Криптовалюты. Добро или зло?

Цитата: Поверонов от 09.02.2014 18:00:18
Это наглядное свидетельство обреченности криптовалют.

Вы ошибаетесь, место на планете найдется рано или поздно. И налоги все будут уплачены, надеюсь по справедливой ставке.

Цитата: Александр Петров от 09.02.2014 18:26:27
Насчет аккумуляции долларов производимых печатным станком, это явление слишком незначительной величины: сейчас расчетная скорость эмиссии порядка $780 млрд. в год, тогда как все биткоины стоят около $10 млрд.

но это на данный момент.
а если цена биткоина продолжит тенденцию к резкому росту?

Цитата: Александр Петров от 09.02.2014 18:26:27

что для нового цикла роста экономики нужно обесценить долги американских домохозяйств, т.е. нужен гиперок. Вот сейчас мы можем догадываться, или у них не хватает возможностей этот гиперок запустить, или просто страшно политические последствия увидеть.

склоняюсь ко второму.
И не помогает-ли биткоин это неизбежное максимально оттянуть?



Потому как, подготовится к гиперку просто невозможно..
Уж больно много неизвестных и нестабильных переменных в уравнениях...

Цитата: pip от 09.02.2014 00:09:14
А теперь, внимание!
Это событие НЕ СТОИТ НИЧЕГО. Оно, ВООБЩЕ, никак не связано с деньгами или ресурсами.
С таким же успехом можно как в анекдоте - продавать пуки королевы. Эти события имеют к деньгам абсолютно одинаковое отношение - НИКАКОЕ.

Вообще-то нет. Попробуй в обход протокола создать себе валидных монет, сеть очень хорошо защищена. То есть каждый участник (не берём спекулянтов) знает, каким образом вся платёжная система защищена от атак. И какую-то сумму он за это готов платить. Сейчас транзакцию в системе Биткойн можно оценить в реальных ресурсах, взяв число транзакций в секунду и суммарные затраты всех соревнующихся майнеров в секунду (или другая единица времени - скажем, год). Получается довольно внушительное значение, мне попалось на глаза приближение $50 за транзакцию. Вот столько сегодня платят идеалисты (опять: плевать на спекулянтов) за функционирование децентрализованной платёжной системы. Правда, скорее всего, часть из них просто не владеет актуальной инфой. С другой стороны альтернатив инфраструктурных (замена дорогого майнинга на иной способ защиты) Биткойну пока только одна и она ещё не получила много внимания, так что многие из идеалистов альтернатив и не знают.

Цитата: pip от 09.02.2014 00:09:14
Фактически, это финансовая пирамида - кто это начал успел "на генерировать" большое количество этого самого несуществующего "товара"(награда за первые самые простые генерации значительно превышала награду сейчас).
Заинтересованными лицами постоянно эта тема "вбрасывается" в СМИ, создавая видимость, что этот товар всем нужен, на практике, он будет что-то стоить, пока будут люди готовые платить за несуществующие вещи.

Ну что можно сказать? Если читаешь от кого-то гарантированный прогноз на цену валюты, сперва уточни, сколько миллионов он сделал на Форексе. Цену разумные люди даже не пытаются предсказать. А вот с распределением монет туговато, да, для ищущих всемирной справедливости: распределение битков почти повторяет распределение $ по домохозяйствам США (по квантилям, а не по владельцам), и при капитализме чего-то принципиально другого вряд ли стоит ожидать. Будут более богатые, попавшие в нужное время в нужное место + лучше умеющие управлять деньгами, и менее богатые, промахнувшиеся + хуже.

Цитата: pip от 09.02.2014 00:09:14
3. Анонимность в интернете вещь весьма условная, если ты и сможешь купить товар анонимно, то не существует никаких методов этот товар анонимно получить. Опять же печальная история с СР, когда ФБР тупо покупает дурь и ловит всех продавцов как бы намекае…

Да, надо помнить, что Биткойн - псевдоанонимная криптовалюта, а любой централизованный миксер может быть скомпрометирован. Ищущим полной анононимности советую ждать анонимных же криптовалют или децентрализованные миксеры.

