Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Цитата: Comrade88
ну, отчего же? здоровый геноцид есть хорощё

Не совсем врубился, но предполагаю, что Вы пошутили.

Цитата: 101
Если нет жилья там где есть работа - значит нет жилья. А если вы не можете там продать (Казахстан, Беларусь, Брибалтика, Украина, Таджикистан...), а здесь в РФ купить, то в чем, то мы Россияне провинились? И почему это из-за какого-то гастарбайтера из Таджикистана вся Россия должна платить "злой" налог на жилые помещения? Гастарбайтары работают молча и благодарны за эту возможность -отправлять семье средства на пропитание. Вы какой-то не настоящий гастарбайтер.

В том, что СССР распался, есть наша общая вина, каждого. А задирать нос перед бывшим соотечественником, попавшим в тяжёлую ситуацию много ума не надо, точно так же, как и кичиться большими заработками.
Теперь о налоге. Спор совершенно бессмысленный. Налог необходим, без налога ни одно государство не обходится. Налог, это не отобрать и поделить, а наоборот принести на общее благо. Апелляция к пенсионерам и обездоленным, всего лишь прием, есть много способов решить эту проблему.
И главное. Рынок недвижимости всё равно обрушится, и с налогом, и без него. С налогом он обрушится на гораздо более низких уровнях, что есть благо, пострадает меньше строителей, ипотечников, банков. Чем меньше будет пострадавших, тем быстрее строительная индустрия восстановится. И впредь пузырь на недвижимости уже нельзя будет надуть, это тоже хорошо. Обсуждать это всё можно только гипотетически, тут дело за государством. Но, от нас зависит тоже очень много, мы можем остановить рост, просто ведя разъяснительную работу, объясняя рядовым гражданам, тем, кто собирается лезть в ипотеку от безысходности, что и как. Чем быстрее рост недвижимости остановится и развернётся, тем лучше для всех, кроме спекулянтов. Даже для строителей, поскольку в итоге они всё равно понесут убытки, тем большие, чем дальше раздуется пузырь.

Цитата: hz от 28.06.2008 16:34:54
Попробую обобщить те возражения, которые были высказаны, если чего-то пропустил, не обижайтесь, попробуйте сформулировать их в виде коротких тезисов, будем разбираться дальше. Итак:
1. Ставится под сомнение снижение предложения застройщиками, т.е. утверждается, что после введения налога строить будут больше и дешевле.
2. Утверждается, что налог нужен, но выполнять он должен не роль ограничителя инвестиций, а роль источника средств для развития территорий.
3. Утверждается, что банкротство строителей это не проблема.
4. Утверждается, что введение налога своей целью ставит не дать простаивать квартирам и заставляет людей использовать их.
5. Утверждается, что весь налог арендодателям все равно отбить не удастся, в силу ограниченности платежеспособности потенциальных арендаторов.
6. Утверждается, что оптимизировать налоги можно избавившись от лишних метров.
7. Утверждается, что чтобы больше строить нужно определенное давление в виде налога, которое делает очень не выгодной выжидательную стратегию.
8. Утверждается, что налог не будет обременительным для пенсионеров и приравненных к ним категорий.

Далее мой комментарий:
1. Не вижу взаимосвязи между введением налога и увеличением строительства жилья. В перспективе, по мере того как в России будет уменьшаться доля высокодоходных бизнесов – да, так и будет, но наличие/отсутствие налога на этот процесс никак не влияет, на него влияют в первую очередь естественные рыночные механизмы – деньги текут туда, где прибыль больше и выводятся оттуда, где прибыль меньше. Вопрос в другом, когда закончится этот период получения сверхприбылей, когда бизнесмены начнут цепляться за низкоприбыльные по сегодняшним меркам проекты. Может случиться так, что этот процесс займет десятилетия, а нормально жить то хочется уже сейчас. Отсюда вывод – на сегодняшний день только государство или аффилированные с ним организации могут осилить массовую застройку.
2. А что, текущих налогов уже не хватает? Тогда давайте говорить прямо – государству не хватает денег, введение налога преследует главную цель – пополнение казны. А разговоры о решении за счет этого жилищных проблем не более, чем ширма. Сразу вспоминается эстонский налог на метан – не к этому ли мы идем?
3. Да, банкротство строителей не проблема. Так и должно быть, я сам лично кинул бы горстку земли на гроб таких горе-предпринимателей. Но есть другая проблема – банкротства и новый передел рынка займут не год и не два, а времени у нас уже нет, жилье начинать строить ударными темпами нужно не завтра и даже не сегодня. Этим нужно было заниматься еще вчера. А так, введение налога только ускорит процесс банкротств, усугубит его, а отсутствие предложения в ближайшей перспективе вряд ли будет способствовать снижению цен.
4. Да, введение налога возможно заставит кого-то отказаться от инвестирования в жилье, а кого-то заставит начать его сдавать для покрытия издержек. Только эффект от этого будет разовым, а далее все вернется на круги своя, см. мой первый пост. Признайтесь честно, радетели за введение налога, Вам (к слову «Вам» я отношу и себя), не важно по каким причинам, не удалось в свое время решить свои жилищные проблемы и теперь Вы таким образом просто хотите вскочить на подножку уже ушедшего поезда. А расплачиваться за это опоздание по гроб жизни предлагаете всем окружающим, включая себя и своих же возможно еще не рожденных детей и внуков.
5.  Спорное утверждение. Но не доказать, ни опровергнуть его ни Вы, ни я с цифрами в руках не сможем, поэтому предлагаю на нем не зацикливаться.
6. Можно. Повторю еще раз: «Взять всё, да и поделить» - © Булгаков, Собачье сердце. Можно сделать так, чтобы не было богатых (в жилищном плане), но может все-таки выберем другой путь и сделаем так чтобы не было бедных?
7. Ну и как введение налога будет стимулировать строительство? Предлагается на деньги полученные в виде налога строить жилье что ли? Ну тогда первые налоговые квартиры лет через 30 появятся. Может быть имелось ввиду, что введение налога приведет к выбросу части инвестиционных квартир на рынок? Ну тогда это утверждение я уже затрагивал в п.4.
8. Да, возможно сделать так, чтобы пенсионеров, малолетних детей и прочих льготников налоги сильно не затрагивали. Только если прикинуть все потенциально льготные категории по численности, то окажется, что это порядка трети-половины населения страны. Ну и зачем огород городить? Сейчас бюрократии мало что ли? А самое главное непонятно, зачем же этот налог так нужен, что все без него прям жить не могут. Ну мазохизм какой-то – мне хорошо только когда мне делают больно.

