Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Экономический раздел >
  4. Bitcoin. Добро или зло?

Bitcoin. Добро или зло?

←Пред←1144145147148151→След→
 
   
Alexandr1974   45 лет

Слушатель

Карма: +3.04
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 833
Читатели: 0
 
Не совсем так. Биткоин НЕ АНОНИМЕН. все транзакции видимы любому на публичном интернете. Да, без привязки с именам. Но привязать к имени совсем не сложно. И Полиция в разных странах делает это постоянно.
Едва ли не ежедневно фбр проводит торги по конфискованным биткоинам
именно поэтому крайм давно не двигатель цены btc ))
-0.01 / 1
   
Александр Петров   Россия
Раменское
36 лет

Слушатель

Карма: +4.43
Регистрация: 08.02.2014
Сообщений: 296
Читатели: 0
 
Что такого может дать крипта, что не может дать рубль или другая "нормальная" валюта? Быстрые микроплатежи? Уже вполне нормально карты справляются.
1. Если говорить об криптовалютах в среднем, то их ключевыми свойствами на сегодня являются: безотзывность и неблокируемость платежей, ничтожные комиссии при трансграничных переводах, к тому-же не привязанные прямо к сумме платежа и высокая скорость трансграничных пиринговых (Person-to-person) платежей.
2. Если говорить только о биткойне, то это высокоэффективная защита от девальвации и гиперинфляции фиатных валют, которые в нашем больном долгами и дисбалансами мире случаются постоянно. Я говорю не теоретический гиперок который в прах обесценит рубли и доллары в ближайшие цать лет, из-за действий мировых ЦБ. А о живых примерах в разных странах, например в Венесуэле. К слову рубль с 16-го века стабильно демонстрирует исключительно падение покупательной способности, просто иногда оно обвальное как в 90-ых и 2014, а в основном просто плавное.
3. Оплачивая товары картами, именно потребитель несет издержки систем VISA/MC, которые берут комиссию за эквайринг. Продавцы просто закладывают эти издержки в цены. Криптовалюты не подразумевают, что с этим скоро будет покончено, но дают надежду что глобальным операторам придется конкурировать и снижать комиссии.
4. Конкуренция с банковскими депозитами также имеет перспективу, по мере распространения практики отрицательного процента. Никто с достаточным уровнем IQ держать накопления в дешевеющем фиате, да ещё и платить за обслуживание счета (принято во некоторых банках), при наличии привлекательной альтернативы не станет.
Плавайте поездами Аэрофлота!
+ 0.04 / 4
   
Alexandr1974   45 лет

Слушатель

Карма: +3.04
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 833
Читатели: 0
 
1. Если говорить об криптовалютах в среднем, то их ключевыми свойствами на сегодня являются: безотзывность и неблокируемость платежей, ничтожные комиссии при трансграничных переводах, к тому-же не привязанные прямо к сумме платежа и высокая скорость трансграничных пиринговых (Person-to-person) платежей.
2. Если говорить только о биткойне, то это высокоэффективная защита от девальвации и гиперинфляции фиатных валют, которые в нашем больном долгами и дисбалансами мире случаются постоянно. Я говорю не теоретический гиперок который в прах обесценит рубли и доллары в ближайшие цать лет, из-за действий мировых ЦБ. А о живых примерах в разных странах, например в Венесуэле. К слову рубль с 16-го века стабильно демонстрирует исключительно падение покупательной способности, просто иногда оно обвальное как в 90-ых и 2014, а в основном просто плавное.
3. Оплачивая товары картами, именно потребитель несет издержки систем VISA/MC, которые берут комиссию за эквайринг. Продавцы просто закладывают эти издержки в цены. Криптовалюты не подразумевают, что с этим скоро будет покончено, но дают надежду что глобальным операторам придется конкурировать и снижать комиссии.
4. Конкуренция с банковскими депозитами также имеет перспективу, по мере распространения практики отрицательного процента. Никто с достаточным уровнем IQ держать накопления в дешевеющем фиате, да ещё и платить за обслуживание счета (принято во некоторых банках), при наличии привлекательной альтернативы не станет.
более того развивается кредитование под залог крипто, т.е. вы как под свою квартиру берете кредит в USDT. ставки около 10% годовых, это ниже чем по кредиткам, кстати
+ 0.01 / 1
   