Цитата: Алёша Попович от 09.02.2014 19:10:39
1. но это на данный момент.
а если цена биткоина продолжит тенденцию к резкому росту?

2. склоняюсь ко второму.
И не помогает-ли биткоин это неизбежное максимально оттянуть?

1. Тут нужны цифры для моделирования. Прежде всего хочу понять, каким образом будет запихиваться долларовая масса в биткоин. На данный момент допустим были потрачены сотни миллионов долларов, чтобы загнать капитализацию до 10 миллиардов. При этом доллары поучаствовали в транзакциях обмена, и все равно остались в реальной экономике, всего лишь поменяв владельцев. Просто до этого они могли лежать мертвым грузом и никак не влиять на инфляцию пожалуй.
2. Глобально нет, а вот на уровне какого-нибудь депрессивного города уже может слегка оттянуть неизбежность. Какой-нибудь крупный биткоинер может скупить подешевевшие квартиры например с баланса банка.

Цитата: Алёша Попович от 09.02.2014 19:10:39
И не помогает-ли биткоин это неизбежное максимально оттянуть?

Ну вообще-то нет, серьёзно оттянуть гиперинфляцию доллара может только новый рынок для долларов, их не осталось на планете ещё до появления криптовалют. Последним исчерпал силы Китай, дальше ФРС стала крупнейшим держателем долга США, верно?

А вот сделать безболезненной для эмитента гиперинфляцию доллара может только завязывание на доллар всей экономики мира, здесь каждая следующая валюта, будь она фиатной или крипто- мешает это сделать.

К вопросу о легитимности действий ЦБ, вот немцы уже сомневаются. Так глядишь, при общественной поддержке и начнут всякие неприятные вещи расследоваться

1. Я лишь говорю, что это пока сослагательно в смысле использования в форсмажерных обстоятельствах, потому как еще и весь мир должен акцептировать эту у.е., иначе бессмысленно, а внутри страны достаточно собственной фиатной у.е.
1.1 Не искать себе лишней головной боли занимаясь регулирование ненужного, в мире "невидимой руки" вся ее якобы художественная самодеятельность пристально "регулируется" не замечали?
1.2 А как проповедям "пис & лав" криптовалюты-то содействуют?
1.3 Ну мечтать я тоже люблю, но когда приобретаю телевизор не предполагаю, что он по моим мечтам будет поддерживать 3D, если это не входит в комплект так сказать.  
2.1 Очевидное невероятно, никаких пока признаком кроме уже ряда предупредительных сигналов как раз об угрозах и рисках пока.
А там кто-то выше писал о каких-то "преимуществах", да только не подтвердил ссылкой на официальные документы, а не на "эссе от экономики".
3 Интересный сценарий, но могут ли подобные спекуляции лечь в основу стратегии сбережения?
Действительно в условиях общей дезорганизации экономики и деградации хозяйственных связей и привычных форм обмена, активируются разного рода заместительные схемы, но это сценарий в стиле "IF".
4. Вот об этом и спич "незначителен", а многие описанные Вами вроде как позитивные эффекты наступают только после "значительности", которая пока вилами на воде писана.
4.1 Немного не понял почему привязка в какой-то по сути азартной форме некоей бизнес-игры на финансовые темы служит основой для серьезных достаточно жизненно важных решений, таких насколько я понял как место жительтства, работы и просто жизни в конце концов?

Цитата: Александр Петров от 09.02.2014 20:05:37
К вопросу о легитимности действий ЦБ, вот немцы уже сомневаются. Так глядишь, при общественной поддержке и начнут всякие неприятные вещи расследоваться

Все бы ничего, но из-за виртуальных валют никто копья ломать в "высоких судах" не будет, или будет, то кто?