P.S. А падение цен на недвижимость все равно будет, причем начнется оно еще до введения налога на недвижимость. Не из за введения новых налогов сейчас валятся рынки Штатов, Англии, Прибалтики, Казахстана. Просто деревья не растут до небес, наступит и на нашей улице праздник, а мировой кризис как нельзя лучше будет способствовать этому. Ну а если еще и наше правительство перестанет отвлекаться на всякие второстепенные вещи типа введения новых налогов или стимулирования ипотеки, а займется реальным масштабным строительством – ну тогда жилищный вопрос точно можно будет решить уже в обозримом будущем.

Начну с того, что правильнее всего налог на недвижимость ( в моем понимании) интерпретировать как вмененный налог на аренду. Вы же не будете возражать, что налог за аренду платить нужно и это соответствует нынешнему законодательству?
Такая мера поможет "обелить" арендный рынок, допустит арендаторов в правовое поле и к госуслугам, которые они и так оплачивают налогами, но воспользоваться де-факто не могут.

1. Если понимать под налогом на недвижимость не только налог на готовые квартиры, но и на объекты незавершенного строительства, а также на профильные земельные участки (+ жесткие требования по использованию сельхозземли по назначению), то планируемые массовые земельные интервенции дествительно смогут привести к тому, что конечным потребителям дойдет сколь-нибудь значимая часть построенного/зарезервированного. В противном случае - земли будут стоять под паром, предложение все так же будет строго дозироваться для извлечения максимума прибыли (с минимумом предложения). Госкомпании (и прочие аффилиаты) - извините, путь фиксации всего нынешнего безобразия ценой будущего сверхкризиса, да, именно сверхкризиса a la начало 90-х.
2. Вы кое-что путаете, развитие территорий - это просто налоговый способ пополнения местных бюджетов (а не распределительный). У кого на селе грубо говоря лучше условия для жизни - то получит больше прямых отчислений от этого налога. А по факту, если человек живет в МО в деревне Кукуево и работает в Москве - то деревня Кукуево не получит ни копейки налога, а социальные услуги оказывать тем не менее должна. Что по сути - не стимулирует развитие регионов, скажем так. Фактически без такого налога сейчас работает принцип "отнять у бедных - отдать богатым", в пику вашему любимому "отнять и поделить".
4. За нынешний пузырь (по причине налогового эльдорадо - это единственная область, где операции не облагаются никакими налогами), если он войдет в необратимую, гангренную фазу - придется заплатить или бешенной инфляцией или полномасштабным финансовым кризисом. Третьего не дано. Поэтому при выборе из двух зол - сбалансированный налог или полная задница в будущем - есть над чем подумать. Если вы конечно намлылили ноги из этой страны - то вы конечно за гангрену, понимаю - не вам расхлебывать.
5. Ценообразование на РН и арендном рынке  сейчас - только по принципу "сколько максимально сможет заплатить арендатор/покупатель". Ни себестоимость, ни ценовые аналоги рынком сейчас не учитываются.

ЦитатаНу а если еще и наше правительство перестанет отвлекаться на всякие второстепенные вещи типа введения новых налогов или стимулирования ипотеки, а займется реальным масштабным строительством – ну тогда жилищный вопрос точно можно будет решить уже в обозримом будущем.

Правительство ничего положительного (для потенциального среднего, скажем, класса) - не сделает. Практика уже собрана достаточная, как по тому же введению ипотеки, не поддержанному условиями для возникновения предложения, так и по законодательной деятельности и т.п., - читать декларации нашего дорогого и любимого ... следует с точностью строго наоборот.

И в связи с этим

Цитата
Не из за введения новых налогов сейчас валятся рынки Штатов, Англии, Прибалтики, Казахстана. Просто деревья не растут до небес, наступит и на нашей улице праздник, а мировой кризис как нельзя лучше будет способствовать этому.

может не состояться какое-то время - в гангрену могут кидать налоговые поступления, пенсионные деньги и т.п. - для того, чтобы за ваши деньги оставить вас же разбираться с последствиями. В этом-то вся проблема. Если бы правительство работало хоть как-то конструктивно в этой области - не нужен бы был налог на недвижимость. Кстати, его и не будет.

Предлагаю от эмоций перейти к некоторым фактам и цифрам. Мне они показались интересными. Сегодня обсудим ипотечные обьемы, по которым у нас в августе ожидается много статистики и новых "открытий". Итак, данные взяты с сайта RuMAC.net или тут.

RuMAC Mortgage Index (ипотечный индекс) - рассчитывается как отношение объема выданных кредитов за последний отчетный период к объему кредитов, выданных в базовом периоде (май 2007), умноженный на 100. Этот индекс показывает как быстро растут объемы выдачи кредитов.

