Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Цитата: romull от 20.10.2011 11:38:09
Ей богу с 3 детьми в центре Москвы жить, не лучший выбор. Помоему можно продать сию квартиру и переехать в просторную квартиру или дом за садовым кольцом.

Это далеко не Москва и далеко не центр. Или Вы писали, что нужно запретить проживать в квартире меньше 10 кв.м. на человека только в центре Москвы, а во всех остальных уголках нашей родины - пожалуйста. Может быть вообще запретить жить в Москве всем у кого доход меньше миллиона в месяц?

Цитата: shentsev от 20.10.2011 12:09:40
PS А жить в однокомнатной с 3-мя детьми в центре - это преступление по отношению к семье, как минимум антисанитария обеспечена да и детям пусть небольшой но свой уголок хорошо бы, и взрослым тоже не помешает такой уголок. Так что в таких случаях переезд благо и не надо над квартирой в центре как над златом чахнуть.

Откуда вообще взялось "Москва" и "Центр". Я живу далеко не в Москве и не в центре. Вопрос в том, что делать с такими людьми, как я? Судить за преступление по отношению к семье и отнимать через суд детей и квартиру? Заставлять переезжать в деревню, где нет работы по специальности, нормальных школ, садиков и больниц? Может быть я сам буду решать, как мне жить?

Цитата: romull от 20.10.2011 12:07:43
Вот с 14 года введут налоги на недвижку - и все кто живет в центре будут вынуждены переехать!!!

Налог введут, но не такой суровый, и съезжать из-за него никто никуда не будет. У нас же во властях не самоубийцы сидят, они прекрасно понимают, что если из-за одного убитого футбольного фаната собирается полная Манежка, то за травлю людей и вынуждение их на переезд за 101й километр восстанет вся Москва.

мне надоело с вами переписку вести, если вам хочется посопорить ни о чем, плиз уважте...

Я пишу о центре нашей столицы, это не мой фашисткий взгляд на вещи, это то что будет в скором будещем. Претензии не ко мне... Хотите жить в центре платите так будет поставлен вопрос. Вот и все.
При чем тут дети, мамы, землянки и прочая фигня???
Я говорю о том, что в скором будущем, нас вынуждят менять свои взгялды на недвижку в Москве иначе будет плохо всем.
Это как въезд в центр, только за деньги будет. Рано или поздно это введут.

Цитата: romull от 20.10.2011 12:43:39
Я пишу о центре нашей столицы, это не мой фашисткий взгляд на вещи, это то что будет в скором будещем.

Только в каком будущем? Если налог в 2014, то будущее - это 25-30е годы?

Цитата: romull от 20.10.2011 12:43:39
Претензии не ко мне... Хотите жить в центре платите так будет поставлен вопрос. Вот и все.

Я думаю, что вопрос так поставлен не будет. Ни в 2014, ни в 2020м году.

Цитата: sss33sss
Надеюсь вас мама в трехэтажной вилле родила? Если нет -попросите её  "родить вас обратно". А то это будет преступлением к тем женщинам, которые рожали в землянках и на полях. Что б было кому защищать таких умных и цивилизованных.

Странно, я где-то говорил о том что всех надо рожать в 3-х этажных вилах? Я сказал что не надо чахнуть над такой квартиркой, а надо думать о семье. И если семье лучше жить в спальном районе то лучше туда переехать (продать квартиру в центре и переехать в спальный район).
Вообще не понимаю такого отношения аля интелегенции - мы живем в центре, 10 чел на 50 квадратов, - зато центровые москвичи ))) Смешно если честно.
А уж желание не платить 100% за содержание квартиры и налоги - это вообще смешно. Квартира это место где живет твоя семья - не больше и не меньше и уж точно никаких льгот у желающих пожить в такой золотой квартире быть не должно.

Цитата: andrew83 от 20.10.2011 12:51:09
Только в каком будущем? Если налог в 2014, то будущее - это 25-30е годы?

Я думаю, что вопрос так поставлен не будет. Ни в 2014, ни в 2020м году.