Цитата: Александр Петров от 09.02.2014 20:05:37
К вопросу о легитимности действий ЦБ, вот немцы уже сомневаются. Так глядишь, при общественной поддержке и начнут всякие неприятные вещи расследоваться

Дык, законодательная база для борьбы с биткойнами либо крайне зыбка, либо вообще отсутствует..

Эдак можно и марки с открытками и фантиками запретить..
Да и любые предметы коллекционирования под запрет попадут..
Тоже обмениваются на деньги и матценности. И в чем принципиальное отличие от биткоина?

Законодательную базу можно разработать это не проблема, ни марки не открытки не являют претензий денежной единицы прежде всего как средства обмена и платежа  именно при использовании в этом качестве можно уже клеить "денежный суррогат", а без использования в этом качестве тогда что это за "деньги", какая-то накопленная виртуальная "карма"?

1. Вот кто зарабатывает на криптовалютах, получается и берет на себя риски узкого распространения их в мировой торговле. Гарантий никто на светлое будущее дать к сожалению не может.
1.1 Ага, значит пренебрежение простейшее работает. Значит урок с кибернетикой ничему не научил. С другой стороны, не приобретение ведь не равно прямым потерям?
1.2 Криптовалюты на этапе своего зарождения предполагали освобождения от инфляционного налога и произвола печатных станков. Но конечно, до какого-то момента времени можно потерпеть и существующую систему со всеми её рукопожатными ценностями, от гей-парадов до долгов и фантиков в триллионных количествах. Вам похоже не нравиться такая точка восприятия, что фиатные деньги для некоторых людей в сущности псевдонаучная тирания и мина замедленного действия
1.3 Так нужно действовать ради своих мечтаний, и появиться не только телевизор, но и принтер 3D
2.1 Ну ладно, ткните пальцем во что-либо не предполагающее каких-либо рисков владения и угроз насильственного отъема. С официальными документами и идеальной историей примеров, если возможно.
3 Могут. Вообще где слово дефляция всплывает с достаточно большой частотой, весьма вероятно получиться организовать сбережения.
4 И многие желающие смогут в время проявившейся "значительности", потратить $50000 на один биткоин? ) На финансовом рынке я всего-лишь 10 лет, но уже успел сформулировать аксиому: существуют активы в которые вкладывать или рискованно, или уже поздновато. Свобода выбора и своя голова на плечах, все это есть у каждого гражданина.
4.1 Вы немножко спутали стартовый капитал и азартную бизнес игру. У меня есть ради чего уезжать и к чему стремиться в жизни. Зарплатой в рублях/долларах я столько заработать не успею до пенсии, а учитывая инфляционные реалии - даже до пенсии внуков. Быть может, через несколько лет правила поменяются и можно будет вернуться.

Цитата: VoxPopuli от 09.02.2014 21:12:50
Законодательную базу можно разработать это не проблема,

Дык, обычно сначала законы разрабатывают, а уж потом начинают стращать.
Причем  конкретными сроками и штрафами за нарушение оных...
А в обратном порядке - это какой-то фуфловый балаган получается...

Цитата: VoxPopuli от 09.02.2014 21:12:50

ни марки не открытки не являют претензий денежной единицы прежде всего как средства обмена и платежа  именно при использовании в этом качестве можно уже клеить "денежный суррогат",

марки и открытки обменивются на деньги и другие матценности при обоюдном согласии сторон.
И где граница перехода  количества в качестводенежные суррогаты?

Цитата: Алёша Попович от 09.02.2014 22:28:04
Дык, обычно сначала законы разрабатывают, а уж потом начинают стращать.
Причем  конкретными сроками и штрафами за нарушение оных...
А в обратном порядке - это какой-то фуфловый балаган получается...

Ну я приводил выше заявление прокуратуры, создана рабоче-экспертная группа для доработки законодательства, до этого было заявления ЦБ с рядом предостережений, явление-то новое так что...
Высказывались здесь и предположения, что вот мол узаконят, да еще какие-то спец правила будут разрабатывать, чуть не особые для налогообложения, но высказал сомнения, поскольку никто пока не привел внятных аргументов зачем вообще нужны государству какие-то конкурирующие с национальной единицей криптовалюты, кроме достаточно конспирологичной версии, что могут сгодиться на случай Чо, достаточно слабая версия на мой взгляд.
Так и ведем обсуждение как и заявлено в теме, но стараюсь как-то на более конкретной почве, чем "добро-зло", а в смысле рисков, вроде какой-то проект в сфере финансов обсуждаем, а не моральные темы.