RuMAC Prepayment Index (индекс досрочных погашений). Этот индекс показывает скорость досрочных погашений, т.е. позволяет оценить скорость амортизации портфеля кредитов. Например, значение индекса 30 будет означать, что примерно 30% кредитов будет досрочно погашено за год.

RuMAC Refi Index (индекс рефинансирования). Этот индекс – работа на перспективу. Он показывает скорость полных досрочных погашений, индикатор массовых рефинансирований.


Там же комментарий Сергея Кадука (заместитель генерального директора компании RuMac)

По итогам мая 2008 года.  В мае наш индексы отметили свою первую годовщину, теперь у нас есть возможность сравнивать значения индексов с прошлогодними значениями. К сожалению, из-за продолжающихся проблем с ликвидностью объем выдачи кредитов по сравнению с маем прошлого года упал на 4%, т.е. Ипотечный Индекс за май 2008 показал значение в 96 пунктов. К апрелю 2008 снижение составило почти 20%, но здесь еще сказалась и то, что в мае много праздников. Сравнивая выдачу по банкам-участникам можно сказать, что все банки показали сходную динамику, т.е. тенденция одна – снижение объемов выдачи вне зависимости от того, большой это банк, или нет. Индекс Досрочных погашений и Индекс Рефинансирования показали значения 10.81 и 2.74 соответственно – очень близкие значения по сравнению с маем прошлого года, и с апрелем 2008.



       май07  июнь07 июль07 август07 сентябрь07 октябрь07 ноябрь07 декабрь07 январь08 февраль08 март08 апрель08 май08
RMI     100      98          133       122          120              128             126                147                66              110               120         119          96
RPI%  10.54  27.80     18.59     31.43        20.91          31.93         26.33             22.24           14.65        27.89           19.14       9.73       10.81
RRI%  3.04   19.09      10.85     28.01       6.91            17.94         16.80              17.89            8.40            18.79            4.78        3.82        2.74

А теперь введем усредненный индекс цен за тот же период по РФ (рубли, Dailystroi.ru, май 2007 равен 1.00)
HPI     1.00    1.00        1.00       1.00        1.02             1.02             1.05              1.05              1.09             1.11             1.15         1.19        1.23        

Итого эффективная выдача (коэффициент покрытия ипотечными кредитами квадратных метров RMI/HPI):
RMI/HPI  100   98         133         122         118              125              120               140                61               99                104          100         78        


Т.е. снижение к маю прошлого года составило 22% в валовой площади и оценочно - в количестве кредитов. Будем следить заодно за динамикой досрочных погашений - достигнет ли эта цифра 30% как во второй половине прошлого года.

Может быть кому-то будет интересно: Сведения о регистрации сделок с жилой недвижимостью (по Москве) с 01.01.08 по 31.05.08

http://www.vedomosti…a_pic1.gif

Цитата: Ordnung
Безусловно, 1700 импотечный договров на дюжину миллионов населения и понаехавших за полгода - это мощный показатель оживления рынка.

Полагаю не стоит обращать большого внимания на неизвестно к чему относящуюся таблицу. ИМХО, она имеет отношения к продажам по 214-ФЗ, потому и цифры мизерные.
Если посмотреть данные Госкомстата, то в Москве за первый квартал было выдано 11.889 млрд. руб.(в валюте) + 11.021 млрд. руб (в рублях)= 22.91 млрд рублей. В первом квартале 2007г было выдано суммарно 15.7 млр. руб жилкредитов, т.е рост жилкредитования по отношению к 1 кв. 2007г составляет 46%.

Цитата: AYAX
я не говорю о том что станут меньше строить и цены уйдут в космос, я говорю о том , что при нынешних ценах на: материалы ( цемент за последние 4 года вырос в 5 раз, кирпич в 3, металл в 3 раза),ГСМ, услуги, согласования- дешевле нынешних цен строить будут еденицы ( если вообще будут)Пока эти составляющие не пойдут вниз, снижения цен не будет Строители лишь последнее звено в этой цепочке, поэтому все грешки пытаются списать на них, а какого хрена Евроцементу разрешили монополизировать рынок в европейской части РФ и цены взвинтить, и все спят спокойно, Антимонопольщики ни сном ни духом.

PS Свои высказывания отношу к регионам, т.к. цены в Москве действительно космические и желающие строить дешевле действительно найдутся У нас например цена новостроек от 27 до 37 тыр/м2, при той же стоимости стройматериалов,ГСМ что и в Москве. Вам не повезло  :D, все хотят жить в Москве  ;D и львиная часть денег РФ также крутится в Москве, отсюда и цены.

Не, как можно утверждать "от балды"? У меня прайс лежит, как раз 2004 года, февраль. Прошло 4,5года.
Металл: арматура d10 (35гс) 14560р/т. Нынче 30000р/т (http://www.msouz.ru/…?ibf=80178)
Двутавр 30Б1 (С245) 15360р/т. Нынче 22300р/т http://www.msouz.ru/metallprice.aspx
Проф.настил С44 оцинк. 27310р/т. Нынче 28560р/т http://www.msouz.ru/metallprice.aspx.
Где в 3 раза?

Плита перекрытия ПК60-12-8  2400р/шт. Сейчас 7638р.
Бетон М-300 1233р/м3. Сейчас 3980р. http://www.betoniks.ru/concrete.html
Где в 5 раз?

Хоть бы писали тогда "я думаю, примерно". Кирпич искать не буду с Вашего позволения.

Британская газета The Times вспомнила 10 наиболее неудачных инвестпроектов в области недвижимости за всю историю.