Судя по всему, это ориентиры. Не так всё катастофично, есть шанс это пережить.

Как считает чиновник, правдоподобно ввести такой налог в 2013 году в пилотных регионах. В настоящее время Росреестр проводит работу по введению рыночной оценки имущества. "Росреестр нам докладывал, что в 12 регионах она (массовая рыночная оценка) завершена. У них стоит задача завершить все в течение 2012 года", - сообщил С.Шаталов. Однако, вполне возможно, в следующем году работа будет завершена не во всех регионах .

Ставка налога на недвижимость в РФ, который планируется ввести в ближайшие годы, может составить 0,01% от кадастровой стоимости недвижимости или "немного больше", заявляла в июне министр экономического развития Эльвира Набиуллина. При этом, как отмечала министр, предполагается вводить вычеты в зависимости от объема недвижимости, то есть "не облагать налогом квартиры, дома и участки определенной площади или же предоставлять вычеты в виде фиксированной суммы, на которую будет уменьшаться налоговая база".

Ранее министерство предлагало ввести социальный вычет по налогу на недвижимость для собственников квартир площадью до 55 кв. метров и земельных участков до 6 соток.

Смотрите оригинал материала на http://interfax.ru/b…?id=212835

Цитата: andrew83 от 20.10.2011 12:51:09
Только в каком будущем? Если налог в 2014, то будущее - это 25-30е годы?

Я думаю, что вопрос так поставлен не будет. Ни в 2014, ни в 2020м году.

Вот тут я с вами поспорю, да в 14 только введут и начнут схему обкатывать. А дальше, с помощью этого налога, попытаются регулировать жилищный вопрос. Это будет важный инструмент и к 20 году  он станет очень и очень значительным!
И хотя, и у меня и у вас, на этот счет всего лишь предположения, я думаю, тот факт, что его все таки будут вводить, уже говорит о том, что им через какое-то время начнут пользоваться!

"Ставка налога на недвижимость в РФ, который планируется ввести в ближайшие годы, может составить 0,01% от кадастровой стоимости недвижимости или "немного больше", заявляла в июне министр экономического развития Эльвира Набиуллина. При этом, как отмечала министр, предполагается вводить вычеты в зависимости от объема недвижимости, то есть "не облагать налогом квартиры, дома и участки определенной площади " - ну вот тут и сумма налога планируемая и учет кв. м на 1 человека!!! Так что я ничего не придумываю, А терь посчитайте квартира на Арбате  90кв. м на 3 человек  - 0,01% от цены - 90м * 10 000 у.е. (мин) = 900 000 у.е. *0,01 = 9000 у.е. в год - потяните??

Цитата: andrew83 от 20.10.2011 12:39:35
Откуда вообще взялось "Москва" и "Центр". Я живу далеко не в Москве и не в центре. Вопрос в том, что делать с такими людьми, как я? Судить за преступление по отношению к семье и отнимать через суд детей и квартиру? Заставлять переезжать в деревню, где нет работы по специальности, нормальных школ, садиков и больниц? Может быть я сам буду решать, как мне жить?

Вы сами решите как Вам жить, проблема в том, что мы все разные - один чахнет над своей квартирой в центре и мучает семью из 5 человек проживанием на 30 квадратах, другой мучает семью по другому - пьет и наркотиками балуется, третий считает что в школе учится детям не обязательно, четвертый просто педофил. Но КАЖДЫЙ из них САМ будет решать как ему жить. И власти тоже будут решать САМИ какие налоги должен платить за недвижку этот человек, сколько лет должен отсидеть второй и как поступить с третьим.
Все честно, все сами решают.

PS И не стоит рассчитывать что Власти Москвы испугаются массового выхода на Манежку педофилов, это все таки не фанаты...

Цитата: ДедМиши от 20.10.2011 12:54:55
Ставка налога на недвижимость в РФ, который планируется ввести в ближайшие годы, может составить 0,01% от кадастровой стоимости недвижимости или "немного больше"

Это что? 1000 рублей в год с квартиры стоимостью 10 миллионов рублей? Тогда этот налог вообще обсуждать смысла не имеет.