Цитата: Алёша Попович от 09.02.2014 22:28:04
марки и открытки обменивются на деньги и другие матценности при обоюдном согласии сторон.
И где граница перехода  количества в качестводенежные суррогаты?

Разница в функции, например, использования как средства платежа, просто подменой термина на "обмен" не получится, поскольку средства платежа можно определить в количественных показателях, а открытки и марки обмениваются не в штуками или на вес, а одна уникальная открытка, может на мешок обычных, тем более филателия, это уникальные объекты, несморя на то что есть собирательный класс так именуемый, в отличие от биткоинов, которые измеряется количественно, обладают свойством аддитивности, т.е. может быть некая сумма единиц и пр. Я просто один признак привел.

1. А никто и не возражает пока, вот ЦБ и предупреждают рискованное это дело.  
1.1 Кибернетика наука, а не способ генерации "виртуальной кармы".
1.2 Я не в курсе что "предполагали криптовалюты", пока думаю что поскольку это не субъект, то скорее всего поминавшееся "эссеисты экономики" какие-то, спрашивал уже "кто эти люди?"(с).
1.3 Точно, только масса видов деятельности запрещено, мало ли кому что "мечтается".
2.1 Мы обсуждаем степень риска, она явно просматривается серьезной учитывая заявление ЦБв нем же явно предупреждение о рисках прямым текстом.
3 А может и не могут, при оценке рисков как правило рассматривают разные сценарии, я рассматриваю вариант от запретов до "правовых гонений"   , учитывая открывшиеся обстоятельства уже в официальных заявлениях и предостережениях, почему не такой сценарий, например?
4 Дык кто же возражает, просто пробуем риски оценить.
4.1 Нет не спутал любые спекулянтские игры на курсах, например, несут элемент азартной игры ( кста, я не говорю ведь нигде это "плохо" ), которые конечно любят называть ну например каким-нить трейдингом, а то спекулянты у нас звучит как-то неблагозвучно. И повторю свое замечание для того, что бы выйти на "оперативный простор" обменная единица должна удовлетворять широкого потребителя, которому не нужны высоковолативные у.е., где необходимо постоянно следить за курсом, в добавок с неопределенным правовым статусом, который могут совершенно по разному "определить".