1. "Отель судьбы". Правительство Северной Корее все еще ищет 330 млн долларов у западных инвесторов, чтобы закончить грандиозную гостиницу в фоме пирамиды, которую в народе прозвали "отелем судьбы". Здание Ryugyong должно было стать воплощением процветания коммунистического режима, однако у правительства кончились деньги, и недостроенный отель пришлось убрать со всех карт и из всех справочников. Строительство было заморожено в 1992 году. К тому времени власти страны потратили на возведение громадины 750 млн долларов, что составило 2% ВВП страны.

2. Место под солнцем. Множество британцев скупали недвижимость в солнечной Испании, мечтая об отличных полях для гольфа, оживленных ресторанчиках у моря, золотистых пляжах и завтраках в уютных двориках. Однако за прошлый год рынок жилья в стране настиг страшный кризис: цены на недвижимость рухнули на 65%. Побережье теперь заполняют недостроенные виллы, в которых еще нельзя жить, но которые уже невозможно продать.

3. Самый большой в мире торговый центр. Центр на юге Китая считается самым крупным на планете, но при этом и самым пустым. Инвесторы вложили сотни миллионов в почти 6 млн кв. метров торговых площадей, однако в центре открылось всего несколько десятков магазинов. Зато посетители могут прокатиться на гондоле по копии одного из венецианских каналов.

4. Коллапс "Nation Life". Сотни тысяч британцев потеряли сбережения, которые копили всю жизнь, вложившись в один из первых в стране фондов недвижимости в 1974 году. Фонд принадлежал Уиллиаму Стерну, официально самому крупному банкроту в истории Великобритании. Банки перестали выдавать ему кредиты, и фонд прекратил существование. Схем компенсаций для граждан на то время не было предусмотрено.

5. Неудачливый Барри Гиббс. Участник группы BeeGees потратил 3 млн долларов на бывший дом кантри-певца Джонни Кэша в 2006 году. Не меньшая сумма была вложена в реставрацию трехэтажного особняка из дерева. За несколько недель до окончания работ дом сгорел.

6. Здание Canary Wharf. В начале 80-х группа американских инвесторов решила построить в Лондоне небоскреб, а в качество места строительства был выбран район на отшибе, куда не ходил даже общественный транспорт. Радость проект принес только местным стройкомпаниям. которые смогли заработать на возведение центра. Большая часть офисов так и не удалось продать или сдать в аренду, а инвесторы и управляющая компания объявили себя банкротами.

7. Дворец Hamilton. Молодой бизнесмен Николас ван Хугстратен потратил 80 млн долларов на дворец в Эссексе (Великобритания), но из-за разногласий со стройкомпаниями роскошное здание не могут отремонтировать уже много лет. В доме никто не живет, а обстоятельный хозяин у дворца может появится весьма не скоро.

8. Английские новостройки. Два года назад завершился строительный бум во многих британских городах. Граждане скупали квартиры, надеясь уже в скором времени перепродать их втридорога, ведь цены на жилье росли. Однако грянул кризис, и потери горе-инвесторов стали исчисляться сотнями тысяч. Например, купленная за 500 тысяч долларов в 2006 году квартира в Лидсе недавно нашла нового владельца всего за 140 тысяч.
Как же так  ??? земли на острове мало - всё только мечтают там жить , а хаты дешевеют ?

9. Вложения в землю. В той же Англии, граждане потеряли миллионы, инвестируя в землю. Несколько фирм предложили всем желающим купить земельные участки, на которых позже будут построены дома, и неплохо заработать. Однако власти не давали разрешения на строительство в этих местах. Дома там вряд ли появятся при жизни инвесторов.

10. Дебби Рейнольдс становится банкротом. Голливудская звезда Дебби Рейнольдс вместе со своим мужем, магнатом недвижимости, открыла в Лас Вегасе отель, скромно назвав его "Голливудский отель и казино Дебби Рейнольдс". Внутри также расположился музей звезды со всеми нарядами, которые она носила на съемочной площадке. Мир не был готов к такой экстравагантной выходке - от Дебби сбежал муж, казино обанкротилось, а вслед за ним и сама Рейнольдс.

уверен , что скоро в этом списке одно из первых мест , может даже , скинув кореейцев с постамента  
- займёт российский строительный пузырь

Цитата: ЭРРЕКЦИОНЕР от 02.07.2008 13:02:41
Например, купленная за 500 тысяч долларов в 2006 году квартира в Лидсе недавно нашла нового владельца всего за 140 тысяч.

У кого тут хорошо с математикой. Сколькикратное падение?
АУ 1 час

Тот дом похоже была "реконструкция". Извиняюсь. Данные удалены.
Объект нынешний. Строительство "с нуля".
В процентах.
Подготовка территории строительства - 0,2
Основные объекты строительства - 63
Объекты энергетического хозяйства - 1,1
Объекты транспортного хозяйства и связи - 0,1
Наружные сети и сооружения водоснабжения, канализации, теплоснабжения и газоснабжения - 2,1
Благоустройство и озеленение территории - 1,4
Временные здания и сооружения - 0,7
Прочие работы и затраты (в т.ч. Подключение к инженерным сетям и сдача объекта на обслуживание) - 8
Содержание дирекции - 1,5
Проектные и изыскательские работы +Экспертиза проектов - 13,6
Непредвиденные затраты - 5

Крупнейшая строительная компания Великобритании подешевела вдвое за несколько часов

Акции крупнейшей строительной компании Великобритании Taylor Wimpey упали в цене на 58 процентов в ходе торгов на Лондонской фондовой бирже (LSE) 2 июля, сообщает Bloomberg. Масштаб падения стал рекордным за все время публичной торговли ее акциями.
Стоимость Taylor Wimpey упала до 258 миллионов фунтов стерлингов (около полумиллиарда долларов). Год назад, после слияния Taylor Woodrow и George Wimpey, компания стоила 4,32 миллиарда фунтов.