Цитата: romull от 20.10.2011 12:55:49
А терь посчитайте квартира на Арбате  90кв. м на 3 человек  - 0,01% от цены - 90м * 10 000 у.е. (мин) = 900 000 у.е. *0,01 = 9000 у.е. в год - потяните??

Была б у меня квартира на Арбате, я бы потянул (даже из текущих доходов). А глядя на машины на Арбате, сдаётся мне, что люди там живут несколько побогаче меня, особенно в квартирах на 90кв.м., для них, думаю, 9000 уе - доход за 2 недели.

Цитата: shentsev от 20.10.2011 12:57:04
Вы сами решите как Вам жить, проблема в том, что мы все разные - один чахнет над своей квартирой в центре и мучает семью из 5 человек проживанием на 30 квадратах... И власти тоже будут решать САМИ какие налоги должен платить за недвижку этот человек...

Именно так, а учитывая эти слова
Ранее министерство предлагало ввести социальный вычет по налогу на недвижимость для собственников квартир площадью до 55 кв. метров и земельных участков до 6 соток.
Человек, мучащий семью из 5 человек на 30 квадратах вообще не будет платить никаких налогов.

вы знаете, я обшибся, но такой % не имеет смысла, Набибулина пошутила на мой взгляд, минумум 0,1 % будет а то и 1% иначе не понятно зачем там огрод городить...
В еропе он больше 1% так что 0,01% это что странное...

 

Цитата: romull от 20.10.2011 12:07:43
Вы не понимаете, я был бы рад если бы никто не приходил и ничего не навязывал, но это будет... И совершенно не зависимо от нашего с вами желания!!
Вот с 14 года введут налоги на недвижку - и все кто живет в центре будут вынуждены переехать!!!
Я не шариков не надо меня с ним путать..

А с чего Вы взяли, что это нормально? Перечитайте то, что написал я и обратите внимание на написанное Вами слово "ВЫНУЖДЕНЫ". А от нашего с Вами желания может ой как дофига зависеть.  

Цитата: shentsev от 20.10.2011 12:09:40
Принуждать никого не надо - можешь платить налог - плати и живи. Не можешь, продай здесь переезжай в менее дорогое место, либо банкротство с распродажей имущества.
Что Вас смущает? Что за содержание квартиры надо платить? Надо.
Что нужно платить налоги? Надо.
Это не золото закопанное в огороде, это имущество требующее содержания, защиты, и много чего другого.
И это все расходы. И это все нормально.

PS А жить в однокомнатной с 3-мя детьми в центре - это преступление по отношению к семье, как минимум антисанитария обеспечена да и детям пусть небольшой но свой уголок хорошо бы, и взрослым тоже не помешает такой уголок. Так что в таких случаях переезд благо и не надо над квартирой в центре как над златом чахнуть.

Могу подсказать альтернативу: Можешь жить с пулей от винтовки мосина в голове - живи. Именно это и было предложено 1917г. некоторым руководителям государства.

Как Вас понять?
"Принуждать не никого надо - можешь платить налог - плати и живи." Это не принуждение !?

"Что Вас смущает? Что за содержание квартиры надо платить? Надо." - а все и платят. Просто можно поднять цены так высоко, что 99% населения не сможет платить. Это натуральный развод. Мне не нужна охрана на входе в подъезд с пулеметами и золотые урны в подъездах, не интересует меня и супер-мега очищенная и пропущенная через серебро вода в кранах. Самое интересное, что никто ничего подобного и не предлагает. Просто тупо завышенные цены на все. Типа престиж. Реально – развод.
Что нужно платить налоги? Надо. – а кто их не платит? Просто не надо вводить налоги на воздух. Налог на недвижимость это налог на ЧТО? Сможете внятно разъяснить, на какие нужды государство будет взымать ДАННЫЙ налог?
Это не золото закопанное в огороде, это имущество требующее содержания, защиты, и много чего другого. –  Вот отлично написал. Не прибавить не отнять. Только почему «защита», «содержание» и «много чего другого» должны отличаться по стоимости?
А жить в однокомнатной с 3-мя детьми в центре - это преступление по отношению к семье – не рожать что-ли? Я в общем согласен, однако, каждая семья сама решает этот вопрос. Он не должен быть увязан с местом проживания.