1.1 Запрещать можно всякие вещи с убыточными последствиями. Главное не думать на много шагов вперед, и тогда простейшее решение начинает казаться самым правильным.
1.2 Ну точнее это речь о крипто-анархистах и анархо-капиталистах, всяких там почитателей Австрийской школы экономики.
1.3 Иногда запреты нужно фильтровать, иначе получается мы делегируем всю высшую нервную деятельность ПП. А если общество позволит решать за него досконально всё... пускай не обижается на очередную стрижку, кризис, геноцид  и войну.
2.1 *** 3 Риск потерь в опционах/фьючерсах на деривативной бирже гораздо выше, там реально можно потерять 100% и даже больше. Тоже самое можно сказать и про Forex с их запредельными плечами. Однако ЦБ никого не предупреждает, и более того если какой-то чиновник или депутат попробует ограничить Forex кухни в стране - в нем обязательно наделают дырок несовместимых с жизнью. Такая странная эта штука, правовое поле... оказывается если есть могущественные бенефицианты, запрещать нельзя даже натуральное зло.
4 По моим оценкам на курсе можно потерять порядка 70-80% вложений в краткосрочном периоде, если вложиться на самом пике. Однако если внимательно изучить варианты, как осуществляются инвестиции в высоковолатильные активы... риск можно существенно понизить.
4.1. У трейдеров есть ещё одно разделение деятельности на рынке: спекуляция и инвестирование. Первое предполагает очень активную торговлю в духе "купи дешевле - продай дороже", и тут биткоин на самом деле не лучшее решение (комиссии на биржах большие, спреды и ликвидность не всегда хорошие). А инвестирование это вид спекуляции по алгоритму "купил и держи, фиксируй прибыль иногда". В любом случае, работа с большими деньгами не является легкой аки отдых, и проходит бесследно для здоровья. Поэтому реально богатеют совсем не многие, порядка 90% теряют или остаются при своих.
А мой предыдущий ответ подразумевал другое: у меня достаточно много монет, чтобы не работать очень долго, но в России их уже не потратить и не инвестировать в бизнес. Поэтому придется иммигрировать, чтобы просто двигаться дальше - создавать семью и реализовывать различные идеи. К тому-же кризис развивается и сбережения скоро будут жизненно необходимы, чтобы не пришлось работать за еду.
Когда волатильность биткоина спадет, стоимость всех монет имхо должна будет превысить триллионы долларов. И тогда будет поздно рассуждать об рисках, добре и зле. Просто уже сейчас получается картинка расслоения, когда большая часть валюты концентрируется в США, Британии, Китае и немного даже в Украине, но из России скорее всего и существующая небольшая часть сбежит очень быстро. Мне кажется не слишком хорошей перспективой, когда пирог в пресловутые триллионы не будет содержать заметного числа россиян. Но похоже она вполне устраивает чиновников ЦБ и прокуратуры.

[quote author=Александр Петров link=forum/3-economics/2351/message/2130395/#msg2130395 date=1391979692]
1.1 Можно запрещать и предотвращая еще большие потери.  
1.2 А причем здесь фон Мизес? Где у него про какие-то криптовалюты  и Гизелль кста так же с какого боку припеку в обсуждаемой истории. Уверяю, что ни с какого, ни к распределенной эмиссии ни тем более к виртуалу.
1.3 Вот я  про что - значит риски еще выше на уровне МММ, видимо. Там тоже никаких рисков по сей день ( сами о себе говорят ).
4 Ого, для любителей погорячее видимо.  
4.1. А в чем все же смысл физического перемещения, особенно для чела занятого насколько я понял в IT?
Дальше немного о дележке шкуры неубитого медведя, но интересно, когда будут делить?

Цитата: Александр Петров от 10.02.2014 01:01:32

Когда волатильность биткоина спадет, стоимость всех монет имхо должна будет превысить триллионы долларов. И тогда будет поздно рассуждать об рисках, добре и зле. Просто уже сейчас получается картинка расслоения, когда большая часть валюты концентрируется в США, Британии, Китае и немного даже в Украине, но из России скорее всего и существующая небольшая часть сбежит очень быстро.

Тупая экстраполяция приводит к парадоксам. Чтобы в биткойнах аккумулировать триллионы долларов должны найтись миллионы чудаков сменивших свои миллионы долларов ( каждый ) на битики в компьютерах не признаваемые никем кроме таких же чудаков.
Что может заставить людей, уже наработавших свой миллион долларов, отдать его владельцу битиков, который уже хочет с ними расстаться  ( иначе сделка не состоится ) за странную надежду, что позднее найдется еще более чудаковатый долларовый миллионер, который проделает подобную же глупость, чтобы дать вам возможность выхода из биткойна. А без выхода они никакой ценности не имеют.
Измеряя ценность биткойнов в других валютах вы только подчеркиваете, что самостоятельной ценности они не имеют, а значит и утратят ее вместе с теми валютами, от которых вы в биткойнах спасаетесь.
Вот когда Вы укажете какие товары или услуги можно с выгодой приобрести за биткойны вместо долларов, только тогда в биткойнах появится хоть какой-то экономический смысл, кроме пустой коллекционерской пирамиды.

Цитата
Мне кажется не слишком хорошей перспективой, когда пирог в пресловутые триллионы не будет содержать заметного числа россиян. Но похоже она вполне устраивает чиновников ЦБ и прокуратуры.