Taylor Wimpey несет значительные убытки из-за ипотечного кризиса в Великобритании. Заказы в Влеикобритании снизились на треть по сравнению с прошлым годом. Кроме того, существенно снизились и объемы продаж фирмы на рынках Испании и США.

Компания рискует невозвратом выданных ей кредитов, если не сумеет получить поддержку инвесторов. Банки согласились смягчить условия выдачи кредитной линии на 1,9 миллиарда фунтов стерлингов на условиях дополнительной эмиссии акций. Пока стороны в этих переговорах не пришли к соглашению.

вот реальный вариант развития для местных застройщиков - падение акций на 50% в день в течении месяца , невозврат кредитов , бегство на юг , объявление в розыск , смена внешности и пола , арест туземной полицией за дебош в наркоборделе , депортация домой , конвой на север .....
http://lenta.ru/news/2008/07/02/fall/

тем более -
Цены на цемент начали снижаться!
Разворот рыночного тренда объясняется стагнацией строительной отрасли и увеличением импортных поставок. Впрочем, за ценовыми флуктуациями могут стоять и спекулятивные интересы игроков, инвестирующих в строительство новых мощностей.

Участники цементного рынка пребывают в растерянности. Вопреки многочисленным прогнозам о грядущем и неизбежном росте цен стоимость «хлеба строительства» плавно пошла вниз в самый пик строительного сезона. Производство фактически стагнирует. За первые пять месяцев этого года отечественные цемзаводы выпустили 22 млн тонн цемента – это всего на 0,1% больше, чем за аналогичный период прошлого года.

Особенно заметно снижение цен на биржевых торгах. На Московской фондовой бирже цены на цемент в июне снизились примерно на 12%. По данным компании «Гарант Брокер», в мае средняя стоимость контрактов составляла около 4,8 тыс. рублей за тонну, а в июне она снизилась до 4,2 тыс. рублей за тонну (без НДС и доставки). Впрочем, как отмечает руководитель отдела аналитики компании «INFOLine» Михаил Бурмистров, объем торгов цементом на МФБ в мае составил всего 1,86% от общероссийского объема выпуска (тогда как в мае прошлого года доходил до 19%). «В этом году роль биржевой торговли как инструмента ценообразования и регулирования рынка цемента существенно снизилась», – отвечает собеседник «Эксперта Online».

Впрочем, участники рынка констатируют, что смягчили ценовую политику и цемзаводы, которые не участвуют в биржевых торгах. По общему мнению, цены подкосил импорт. По данным руководителя интернет-журнала о цементе Rucem.Ru Юрия Ерокина, за пять месяцев этого года в страну было ввезено 3,35 млн тонн импортного цемента (15% от общероссийского производства). Крупнейшим импортером выступила Турция, на долю этой страны пришлось около 60% поставок. «Сейчас на рынке появился импортный цемент – немецкий, турецкий хорошего качества китайский. Дефицит цемента не такой острый, поэтому цены выросли несущественно. Не то, что в прошлом году, когда цемент подорожал почти вдвое», – рассказывает президент компании «Старатели» (крупнейший производитель сухих строительных смесей) Андрей Петрухин.

Кроме того, снизились темпы роста строительной отрасли. Если с января по май прошлого года прирост объемов строительства составил 40%, то в этом году не превысил 6%. «Дефицит цемента сократился, производители переоценили спрос. Это, наряду с ростом импорта, привело к снижению цен», – заключает г-н Бурмистров из «INFOLine». По его словам, производители переориентировались на прямые поставки цемента крупным потребителям.

лично спрашивал у людей , близких к отрасли - они показали , что для крупных оптовиков цемент подешевел на 20 %  :o
для средних и мелких - чуть меньше  
а ведь самый разгар сезона - строй , не хочу  ;)
http://expert.ru/art…26/cement/

Цитата: alladin
то что цемент подешевел это в любом случае хорошо, а вот причины по которым он подешевел интересны. В себе ответили на этот вопрос ? в разгар сезона не строят и не хотят ? а к чему это приведет через 2 года когда не построется то что сейчас не захотели ?
Но я думаю дело  не в том что меньше строят (не дай бог!), а в ипортном цементе- хорошо когда монополии давяться

Дешевеющий цемент - факт: http://kbs.ru/newsli…7/01/#7436

"..цены на цемент в июне снизились примерно на 12%. Некоторые считают, что удешевление этого продукта происходит из-за его импорта. ...за пять месяцев этого года в страну было ввезено 3,35 миллиона тонн импортного цемента (15% от общероссийского производства). Крупнейшим импортером выступила Турция, на долю этой страны пришлось около 60% поставок.
...Также эксперты говорят о снижении темпов роста строительной отрасли. Если с января по май прошлого года прирост объемов строительства составил 40%, то в этом году не превысил и 6%."

Правительство Ленинградской области передало в законодательное собрание региона законопроект о предоставлении жителям этого субъекта федерации фактически бесплатных земельных участков для жилищного строительства. Подобного опыта в России еще не было, поэтому депутатам предстоят жаркие дебаты. Такие же, какие были во время предварительных слушаний, устроенных разработчиками этого законопроекта для средств массовой информации и общественности.

Обычному человеку купить землю в Ленинградской области практически так же нереально, как рядовому горожанину купить квартиру. Участки до 25 соток даже в отдаленных районах расходятся по 30--40 тыс. долл. Причем основными покупателями являются гораздо более состоятельные москвичи и петербуржцы, мечтающие время от времени уезжать из асфальтовой зоны. А местные жители остаются ни с чем, продолжая жить в деревянных бараках, строившихся еще в 30-х годах прошлого века, или ютиться по несколько семей в утлых хибарах.