Поверонов  

Слушатель

Карма: +296.81
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 11,380
Читатели: 7
 
именно поэтому крайм давно не двигатель цены btc ))
Спецслужбы могут использовать его для скрытного финансирования разного рода своих агентов. То есть это может быть односторонний crime.
С одной стороны нелегально а с другой супер легальная крыша типа ЦРУ. Ой Позор
Отредактировано: Поверонов - 20 июня 2019 12:51:22
+ 0.01 / 1
  Didika
   
   
Didika   Россия
Москва
43 года

Слушатель

Карма: +0.02
Регистрация: 25.09.2016
Сообщений: 512
Читатели: 0
 
Ну что по 250 к успел купить?
Приветствующий
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Didika - 27 июня 2019 00:15:01
+ 0.00 / 0
  Didika
   
   
Didika   Россия
Москва
43 года

Слушатель

Карма: +0.02
Регистрация: 25.09.2016
Сообщений: 512
Читатели: 0
 
Кто возьмёт биткойнов пачку, тот получит водокачку?
Быдло

З.Ы. Ходят слухи что это майнеры распродают намайненное, потому как стратегия "намайнь и держи до упора" показала свою несостоятельность, ну а расходы, а то и убытки надо как-то отбивать уже сейчас.
Жующий попкорн
Биток уже 820К
По 250К затарился или все ешь попкорн? Крутой
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Didika - 27 июня 2019 00:15:01
+ 0.00 / 0
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Слушатель

Карма: +10.33
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,245
Читатели: 4
 
Биток уже 820К
И это здорово!

Возможно уже в этом году увидим как кинут тех умников, которые сделали выводы из первого раза и покупают его сейчас, рассчитывая скинуть на хаях в конце декабря

Жующий попкорн
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.00 / 0
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Слушатель

Карма: +10.33
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,245
Читатели: 4
 
более того развивается кредитование под залог крипто, т.е. вы как под свою квартиру берете кредит в USDT. ставки около 10% годовых, это ниже чем по кредиткам, кстати
Казалось бы, не так давно по историческим меркам влетели умники, которые брали ипотеки сначала в японской йене, а потом в швейцарском франке. Но нет, прогресс в нелёгком деле обувания лохов не стоит на месте ...
Жующий попкорн
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.01 / 1
  Didika
   
   
Didika   Россия
Москва
43 года

Слушатель

Карма: +0.02
Регистрация: 25.09.2016
Сообщений: 512
Читатели: 0
 
И это здорово!

Возможно уже в этом году увидим как кинут тех умников, которые сделали выводы из первого раза и покупают его сейчас, рассчитывая скинуть на хаях в конце декабря

Жующий попкорн
Вы не поймете сути продукта пока Вы теоретик))))
С этим не надо сидеть, с этим надо работать.

Деньги должны работать а не лежать в котомке, и нет разницы, доллары это, акции или крипта))))
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Didika - 27 июня 2019 06:00:01
+ 0.00 / 0
   
Александр Петров   Россия
Раменское
36 лет

Слушатель

Карма: +4.43
Регистрация: 08.02.2014
Сообщений: 296
Читатели: 0
 
И это здорово!

Возможно уже в этом году увидим как кинут тех умников, которые сделали выводы из первого раза и покупают его сейчас, рассчитывая скинуть на хаях в конце декабря

Жующий попкорн
Подобные сообщения, я уже 5 лет наблюдаю исправно. Но что-то инвесторы все богатеют с каждым циклом. Зачем злорадствовать, если знаете будущее наперед? Просто откройте короткую позицию, и заработайте на падении битка
Сообщение скрыто автором
Плавайте поездами Аэрофлота!
+ 0.03 / 3
   
Ренегат   Кирибати

Слушатель

Карма: +10.85
Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 2,276
Читатели: 1
 

 Вы не поймете сути продукта пока Вы теоретик))))
С этим не надо сидеть, с этим надо работать.

