыль еще и налогом, наподобие того, как добавленная стоимость облагается НДС?
Цитата: Duke Nuken от 02.05.2023 11:31:28Поверенов выше уже писал, что в уравнении PQ=MV значение элемента V нельзя определить.
А выяснить значение элемента V таким образом: V=PQ/M, - не имеет смысла (прикладного значения) потому, что эта формула как раз интересна тем и нужна для того, чтобы найти значение элемента Р, а для этого надо или уже знать значение элемента V, или иметь механизм его определения. Такого механизма на сегодня нет (найдете - нобелевка Ваша. И даже в двойном размере. И даже рублями).
Цитата: Masiax от 02.05.2023 16:04:11Исправленное самим Фишером уравнение обмена , в редакции Куба выглядит так :
MV + DV' = ΣpQ = PT
М - количество денег в обращении
V - скорость обращения денег
D - объём всех долгов, total debt
V' - скорость обращения долгов
p - уровень цен
Q - объем (количество) товаров.
P - взвешенная средняя всех p
T - сумма всех Q или объём товарного оборота.
....
Цитата: Masiax от 02.05.2023 16:04:11...
Q - объем (количество) товаров.
...
T - сумма всех Q или объём товарного оборота.
Цитата: Masiax от 02.05.2023 16:04:11Исправленное самим Фишером уравнение обмена , в редакции Куба выглядит так :
MV + DV' = ΣpQ = PT
М - количество денег в обращении
V - скорость обращения денег
D - объём всех долгов, total debt
V' - скорость обращения долгов
p - уровень цен
Q - объем (количество) товаров.
P - взвешенная средняя всех p
T - сумма всех Q или объём товарного оборота.
....
Не знаю как Поверенов, но любая семья , физ. и юр. лица на планете, не зная формулы Фишера знают с какой "скоростью " происходит оборот денег от их дохода за месяц, год (период времени) в их семейном или ином бюджете.
,
ΣpQ = PT если говорить о государствах, это = ВВП страны
( информациию по ВВП можно найти, это не секрет, как за прошедшие года, так и на 2023 год))
Цитата: Поверонов от 03.05.2023 13:31:04
MV + DV' = ΣpQ = PT
М - количество денег в обращении
V - скорость обращения денег
D - объём всех долгов, total debt
V' - скорость обращения долгов
p - уровень цен
Q - объем (количество) товаров.
P - взвешенная средняя всех p
T- сумма всех Q или объём товарного оборота.
-----------------
не путайте частное с общим - формула у вас не про семью а про весь рынок
Да и для семьи у вас формулы скорости обращения денег нет
Цитата: Duke Nuken от 03.05.2023 10:16:55Подвергается сомнению правильность самой формулы Фишера. То, что она рабочая. Потому и просили Вас развеять эти сомнения, рассказав, как можно определить один из элементов этой формулы (а именно: элемент V - скорость обращения денег). Вы не смогли этого сделать (или не стали, не захотели) и до Вас тоже никто этого не сделал.
В результате напрашивается вывод: уравнение PQ=MV - не верное. False.
......
..... мыши ... и правильно)))
А вообще интересно, зачем в этой формуле вообще DV' ? А более глобально - зачем вообще нужен элемент D? Не только втиснутый в эту формулу, а вообще - для чего он?
ЦитатаА более глобально - зачем вообще нужен элемент D?
Не только втиснутый в эту формулу, а вообще - для чего он?
Цитата: Masiax от 03.05.2023 17:11:26MV в "вашей" формуле, и у Куба имеют разный смысл.
Цитата: Masiax от 03.05.2023 17:11:26У Куба формуле в MV не входит DV'.
ЦитатаMV=PQ
MV + DV' = ΣpQ = PT
Цитата: Masiax от 02.05.2023 15:12:49Скрытый текст
Цитата: Masiax от 03.05.2023 17:11:26Так как в экономической системе производится не только добавочная стоимость в реальном секторе, но и добавочные долги в финансовом, то дифференциация левой части формулы на два слагаемых, отражающих обе эти разные сущности, правильно!
Цитата: Masiax от 03.05.2023 17:11:26Вы, думаю не отрицаете наличие в природе кредитов, депозитов , как его элементов долга - D ?!
Долга - как обязательство, или ето это, как долг отрицаете !?
Или нет ?
Цитата: Duke Nuken от 04.05.2023 11:26:21Нет. Один и тот же.
И величина одна и та же - денежная масса в обращении. Для России это денежный агрегат М1.
...
...
Кредиты и депозиты не отрицаю, элемент D отрицаю.
Цитата: wwm от 06.05.2023 01:21:58"Достоевский бессмертен!"
https://www.youtube.…tgwKbVh5Kg
«Я глубоко убежден, что, прежде чем дать услышать Адаму какой-нибудь голос извне, научающий его, что он должен делать, бог уже говорил Адаму внутренне, дав ему увидеть широко простирающуюся идею бесконечно совершенного существа и вечные законы честности и справедливости. Так что Адам считал себя обязанным слушаться бога не столько потому, что услышал определенный запрет, сколько потому, что внутренний свет, просветивший его до того, как бог стал с ним разговаривать, постоянно представлял перед ним идею его долга и его зависимости от высшего существа.» (Пьер Бейль.)
...
...
Цитата19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привёл их к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречёт человек всякую душу живую, так и было имя ей.
Бытие 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/2/