Поэтому власти Ленинградской области решили возродить буквальное прочтение слова "дача". Регион собирается раздавать людям земли для последующего возведения на них домов. Основой для создания этого документа разработчикам послужила 28-я статья Земельного кодекса РФ, в которой прописано, что земельные участки для жилищного строительства могут предоставляться не только на конкурсной основе, но и бесплатно, в случаях, установленных отдельным субъектом федерации. И в разных регионах России этот вопрос время от времени поднимается. Только до сих пор все инициативы заканчивались тем, что законодатели на местах обращались за помощью к федеральным властям. Так, 3 июня на заседании Совета Госдумы РФ рассматривался проект закона о бесплатном предоставлении земли, представленный по инициативе Омской области. Тогда участники прений не пришли к единому решению, и законопроект вернули обратно в Сибирь.
Но Ленинградская область решила пойти другим путем. Два года назад комитет по архитектуре и градостроительству приступил к написанию основных положений именно регионального закона о бесплатном предоставлении земель.
Суть этого документа, если говорить коротко, сводится к тому, что жители Ленинградской области, не владеющие и не владевшие жильем, нуждающиеся в улучшении жилищных условий, но не имеющие возможности купить себе квартиру или землю, все-таки должны на что-то надеяться. И, согласно законопроекту, они смогут за символическую плату не более 120 руб. за год получить в аренду участок земли (в городских поселениях площадь такого участка должна быть не больше 12 соток, а в селах и деревнях -- не больше 25 соток) на три года. За это время они обязаны построить там дом -- не времянку, а именно капитальное строение. А по окончании работ им предоставляется право бесплатно оформить участок и жилье в собственность. Увеличение срока возведения дома тоже возможно, но будет грозить изменением статуса арендной платы с символического на коммерческий. При этом право бесплатного оформления собственности за арендатором остается.


Субъектами этого закона станут почетные граждане Ленинградской области и те, кто прожил в регионе более пяти лет. Первые смогут получить землю в любом населенном пункте, вторые -- только в том муниципальном образовании, где они зарегистрированы.

Как рассказал "Времени новостей" начальник отдела контроля за соблюдением органами муниципального самоуправления законодательства о градостроительной деятельности комитета по архитектуре и градостроительству Анатолий Новиков, непосредственно занимавшийся написанием законопроекта, перед тем как выносить документ на заседание правительства региона, были проведены необходимые исследования. Согласно полученным экспертами данным, в запасе у Ленинградской области для раздачи есть 5 тыс. га свободной земли. С ценами специалисты тоже разобрались. По их мнению, если не заказывать строительство дома каким-либо фирмам, а делать все своими руками, закупать кирпич и лес не у посредников, можно уложиться в сумму от 100 до 200 долларов за квадратный метр. Что в принципе по силам даже относительно малообеспеченным гражданам.
Но есть вопросы, которые беспокоят самих чиновников. Например, подключение новостроек к коммуникациям -- инфраструктуру на новых поселениях должны создавать или сами энергетики, или муниципальные власти. Но первые капризны, а вторые часто не имеют таких средств. Так что эта статья может влететь новоселу в копеечку. Однако, как заверил г-н Новиков, у властей еще будет время разобраться с этой проблемой.
Но больше всего разработчиков этого проекта беспокоят возможные белые пятна в идеальном, на первый взгляд, документе. И, по словам Анатолия Новикова, вряд ли поначалу удастся избежать злоупотреблений. Поскольку непосредственно раздачей земель будут заниматься муниципалитеты и окончательный список документов, необходимых для получения земли, будет на их совести, сразу же встает вопрос о коррупции, которой в земельной сфере и так немало. Также после прочтения этого законопроекта возникают варианты афер, на которые горазды наши граждане, поскольку, оформив участок с построенным домом в собственность, владелец имеет полное право сразу же его перепродать. Но, по словам г-на Новикова, сейчас ни один региональный или федеральный закон не принимается в окончательной форме, а из года в год дополняется и правится. Именно поэтому еще до внесения в региональный парламент документ вынесли на суд общественности.
Первое чтение этого закона депутаты законодательного собрания Ленинградской области намерены провести 8 июля.

ну что же - решение правильное , остроту вопроса с жильём оно сгладит , да и спрос на недвигу уменьшится ...
http://ipocredit.ru/…08/637204/

Я тут в анализе МРН на днях выкатил два тезиса, которые привожу ниже, и которые хотел обсудить на примере всей РФ:

1. Похоже, что грядущая финансовая болтанка напугала пока только продавцов, но не покупателей, которым, в свою очередь, во втором квартале постарались не создавать серьезных проблем с ликвидностью на кредитном рынке.

2. Инвестиционная модель вложений в МРН никуда не делась, и, судя по предварительным данным, доминировала и находилась в сверхинвестиционной области во втором квартале (>4.0%), причем была обеспечена ликвидность как на фоне высоких цен на сырье, так и на фоне низкого спроса на другие формы сбережений.

Так вот, может кому будет интересно, привожу приблизительную динамику некоторых денежных потоков населения по РФ (статистика ЦБ РФ есть пока только по 1-му кварталу 2008-го) в млрд рублей как прирост/привлечение за период в следующих категориях:

Период   Депозитов физлиц  Средства в ОПИФ, ИПИФ   Задолженность по жилкредитам   Итого с оплатой по жилкредитам     Общий поток
I-2007          + 216.9                          + 20 (оценка)                                 + 61.5                                         + 78.7 (оценка)                                       + 315
I-2008          + 176.9 (-18.5%)            - 5                                                  + 102.1                                       + 137.5 (оценка)                                     + 310

Теперь комментарии.