Деньги должны работать а не лежать в котомке, и нет разницы, доллары это, акции или крипта))))
всё правильно - сами по себе деньги, как платёжные средства - бумага, но хорошо когда их много и они ещё что то стоят. Виртуальные же деньги, это даже не бумага, это чисто иллюзия бумаги: сегодня есть, а завтра даже жопу не подотрешь, разве что пальцем. Поэтому простому крестьянину от бумажных денег пользы по-любому больше, сортир хоть обклеить можно в случае чего!
Но до сего дня вся крипта это лишь объект спекуляции, полноценной заменой денег не стали. А посему-удел спекулянтов, избранной прокладки общества. Но а участь прокладки всем известна...
Я житель Германии и часто получаю вопросы как перевести большие деньги из России в Германию чтобы не платить бешенные поборы, на что всегда отвечаю - пользуйтесь криптой, но народ ей не доверяет!
Идиоты, скажите вы, возможно отвечу я, но деньги чтоб быть деньгами должны быть общепринятыми повсеместно, даже в платном туалете!
Один вопрос куда инвестировать миллионы, другой повседневный - чем платить по счетам. Но т.к. лишних миллионов мало у кого есть, а пара тысяч в багажнике это не инвестиции, то  и дёргаться не стоит.
Так что господа апологеты крипты, тут на форуме миллионеров нет, агитация ваша напрасна или вы готовы у работяг последнее забрать?!
Отредактировано: Ренегат - 28 июня 2019 18:24:26
+ 0.00 / 0
  Didika
   
   
Didika   Россия
Москва
43 года

Слушатель

Карма: +0.02
Регистрация: 25.09.2016
Сообщений: 512
Читатели: 0
 
всё правильно - сами по себе деньги, как платёжные средства - бумага, но хорошо когда их много и они ещё что то стоят. Виртуальные же деньги, это даже не бумага, это чисто иллюзия бумаги: сегодня есть, а завтра даже жопу не подотрешь, разве что пальцем. Поэтому простому крестьянину от бумажных денег пользы по-любому больше, сортир хоть обклеить можно в случае чего!
Но до сего дня вся крипта это лишь объект спекуляции, полноценной заменой денег не стали. А посему-удел спекулянтов, избранной прокладки общества. Но а участь прокладки всем известна...
Я житель Германии и часто получаю вопросы как перевести большие деньги из России в Германию чтобы не платить бешенные поборы, на что всегда отвечаю - пользуйтесь криптой, но народ ей не доверяет!
Идиоты, скажите вы, возможно отвечу я, но деньги чтоб быть деньгами должны быть общепринятыми повсеместно, даже в платном туалете!
Один вопрос куда инвестировать миллионы, другой повседневный - чем платить по счетам. Но т.к. лишних миллионов мало у кого есть, а пара тысяч в багажнике это не инвестиции, то и дёргаться не стоит.
Так что господа апологеты крипты, тут на форуме миллионеров нет, агитация ваша напрасна или вы готовы у работяг последнее забрать?!
Как мотивировать себя что-то делать?
Да никак, оставайтесь в жoпе. (с)
Сообщение скрыто автором
+ 0.02 / 1
   
Ренегат   Кирибати

Слушатель

Карма: +10.85
Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 2,276
Читатели: 1
 
Как мотивировать себя что-то делать?
Да никак, оставайтесь в жoпе. (с)
возня в песочнице это не дело.
+ 0.00 / 0
   