Цитата: shentsev от 20.10.2011 12:57:04
Вы сами решите как Вам жить, проблема в том, что мы все разные - один чахнет над своей квартирой в центре и мучает семью из 5 человек проживанием на 30 квадратах, другой мучает семью по другому - пьет и наркотиками балуется, третий считает что в школе учится детям не обязательно, четвертый просто педофил. Но КАЖДЫЙ из них САМ будет решать как ему жить. И власти тоже будут решать САМИ какие налоги должен платить за недвижку этот человек, сколько лет должен отсидеть второй и как поступить с третьим.
Все честно, все сами решают.

PS И не стоит рассчитывать что Власти Москвы испугаются массового выхода на Манежку педофилов, это все таки не фанаты...

Власти "сами", да только не совсем "сами". У нас власти в некотором роде тому самому "народу" подчиняться должны.

А вот что касаемо "испугаются массового выхода на Манежку педофилов", так педофилов мало, а вот владельцев жилья и налогоплательщиков, автовладельцев радующихся выделенным полосам и камерам на дорогах - много. Я бы даже сказал ОЧЕНЬ много. И среди них есть и фанаты, есть и отморозки, а БУДУТ еще и те, кому больше нечего терять...  

Цитата: romull от 20.10.2011 13:31:30
вы знаете, я обшибся, но такой % не имеет смысла, Набибулина пошутила на мой взгляд, минумум 0,1 % будет а то и 1% иначе не понятно зачем там огрод городить...
В еропе он больше 1% так что 0,01% это что странное...

Да за тем, что и сотка баксов для многих не малые деньги. Квартирка даже на окраине квадратных денег стоит. Люди большого достатка по-любому расплатятся, а вот те, у кого доходы низкие...

Цитата: Белый Бобик
По логике в пределе реализации этого случая превратимся в аналог Рима: граждане и рабы (таджики). Отечественные ремесленники (все, кто в зарплате ниже офисного планктона) исчезнут как класс.

А вот в этом я как раз сомневаюсь. Нельзя загонять людей в угол. Когда человеку терять нечего он становится свободен в собственных поступках. А какая-нибудь скотина из Лондона спичечку поднесет... ИМХО

2 ромулл
Вот последнее обсуждение налога в данной ветке начиная с 31.08.11:

Цитата: Ko4evnik от 31.08.2011 10:52:34

Как только заходит разговор о новом налоге на недвижимость, раздается хор возмущенных голосов. Понятно почему: правительство хочет взимать налог с рыночной стоимости земли и жилья, а не с заниженной стоимости БТИ, поэтому платежи вырастут в несколько раз.

Но если разобраться в деталях, окажется, что граждане негодуют зря. Предлагаемый налог на недвижимость — это тот редкий случай, когда повышение налогового бремени приведет к более справедливому распределению доходов в обществе.

Сейчас российская налоговая система работает в пользу богатых. Нагрузка на труд (т. е. зарплату) очень высока, если брать в сумме подоходный налог и страховые взносы, заменившие единый социальный налог. Зато имущество (земля и недвижимость), дивиденды и прирост капитала облагаются скромненько, а специальных налогов на наследство и предметы роскоши вообще нет. Благодаря этому наша налоговая система субсидирует рантье — в том числе, например, тех, кто закупает так называемые инвестиционные квартиры для последующей перепродажи. А оплачивают эти субсидии те люди, кто зарабатывает деньги своим трудом.