1. Неожиданно упал прирост депозитов по сравнению с аналогичным периодом 2007-го. И это при росте доходов и консервативных планах +32-33% темпов роста Агентства по страхованию вкладов.
2. По розничным ПИФам ситуация вообще драматическая: никакого притока средств розницы, а наоборот - вывод средств. Цифры небольшие, но дают представление о смене приоритетов.
3. Хоть это и совсем неправильно сваливать все в одну кучу, но я попытался проиллюстрировать куда эти средства перераспределились. А вот куда - в недвижимость. Тут я попытался обойти проблему формальных цифр "выдачи кредитов по ЦБ". Я просто сначала учел рост "чистой" задолженности по жилкредитам, а затем в колонке "Итого с оплатой" к ним прибавил отчисления по уже имеющимся, исходя из средних ставок/среднего срока кредита с сайта ЦБ, скорректированного к индексу досрочных погашений в этих периодах с сайта RuMac в 1,2.
4. Общий поток вывел для сравнения, кроме того видно, что расходы на недвижку в его структуре I-2007 составляли 25%, а I-2008 - уже 44%.

Цитата: 101
 Высокий уровень корреляции средней цены с одним из основных макроэкономических параметров -таким как объем денежной массы М2, - позволяет полагать, что изменение цен на рынке в среднесрочной перспективе будет продолжать носить монетарный характер. Учитывая, что объем денежной массы в экономике в 2008-2010 гг., согласно прогнозам ЦБ РФ, будет продолжать расти, то соответственно будет продолжаться увеличение базового уровня цен.

Говорить о сохранении высоких темпов роста М2 пока не приходится, на 01.06.2008 рост составил 3.4% к 01.01.2008.
Сравните с 2007г.: за аналогичный период рост составил 18.9%
http://www.cbr.ru/st…?Year=2008

Казахстан. Начало.

14.12.2005
http://www.nomad.su/?a=4-200512140212
В следующем году квартиры в Алма-Ате подорожают на 25%
А все слухи о том, что цены на жилье упадут, - беспочвенны

"Сначала алмаатинцы ждали, что рынок недвижимости рухнет после выборов президента. Не рухнул....
...
- Рынок недвижимости не может упасть, - уверен директор филиала Департамента ЦКН-Консалтинг Руслан Тлеужанов. - Во-первых, из-за ипотеки, во-вторых, из-за роста доходов. Кроме того, строительные компании, возводя новые здания, каждые два месяца повышают цену на 7-8%. Кстати, судя по заявлениям Казахстанской ипотечной компании, в будущем процентные ставки по ипотеке будут снижаться. Кроме того, когда спрос в два раза больше, чем предложение, ожидать падения цен нереально. А в Алма-Ате сейчас именно такая ситуация.
Мнению специалистов Центра коммерческой недвижимости можно доверять. Ведь именно они в начале 2005 года прогнозировали, что за год недвижимость подорожает на 30%. В начале года эти цифры казались нереальными. Однако уже сейчас можно признать прозорливость риэлторов - квартиры в этом году стали дороже на 36%.

В будущем году прогнозируется умеренный рост цен - до 25%. Это в Алма-Ате. Но не стоит забывать и про столицу. В Астане также ожидается рост цен...."

Казахстан. Продолжение

06.01.2007
"В Астане и Алматы стоимость квартир уже сопоставима с ценами на квадратные метры в крупных европейских городах. Эксперты предвещают продолжение роста.

Рост цен на недвижимость в Казахстане наблюдается не только на квартиры в элитных новостройках, но и на рынке вторичного жилья. Сейчас чтобы купить двухкомнатную квартиру в «хрущевке», алмаатинцу потребуется серьезный капитал: около 200 тысяч долларов. Почти такая же ситуация и с ценами на новые квартиры. В этом сегменте цены немного выше: от 1500 до 5000 долларов за квадратный метр. Такое ценообразование на недвижимость казахстанские риэлтеры связывают с резким экономическим ростом и большим притоком финансовых средств в Казахстан...."


Казахстан. Прошло 9 месяцев:

05.09.2007
На грани краха? Цены на недвижимость в Казахстане стали катастрофически падать
"Стоимость жилья уже значительно снизилась во многих регионах Казахстана, и, судя по всему, это только начало...."

--------------------------------------
Россия.
01.07.08.

"По данным аналитического центра www.irn.ru с начала января 2008 года индекс стоимости жилья в Москве вырос на 27,1% и достиг уровня 5.700-5.800 пунктов..."


PS Сдвиг по времени - ровно год: http://www.nomad.su/?a=4-200706250032

Цитата: homeness
А так же сбережения-2007 и 6. Получил ипотеку, надо сберечь Теперь вопрос, как выковырять эти "сбережения" из бетона? По-моему, и я все больше склоняюсь к этой мысли, целью этого задира (по всему миру притом!) было чье-то желание обобрать. Кто-то придумал эту схему и знал как она будет работать, в отличии от "сберегающих", которым намерянно пудрились мозги про прямую в небо, которая на самом деле таковой не являлась никогда. Это же пирамида, стоящая на вершине, на самых вкусных и ликвидных "активах", стоимость которых определялась всеми остальными менее ликвидными. Но сама вершина или уже выбита или на пути к этому. После чего вся эта масса рухнет вниз с грохотом. Сейчас почему-то, вдруг, выясняется что не нужно никому СТОЛЬКО квартир, даже задешего! Висят квартиры по 3 ляма и по ляму с хвостиком, последняя притом нормальная и в нормальном районе (Новосиб). Предлагается все что угодно, участки, дома, квартиры, цены совершенно разные. И никто не покупает Не потому что денег нет, они есть, у кого-то на дачку, у кого-то на "элитку". Но кто сказал что все сидят и ждут удобного варианта, чтобы сорваться и бежать покупать? А кто выигрывает? Кто сбежит с деньгами? Имя?