Другими словами Вы предлагаете миллионам россиян обменять имеющиеся у них миллионы рублей сначала на доллары, а затем вывести эти доллары из страны в обмен на битики, оставшись по существу без ничего. Вы при этом будете им гарантировать что через некоторый период они смогут провести обратную операцию.
А зачем вдруг держателям долларов менять их на какие-то битики ? Чтобы осчастливить россиян ? Да они сгенерят себе еще десятки подобных систем, лишь чтобы оставить этих российских дурней с их битовым мусором, которого такие и заслуживают.

Цитата: Поверонов от 10.02.2014 01:56:13
Измеряя ценность биткойнов в других валютах вы только подчеркиваете, что самостоятельной ценности они не имеют

После отмены "золотого стандарта" никакие деньги собственной ценности не имеют. 99.99% денег в мире фиатны по своей природе. Криптовалюты здесь выступают как децентрализованный фиат, а $/рубль/юань/ЭПС/etc как централизованный.

Цитата: Поверонов от 10.02.2014 01:56:13
Вот когда Вы укажете какие товары или услуги можно с выгодой приобрести за биткойны вместо долларов, только тогда в биткойнах появится хоть какой-то экономический смысл, кроме пустой коллекционерской пирамиды.

Ну этот процесс уже пошёл. Сначала была пицца за 10к, сегодня уже бизнесов-то побольше оперируют криптовалютами, а также это удобный инструмент для огромного числа некоммерческих проектов или единственный вариант ведения дел для бизнес-моделей на микротранзакциях.

Цитата: Поверонов от 10.02.2014 01:56:13
Другими словами Вы предлагаете миллионам россиян обменять имеющиеся у них миллионы рублей сначала на доллары, а затем вывести эти доллары из страны в обмен на битики, оставшись по существу без ничего. Вы при этом будете им гарантировать что через некоторый период они смогут провести обратную операцию.
А зачем вдруг держателям долларов менять их на какие-то битики ? Чтобы осчастливить россиян ? Да они сгенерят себе еще десятки подобных систем, лишь чтобы оставить этих российских дурней с их битовым мусором, которого такие и заслуживают.

Ни в коем случае не стоит ничего подобного предлагать широким массам. Во-первых, это неконтекстная реклама. Во-вторых, объективно уровень финграмотности масс весьма низок. Многие не смогут толком ответить на вопрос даже о пути рубля от какого-то начала и до их собственного кошелька. Если хочется что-то предложить широкому кругу лиц, лучше всего предложить учебник по экономике.

А что касается инвестиций и активов для спекуляций, то "золотое" правило неизменно: не рискуй тем, что не готов потерять.

Цитата: VoxPopuli от 10.02.2014 01:13:23
1.1 Можно запрещать и предотвращая еще большие потери.  
1.2 А причем здесь фон Мизес? Где у него про какие-то криптовалюты  и Гизелль кста так же с какого боку припеку в обсуждаемой истории. Уверяю, что ни с какого, ни к распределенной эмиссии ни тем более к виртуалу.
1.3 Вот я  про что - значит риски еще выше на уровне МММ, видимо. Там тоже никаких рисков по сей день ( сами о себе говорят ).
4 Ого, для любителей погорячее видимо.  
4.1. А в чем все же смысл физического перемещения, особенно для чела занятого насколько я понял в IT?
Дальше немного о дележке шкуры неубитого медведя, но интересно, когда будут делить?