Налог на недвижимость, если взимать его с реальной рыночной стоимости, может сделать менее выгодной покупку инвестиционных квартир. Благодаря этому цены на жилье будут идти вверх помедленнее — и это тоже на пользу обычным гражданам. К тому же Минэкономразвития предлагает очень грамотную систему вычетов. Жилье площадью до 55 кв. м и участки до 6 соток вообще не будут облагаться, а для недвижимости большей площади этот необлагаемый минимум будет вычитаться из налоговой базы. Также чиновники предлагают ввести денежный вычет в 3 млн руб., это примерно средняя стоимость квартиры в России. Так что малообеспеченное население от нового налога выиграет.

Нагрузка уменьшится для бедных и вырастет для богатых — это ли не идеал социальной справедливости? Кстати, сейчас налог на имущество очень несправедлив по отношению к тем людям, которые зарабатывали квартиры своим трудом, а не получили их от государства или в наследство. Из-за особенностей оценки БТИ, владельцы старого жилфонда налога почти не замечают, а за квартиры в новых домах приходится платить в 5-120 раз больше (в зависимости от региона, данные ФНС). Владелец квартиры в сталинке на Кутузовском платит меньше, чем собственник новенькой квартиры той же площади где-нибудь в Бибиреве.

Новый налог на недвижимость сделает нагрузку более честной еще и потому, что в результате приватизации советского жилья жители крупных городов вдруг стали миллионерами, а жителям глубинки повезло гораздо меньше — ведь рыночная стоимость сильно различается в зависимости от расположения недвижимости. А налоги они сейчас платят почти одинаковые.

Конечно, есть большая социальная проблема, которую сначала придется решить. Как быть с людьми, которые имеют очень низкие доходы, но при этом владеют дорогой недвижимостью? Это, к примеру, старики, живущие в больших квартирах в центре Москвы. Новый налог им будет явно не по силам.

В развитых странах для этой проблемы нашли решение: если владельцу дорогой недвижимости не по карману налоги, а продавать ее он категорически не хочет, есть такой инструмент, как обратная ипотека. Это банковский кредит, который перечисляется не весь сразу, а определенными порциями каждый месяц. Долг растет, на него начисляются проценты, а погашается это все один раз — после смерти. Когда заемщик умрет, заложенное жилье продается, кредит гасится, а оставшаяся сумма достается наследникам. При желании они могут погасить кредит сами и сохранить квартиру. Агентство по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК) уже этой осенью хочет запустить пилотный проект обратной ипотеки в России.

Как мы видим, страхи, связанные с новым налогом на недвижимость, часто объясняются незнанием деталей этого предложения. Гражданам действительно придется платить больше, но сумма ежегодного налога даже после повышения будет сопоставима с суммой ежемесячных платежей ЖКХ.

Читайте далее: http://www.vedomosti…z1WauKC6py

Цитата: Hypnotic Spector от 31.08.2011 12:50:00

Сначала хотел прокомментировать, но затем решил перевести всю статью на НОРМАЛЬНЫЙ, ПОНЯТНЫЙ русский язык:

Уважаемые сограждане!
Налогов Вы платите мало, поэтому мы вводим еще один. Не важно, что раньше вы его не платили, важно то, что теперь будете платить. Налоги во всем мире взимаются для чего-то. Этот налог Вы будете платить не "для чего-то" (жилье там построить, инфраструктуру и ect), а "почему-то" (нам НАДО). Причина проста - мы о Вас же заботимся.

Дело в том, что мы заберем у Вас деньги и потратим неизвестно куда, НО, Вас РЕАЛЬНО должно греть, что у некоторых (а таковых минимальный процент населения) мы будем взимать больше. Не имеет значения, что для реально богатых ничерта не изменится. Богатых мало. Зато голодьбы - 140 млн. "с миру по нитке..." (с) народная мудрость между прочим.

Чтоб Вы сразу возмущаться не начали, мы Вам обязательно объясним КАК хорошо Вам станет от того, что Вы начнете платить новый налог. Мало того, мы Вам все причинные места перемажем вазелином и будем Вас иметь потихонечку, не спеша, но зато всех. Помните транспортный налог? Помните начальные тарифы? Тут будет так же. Будем повышать, повышать, повышать ...