Александр Петров   Россия
Раменское
36 лет

Слушатель

Карма: +4.43
Регистрация: 08.02.2014
Сообщений: 296
Читатели: 0
 
Один вопрос куда инвестировать миллионы, другой повседневный - чем платить по счетам. Но т.к. лишних миллионов мало у кого есть, а пара тысяч в багажнике это не инвестиции, то и дёргаться не стоит.
Так что господа апологеты крипты, тут на форуме миллионеров нет, агитация ваша напрасна или вы готовы у работяг последнее забрать?!
У меня несколько обратный взгляд: как раз в криптовалюту вложить несколько сотен рублей, гораздо удобнее чем например в золото. Вот такая у нас дискриминация рабочего класса: покупать драгоценные металлы в виде монет, ему просто не получиться из-за запретительно высоких цен. Накапливать на ОМС помешает достаточно большой и как правило плавающий не в пользу клиента спред (да и сама суть металлического счета - отчуждение денег банку на хранение). Биткойн эпизодически тоже становится элитарным инвестиционным инструментом, поскольку комиссии за перевод могут составлять сотни рублей, и когда-нибудь станет недоступен напрямую для микроинвестиций. Надо отметить, что без процентов купить криптовалюту бывает возможным через сарафанное радио, как правило друзья друзей уже могут продавать небольшие суммы, и даже осуществлять услугу накопления на своих кошельках.
Ну и насчет миллионов, такие суммы я считаю недопустимо вкладывать в криптовалюту, разве что вы имеете надежный инсайд. Сумма, которая сделала меня на сегодня мультимиллионером, в 2012-ом равнялась 15000 рублей (100 биткойнов), хотя формально я вложил в 10 раз больше и просто в процессе роста распродавал достаточно активно. Есть ожидание, что биткойн будет стоить в 10-15 раз больше через 2 года, чем сейчас и соответственно тут каждый волен считать риски. Мне более неприятно, когда люди приходят в криптовалюту на пиках циклов, особенно продавая квартиры после массового освещения пузыря, через всевозможные СМИ. Ведь тогда очередные получаются жертвы "дикого" рынка и собственного незнания как работать с высоковолатильными инструментами. К сожалению, тех-же самых людей никак не заманить в криптовалюту после падения от прошлого пика на 70-80%, им страшно что далее упадет до нуля.
Плавайте поездами Аэрофлота!
+ 0.03 / 3
   
Ренегат   Кирибати

Слушатель

Карма: +10.85
Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 2,276
Читатели: 1
 
У меня несколько обратный взгляд: как раз в криптовалюту вложить несколько сотен рублей, гораздо удобнее чем например в золото. Вот такая у нас дискриминация рабочего класса: покупать драгоценные металлы в виде монет, ему просто не получиться из-за запретительно высоких цен. Накапливать на ОМС помешает достаточно большой и как правило плавающий не в пользу клиента спред (да и сама суть металлического счета - отчуждение денег банку на хранение). Биткойн эпизодически тоже становится элитарным инвестиционным инструментом, поскольку комиссии за перевод могут составлять сотни рублей, и когда-нибудь станет недоступен напрямую для микроинвестиций. Надо отметить, что без процентов купить криптовалюту бывает возможным через сарафанное радио, как правило друзья друзей уже могут продавать небольшие суммы, и даже осуществлять услугу накопления на своих кошельках.
Ну и насчет миллионов, такие суммы я считаю недопустимо вкладывать в криптовалюту, разве что вы имеете надежный инсайд. Сумма, которая сделала меня на сегодня мультимиллионером, в 2012-ом равнялась 15000 рублей (100 биткойнов), хотя формально я вложил в 10 раз больше и просто в процессе роста распродавал достаточно активно. Есть ожидание, что биткойн будет стоить в 10-15 раз больше через 2 года, чем сейчас и соответственно тут каждый волен считать риски. Мне более неприятно, когда люди приходят в криптовалюту на пиках циклов, особенно продавая квартиры после массового освещения пузыря, через всевозможные СМИ. Ведь тогда очередные получаются жертвы "дикого" рынка и собственного незнания как работать с высоковолатильными инструментами. К сожалению, тех-же самых людей никак не заманить в криптовалюту после падения от прошлого пика на 70-80%, им страшно что далее упадет до нуля.
я не озабочен "копи копеечку"!
Цитата
Не угощай и не потчевай никого, а веди себя лучше так, чтобы тебя угощали, а больше всего береги и копи копейку: эта вещь надежнее всего на свете. Товарищ или приятель тебя надует и в беде первый тебя выдаст, а копейка не выдаст, в какой бы беде ты ни был. Все сделаешь и все прошибешь на свете копейкой».
Отредактировано: Ренегат - 29 июня 2019 12:58:29
+ 0.00 / 0
   
Alexandr1974   45 лет

Слушатель

Карма: +3.04
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 833
Читатели: 0
 