1.1 Мне представляется, что для определения всех плюсов и всех рисков, нужно несколько больше времени чем использовали чиновники ЦБ. Скорее всего это было даже механическим решением, на тему предолимпийской борьбы с терроризмом, чтобы просто пополнить список полезных дел у чиновников.
1.2 Мизес разве за печатный станок и долги астрономических масштабов, а не золотой стандарт и сдержанную бюджетную политику?
1.3 В пирамидах вроде МММ, риск потерять 100% в долгосрочном выражении стремиться реализоваться все в те же 100%. Надеюсь вы понимаете, что редкие участники пирамиды заинтересованы всю правду о рисках рассказывать?
4 В биткоине долгосрочные инвестиции выдали тысячи и тысячи процентов годовых, что однако не предполагалось даже два года назад. Если вы считаете это плохим ROI и вознаграждением за риск, то конечно избегайте высокорисковых вложений. Сейчас вон есть безрисковые депозиты с % лишь чуть ниже реальной инфляции.
4.1 Позвольте, а как мне ещё пользоваться домом/машиной и прочими радостями среднего класса, которые легально можно будет купить лишь за границей? Да и дистанционное ведение бизнеса лишь немногим представляется комфортным.

Цитата: Поверонов от 10.02.2014 01:56:13
1. Тупая экстраполяция приводит к парадоксам. Чтобы в биткойнах аккумулировать триллионы долларов должны найтись миллионы чудаков сменивших свои миллионы долларов ( каждый ) на битики в компьютерах не признаваемые никем кроме таких же чудаков.
2. Что может заставить людей, уже наработавших свой миллион долларов, отдать его владельцу битиков, который уже хочет с ними расстаться  ( иначе сделка не состоится ) за странную надежду, что позднее найдется еще более чудаковатый долларовый миллионер, который проделает подобную же глупость, чтобы дать вам возможность выхода из биткойна. А без выхода они никакой ценности не имеют.
3. Измеряя ценность биткойнов в других валютах вы только подчеркиваете, что самостоятельной ценности они не имеют, а значит и утратят ее вместе с теми валютами, от которых вы в биткойнах спасаетесь.
4. Вот когда Вы укажете какие товары или услуги можно с выгодой приобрести за биткойны вместо долларов, только тогда в биткойнах появится хоть какой-то экономический смысл, кроме пустой коллекционерской пирамиды.

5. Другими словами Вы предлагаете миллионам россиян обменять имеющиеся у них миллионы рублей сначала на доллары, а затем вывести эти доллары из страны в обмен на битики, оставшись по существу без ничего. Вы при этом будете им гарантировать что через некоторый период они смогут провести обратную операцию.
6. А зачем вдруг держателям долларов менять их на какие-то битики ? Чтобы осчастливить россиян ? Да они сгенерят себе еще десятки подобных систем, лишь чтобы оставить этих российских дурней с их битовым мусором, которого такие и заслуживают.

1. В ваши расчеты закралась чудовищная ошибка. Чтобы вывести курс на какой-то уровень, достаточно планомерно скупать всё предложение в течении какого-то времени. Триллион долларов тут совершенно не нужен, или вы думаете в акции Apple кто-то залил триллион?
2. Спросите братьев Униклвосс, зачем они потратили миллионы долларов по цене $120 за биткоин. Может им стыдно иметь 5 кратную прибыль уже ) И они ведь не в одиночестве отнюдь. Думающим людям так все очевидно почему-то.
3. Точно так-же получается обесценится и золото на рынке, и булка хлеба в магазине?
4. Давайте начнем с того, что у продавцов в биткоинах нет необходимости платить комиссию платежным системам. Поэтому возможны скидки, которые были в том числе и у нас до начала запрета (в Subway). А так магазины можно в поисковике найти, вопрос в том чего купить нужно.
5. Биткоины раньше можно было покупать за рубли прямо на бирже. Сейчас только у других держателей биткоинов в РФ. И кстати, у множества россиян объемы долларов на руках активно растут последний месяц. Поскольку в криптовалюты вкладывать сразу много рискованно, я больших проблем с инвестициями не вижу. Другое дело, что на фоне запрета рекомендовать инвестицию можно разве-что иногда отдыхающим за границей.  
6. Вот некоторые и генерят подобные системы, нередко называемые говнофорками. Только мало кого этот процесс цепляет. Чрезвычайно высокий риск инвестировать в новую криптовалюту - пока ты оплачиваешь её добычу участниками, ты  передаешь доллары которые вероятно тратятся на те-же биткоины.