Мы даже ограничитель сделаем 55 кв.м. Правда, заставим всех собирать (строго в традициях ФНС РФ) прорву справок, 100% будут ошибки и Вы будете бегать и доказывать налоговой, что у Вас не 550, а 55 кв. метров и что это ошибка в базе, но это ведь ерунда, правда? Все владельцы жилья будут ежегодно посещать налоговую (как и владельцы машин) и радостно стоя в предновогодних очередях платить, приносить справки, попутно колотя морды товарищам по несчастью... ФНС под это дело себе еще людей поднаберет и мы, разумеется, повысим тарифы-ставки.

Вы только представьте как станет хорошо с инвестиционным жильем!!! Никто же не станет покупать и инвестировать в недвижимость, если мы введем ТАКИЕ налоги. Ну, несколько идиотов, что побегут и купят однокомнатные до 55 кв.м. Сколько таких наберется? 2-3 млн чел не больше. Зато в двушки и трешки инвестировать не резон будет. Ведь стоимость аренды жилья в крупных городах такая, что новый налог эта стоимость ну никак не покроет. Совсем. Наверное. Мы так думаем... Таким "горе-инвесторам" одна дорога - в КЭШ. Надежный доллар. Супернадежный рубль. Или к Чубайсу в Сколково.У нас же в стране масса инструментов для сбережения и инвестирования, а недвижимость самый глупый способ использования Ваших денег. Подумайте!

А забота о стариках!? Это же самое важное! Они всю жизнь пахали, чтобы жилье себе заработать. Заработали. Теперь "заслуженно отдыхают" (хотя Дума называет это: "период доживания" ). А мы им вводим такой важный налог! Никто же из Вас не станет спорить с тем, что за заработанное жилье, за которое уже УПЛАЧЕНЫ налоги, просто необходимо в будущем еще платить налог. Это же все для блага стариков! Разумеется, найдется несколько упрямых старикашек, что налоги платить откажутся. Таковых будет (по нашим расчетам) 30-40 млн чел., не больше. И на них найдем управу. Всего-то надо ГАРАНТИРОВАТЬ их наследникам, что отберем нафиг жилье после того, как старичок окочурится. Оно же миллионы стоит. Вот пускай наследник и оплатит нам налог. И фигня, что работающие (возможно будущие) наследники будут платить два налога - это же забота о стариках!!! Они, что? РОДИТЕЛЕЙ НЕ ЛЮБЯТ!?

В общем не заморачивайтесь. Все на самом деле будет хорошо и прекрасно. Вам это будет нравиться с каждым днем все больше и больше.

Цитата: Hypnotic Spector от 21.10.2011 09:20:00
К тому же Минэкономразвития предлагает очень грамотную систему вычетов. Жилье площадью до 55 кв. м и участки до 6 соток вообще не будут облагаться, а для недвижимости большей площади этот необлагаемый минимум будет вычитаться из налоговой базы.

Вообще, если бы хотели грамотно, то привязались бы к количеству жил. площади на человека. Эти нормативы у нас давно есть, людям понятны. А так под раздачу попадут большие семье, которые не в однушках живут (двушки и трешки намного менее ликвидны). А инвестиционные однушки из-под налога выведут.

Упыри.  >:(

разве это проблема? оформить дарственную на 1 комнату или например 50% квартиры на жену - дело месяца и пары посещений юстиции.

Парни, перечитайте переписку после 31 августа, ей богу, там все это есть и про варианты расчетов и про совместное владение. Нафиг мне перепосты делать?

Вопрос один на кой черт вводить налог который НИЧЕГО не решает? Тупо собрать бабла? - нафиг такие налоги. ИМХО.

Цитата: woddy от 22.10.2011 13:11:05
разве это проблема? оформить дарственную на 1 комнату или например 50% квартиры на жену - дело месяца и пары посещений юстиции.

можно предусмотреть этот вариант на законодательном уровне - расчет вести от семьи.