Ну, вообще-то, во всех т.н. развитых цивилизованных странах, в круг которых мы так рьяно стремимся, недвижка является таким инструментом, инструментом сбережения и накопления, и уже давно. И тут никому ничего не нужно доказывать: есть этот кусок бетона или фанеры, и есть под ним земля на которой можно жить, а иногда даже прибыль извлекать.

По Москве этот вопрос люди давно поняли и доля доходов (в %), направляемая в покупку недвижимости, не только в 2006-2008-м была в инвестиционной области, но и в 2001-2005 всегда была выше минимум в 1.5 раза, чем в целом по РФ. По 2006-му я приводил цифру, что средний москвич генерировал финансовый поток в недвижимость в семь! раз больший, чем средний россиянин в абсолютных цифрах.

И в регионах тоже поток в недвижку начал увеличиваться. Пусть и за счет кредитных денег, но сути-то это не меняет. А в чем его реализовывать, этот спрос? Полуаварийными домами? Да, новострой 2007-го - целых 61 млн м2. Но половина-то из этого - ИЖС, т.е. дачи/коттеджи. Нет пока массового строительства - так, в отдельных регионах. И, кстати, в них-то и цены, как правило, не растут, а то и снижаются.

На мой взгляд, ситуация с ценами на жилье в РФ стала следствием грубейших ошибок планирования в строительном секторе. Скорее всего - на государственном уровне. Т.е. обеспечили ликвидность, но не обеспечили обьемы. Потому, что под массовое строительство нужно выделить землю, сделать инфраструктуру, произвести/завезти стройматериалы, создать/пригласить квалифицированную рабочую силу и, наконец, построить/подключить/сдать. А это - ГОДЫ кропотливой работы. Это не занять бабла на Западе под 6% и раздать желающим под 12%.

И ситуация в Москве этому яркий пример. Продуктивный стройкомплекс (я бы даже сказал иногда "ужасно" продуктивный) на инфраструктуре, заложенной еще во времена позднего СССР. И, несмотря на то, что бабло сюда текло рекой, люди последнюю рубашку иногда снимали, лезли в долги к родственникам и т.д. - цены до 2006-го стояли на 5 годовых доходах.

А почему - да потому, что было на "СВОИ" доходы. А вот потом понеслось - народ годами копил на квартиру, а Ваня предоставил справочку, что у его дяди доход есть, получил кредит (первоначальный у тестя взял, хоть и выплаты 90% от зарплаты) и купил себе их метры. Именно их, накопителей, поскольку предложению на рынке-то неоткуда взяться. Всё - цены вверх, Вани - с инвестдоходом, накопители - с подорожавшей арендой пытаются цены догнать, соревнуясь с другими Ванями. Картина маслом - пузырь на МРН 2006. Вторая часть марлезонского балета - возьмите денег нахаляву в ВТБ - осень/зима 2007. Утрированно, но факт. >:(

Казахский сценарий:

15.05.2007 Регион Киев Медиа
"...Итак, давайте в двух словах развеем миф о снижении цен. Нестабильная политическая ситуация в Украине влечет за собой снятие вкладов с банковских счетов и так называемое целевое капиталовложение. Куда будут вкладывать деньги? Конечно же в недвижимость и золото. Сейчас спрос на вторичном рынке жилья в Киеве превышает предложение в 2 - 2,5 раза. Если верить законам рынка, то ни о каком снижении цен и речи идти не может...."

House price change in Ukraine,
% change over a year earlier

Кстати, о Казахстане...
"Анализ цен на рынке вторичного жилья г. Алматы (с 17 июня по 23 июня 2008 года)
За истекший период на рынке вторичного жилья Южной столицы средний уровень цен опустился еще на 5,8% и остановился на отметке 2 095 у. е. /кв. м...
...В зависимости от формата квартир снижение цен с 25 сентября 2007 г. распределилось следующим образом: 1-комнатные потеряли 28,8% (-848 у. е. /кв. м) от стоимости, 2-комнатные – 37,6% (-1 169 у. е. /кв. м), 3-комнатные – 40,1% (-1 363 у. е. /кв. м) и многокомнатные – 32,3% (-1 198 у. е. /кв. м)."
http://www.kn.kz/analysis.php?id=1626
снижение не только в Алма-Ате, но и в Астане (правда менее подробно расписано):
http://www.kn.kz/analysis.php?id=1353
и в Караганде: "По сравнению с сентябрем, когда среднемесячная стоимость 1 квадратного метра достигла своего пика (1010 у.е.), в целом снижение составило 31,3%"
http://www.kn.kz/analysis.php?id=1617

ЗЫ.А как мне настойчиво советовали летом прошлого года родственники из Казахстана купить там квартиру...

хорошо пишет
Wednesday, March 05, 2008
Современная Экономика И Кризис Индикаторов. Почему Доступное Жилье Становится Недоступным.
http://davydov.blogs…chive.html
Давайте, к примеру, возьмем проблему "доступного жилья". Любой "реальный экономист" (или "честный экономист", как их еще называют) скажет вам простую вещь - если есть свободное жилье, оно доступно, если нет жилья - оно недоступно, поэтому единственный путь для решения проблемы доступного жилья - это иметь (построить) больше свободного жилья. Никакого другого способа решения проблемы ПРОСТО НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.

Вы слышите по телевизору бесконечные стоны по поводу того, что нужно делать доступной ипотеку, понизить ставки, дать молодым семьям бесплатно деньги на первоначальный взнос или вообще его отменить. И это сделает жилье доступным. Экономисты, которые про это говорят должны быть немедленно кастрированы.