Казалось бы, не так давно по историческим меркам влетели умники, которые брали ипотеки сначала в японской йене, а потом в швейцарском франке. Но нет, прогресс в нелёгком деле обувания лохов не стоит на месте ...
Жующий попкорн
Carry Trade жил, жив и будет жить
Кстати, RUB благодаря и этому, очень неплохо себя чувствует.
Доходности потенциальные конечно не как по тур.лире, но зато спокойнее, без crazy шипов вниз, на которых можно влететь, в итоге можно работать с неплохим маржинальным плечом...
+ 0.00 / 0
  slavae
   
   
slavae   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +58.84
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 19,171
Читатели: 4
 
Предсказание )
Дискуссия 30 0 +0.05 / 5 +0.05 / 5

Читал тут сборник рассказов, у Айзека Айзимова бросилась в глаза фраза

Цитата
Он полез в карман и вместе с пачкой сигарет достал пригоршню мелочи, старых монет, бывших в обращении еще до того, как нехватка металла породила новую кредитную систему, связанную с вычислительным комплексом.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.05 / 5
  slavae
   
   
slavae   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +58.84
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 19,171
Читатели: 4
 

Отсюда

Неизвестный кошелёк Bitcoin был пополнен на сумму свыше 1 млрд долларов
Это 94 504 криптомонеты Bitcoin
Пару дней назад была зафиксирована одна из крупнейших транзакций в сети Bitcoin. С 15 адресов на один неизвестный кошелёк было переведено 94 504 Bitcoin, что соответствует сумме в более чем 1 млрд долларов, и это 0,5% всех криптомонет в обращении.
Что интересно, более половины суммы, а именно 53 000 виртуальных монет, были отправлены с одного адреса. В итоге кошелёк получателя стал пятым среди крупнейших в мире.

Пока нет данных о том, кто является владельцем кошелька. Есть несколько версий, среди которых — создание новой биржи.
Транзакция вызвала кратковременное подорожание Bitcoin, но сейчас криптовалюта опустилась даже ниже значения, предшествующего переводу.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.01 / 1
   
Alexandr1974   45 лет

Слушатель

Карма: +3.04
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 833
Читатели: 0
 
Отсюда

Неизвестный кошелёк Bitcoin был пополнен на сумму свыше 1 млрд долларов
Это 94 504 криптомонеты Bitcoin
Пару дней назад была зафиксирована одна из крупнейших транзакций в сети Bitcoin. С 15 адресов на один неизвестный кошелёк было переведено 94 504 Bitcoin, что соответствует сумме в более чем 1 млрд долларов, и это 0,5% всех криптомонет в обращении.
Что интересно, более половины суммы, а именно 53 000 виртуальных монет, были отправлены с одного адреса. В итоге кошелёк получателя стал пятым среди крупнейших в мире.

Пока нет данных о том, кто является владельцем кошелька. Есть несколько версий, среди которых — создание новой биржи.
Транзакция вызвала кратковременное подорожание Bitcoin, но сейчас криптовалюта опустилась даже ниже значения, предшествующего переводу.
Bakkt Хранилище кастодиальное пополняет. с 6 Сентября хранилище работает. с 23 Сентября будут фьючи с физ.поставкой.

https://twitter.com/Bakkt
Отредактировано: Alexandr1974 - 09 сентября 2019 13:10:33
+ 0.01 / 1
  Sennary
   
   
Sennary  

Слушатель

Карма: +0.28
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,032
Читатели: 0
 
Подобные сообщения, я уже 5 лет наблюдаю исправно. Но что-то инвесторы все богатеют с каждым циклом. Зачем злорадствовать, если знаете будущее наперед? Просто откройте короткую позицию, и заработайте на падении битка
Что бы кто то разбогател, надо что бы кто то обеднел.
Все входят считая что они то точно разбогатеют, но почему то не у всех получается
ЗЫ Фанатики битка, объясните, нафига вы пытаетесь приписывать уже чуть ли не мистические свойства? Вам мало что это просто инструмент для спекуляции?
+ 0.01 / 1
загрузить следующие сообщения: 20 из 95
←Пред←1144145147148151→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Экономический раздел >
  4. Bitcoin. Добро или зло?
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика