Криптовалюты. Добро или зло?

чел сожрал шляпу  

Виртуальный подарок для исландцев
Источник: http://rus.ruvr.ru/2014_03_27/Virtualnij-podarok-dlja-islandcev-4835/

Новый тренд в мире криптовалют набирает обороты. Речь идёт о создании так называемых "национальных" виртуальных денег. Сейчас такой проект реализуется в Исландии. На подходе – Испания и Шотландия. Ранее энтузиасты криптовалют запустили в оборот виртуальные деньги для североамериканских индейцев.


КОММЕНТАРИЙ:

Компания по подрыву национальных систем эмиссии и обращения фиатных денег "набирает обороты".

Доверие к биткоину так и не вернулось, даже несмотря на затишье в связи с событиями в Украине

Цитата: Фракталь от 19.04.2014 17:00:19
Доверие к биткоину так и не вернулось, даже несмотря на затишье в связи с событиями в Украине

Было-бы слишком шикарно ожидать быстрое возобновление ралли, после более чем 50-кратного роста в прошлом году. Предыдущие пузыри на биткоине имели достаточно длительную и глубокую коррекцию, не менее чем 5-кратную.
Меня кстати восхищает позиция финансовых СМИ, которые во всю пиарят биткоин на пике, и как-то замолкают когда приходит возможность купить дешевле.

Цитата: Александр Петров от 21.04.2014 10:19:21
Было-бы слишком шикарно ожидать быстрое возобновление ралли, после более чем 50-кратного роста в прошлом году. Предыдущие пузыри на биткоине имели достаточно длительную и глубокую коррекцию, не менее чем 5-кратную.
Меня кстати восхищает позиция финансовых СМИ, которые во всю пиарят биткоин на пике, и как-то замолкают когда приходит возможность купить дешевле.

"Финисовым СМИ" что за дело до биткоина?
Что нужно то и будут пиарить или "распиаривать" как при сворачивании "проекта биткоин", кстати допускаю что в качестве забавной игры "эмитируй себе деньги сам" проект еще будет существовать ( кстати она не одна такая модно это сейчас см. выше, понапридумывают подобных игр не одну вернее уже придумали ) какое-то время, почему не собрать дополнительную инфу о поведении "рядовых биткоинеров", их мотивации и пр.?
Тем более они все за свой счет, правда здорово?  

Цитата: Александр Петров от 21.04.2014 10:19:21

Меня кстати восхищает позиция финансовых СМИ, которые во всю пиарят биткоин на пике, и как-то замолкают когда приходит возможность купить дешевле.

СМИ всегда "пиарят" то, что им оплачено. "Быки" на пике перед издыханием пиарятся всегда в надежде продлить ралли, чтобы успеть из него выйти. Давно замечено, что бурная самореклама - признак близкого фиаско. Начало ралли обычно проходит в тишине на инсайдерских слухах, так как рано вошедших убеждать трудно.

Двое энтузиастов криптовалют из Массачусетского технологического института — студенты Дэн Элитцер и Джереми Рубин — сумели найти финансирование для необычного эксперимента. Они хотят создать на базе MIT экосистему Биткоин. В рамках эксперимента каждый студент института получит биткоин-кошелёк, в котором будет эквивалент 100 долларов США. Студенты могут потратить эти деньги как им будет угодно. Элитцер и Рубин хотят сделать так, чтобы на территории кампуса MIT биткоины были распространены так же, как обычные деньги или платёжные карты.

Инициаторы проекта хотят посмотреть, что будет, если биткоины станут общедоступным и общепринятым средством платежей в небольшом локальном сообществе. Сейчас биткоины всё ещё остаются уделом энтузиастов, разбросанных по всему миру и общающихся через интернет. Если на территории кампуса MIT биткоины будут у каждого, это может дать сильный стимул местному бизнесу организовать приём платежей в них. Если студенты оценят преимущества биткоинов и начнут их использовать каждый день, это может подстегнуть разработку софта, связанного с криптовалютой, появление стартапов, основанных на Биткоин.

Всего Элитцер и Рубин смогли привлечь 500 000 долларов. Этого хватит, чтобы раздать осенью нужную сумму 4528 студентам и организовать информационную поддержку эксперимента, в частности, агитировать местный бизнес к сентябрю наладить приём биткоинов. Джереми Рубин сравнивает этот эксперимент с предоставлением студентам бесплатного доступа в сеть на заре эпохи интернета — для многих сегодняшних технических специалистов и интернет-предпринимателей путь в профессию или бизнес начался с университетской или общажной сети.

http://habrahabr.ru/post/221395/

За месяц вроде-бы ничего не изменилось, а кто-то крупный начал недавно опять скупать монеты. Похоже прогнозы фаталистов опять провалились И это несмотря на то, что в странах БРИКС достигнута практически полная победа над криптовалютами и организованно вымещение соответствующих бизнесов и капиталов в другие страны.
Тем временем, ожидается в ближайшие недели 4 триллиона станут не снижаемой планкой денежной базы "американского" доллара.  Один раз эта планка преодолевалась в середине апреля, но не удержалась. Эта воистину поразительная сумма, в 10 раз превышает замечательный газовый контракт с Китаем, по которому основные расчеты если не ошибаюсь наступят ещё лет через 5 и более. Но более чем на 80% эти деньги обеспеченны... абсолютно ничем, возникли просто из ни откуда и предполагается будут потрачены на многие другие реальные товары многократно! Каким образом можно избежать девальвации этих фантиков, я так и не нашел ответа.
В наших СМИ, на фоне известных печальных событий, подогреваются антиамериканские настроения (вплоть до ненависти). Но что совершенно непонятно, гражданам не оставляют другого варианта для наличных сбережений: в банках этой весной порой просто заканчивались доллары. Выходит своего рода диссонанс, когда с одной стороны врага ненавидим искренне за революции и перевороты по всему миру, а с другой стороны активно поддерживаем его через скупку фантиков. Кто виноват, что при угрозе девальвации национальной валюты население бросается за зелеными бумажками, а не скажем за золотом? С биткоинами ещё можно понять опасения власть имущих, но ведь рабочие альтернативы предоставить нужно людям. Замечу, что среднему классу и тем более олигархам, это особенно не нужно - их НДС на драгоценные металлы не останавливает. А вот кто полностью будет беззащитен перед грядущей гиперинфляцией, так это люди с небольшими доходами и сбережениями. Именно так было в начале 90-ых, но теперь безопасная гавань USD оказывается величайшей ловушкой для бедных.

Цитата: Александр Петров от 27.05.2014 02:00:06
Но что совершенно непонятно, гражданам не оставляют другого варианта для наличных сбережений: в банках этой весной порой просто заканчивались доллары.

В каких банках "закончились доллары"?  

Цитата: VoxPopuli от 27.05.2014 09:43:48
В каких банках "закончились доллары"?  

Я столкнулся с этим в "Росгострах банке" около м. Киевская, 31 марта. Было даже смешно, пришел менять доллары на рубли и спрашиваю сотрудницу насчет обмена валюты. Она сказала что долларов нет, все раскупили мол. Очень удивилась, что я решил покупать рубли - мол так нетипично во время девальвации. По слухам от знакомых, во многих банках ажиотажный спрос на зелень возник ещё до разгара событий на Украине: население вынимало вклады из-за высокой активности ЦБ по отзыву лицензий. Доказательств на этот счет у меня конечно никаких нет.
Но все таки, вот мы с вами предполагаем масштабную гонку девальваций в обозримое время - что делать небогатому россиянину? Биткоин отметаем из-за запретов и высокой волатильности. Драгоценные металлы из-за огромных ценовых спредов, стремящихся к абсурдным уровням  в регионах.

Цитата: Александр Петров от 27.05.2014 02:00:06
За месяц вроде-бы ничего не изменилось, а кто-то крупный начал недавно опять скупать монеты.

на Хабре накануне написали, что скупкой монет занимается хитрый бот, результатом действия которого в итоге и стал рост курса криптовалюты. Проанализируйте материал.

Цитата: Фракталь от 27.05.2014 16:39:10
на Хабре накануне написали, что скупкой монет занимается хитрый бот, результатом действия которого в итоге и стал рост курса криптовалюты. Проанализируйте материал.

Читал оригинал этой статьи. Даже странно, что так поздно догадались. У японцев была очевидная возможность покупать биткоины, не тратя реальные деньги уже начиная с августа, когда де факто случился дефолт. К сожалению, большинство не слишком умных трейдеров  что там застряли, показалось что бирже можно доверять и в такой ситуации. Они сами себя наказали, лишившись на текущий момент очень неплохих денег. Надо было выводить биткоины, пока была возможность... но как и в случае с другими мошенниками, жертвы почему-то часто испытывают ложные надежды до самого конца аферы. Теперь любопытно, сколько будет Карпелес тратить на личную безопасность, когда осознание невозвратных потерь коснется всех крупных клиентов гокса. По идее за куда меньшее ограбление, часто отрывают голову.

[edited]
Mr. Freeman решил пропиарить валюты с ограниченными денежными массами, в частности биткоин. Вот в таких роликах действительно интересно найти дополнительный умысел, помимо спекулятивного зарабатывания на курсе.

Власти КНР пытаются максимально ограничить использование криптовалюты. То и дело появляются слухи, что Народный банк готовится полностью запретить операции с биткоинами. По данным китайских СМИ, за год десяток китайских бирж по торговле виртуальной валютой закрылись.
http://ru.euronews.c…ht-future/
Все же интересно, почему так сопротивляется столь спасительной от диктата западных фиатов прежде всего доллара и евро "биткоинизации"?  

Цитата: VoxPopuli от 28.06.2014 11:39:06
Все же интересно, почему так сопротивляется столь спасительной от диктата западных фиатов прежде всего доллара и евро "биткоинизации"?  

У меня есть только одна теория на сей счет. Некоторые страны BRICS уже довольно давно и серьёзно готовят новый формат валютных отношений, возможно это будет торговля в национальных валютах с золотым обеспечением или что-то вроде. При таком масштабном проекте, совсем нет желания упустить контроль в пользу более глобальной и менее контролируемой системы. Тем более, что в рамках реформ возможно не раз, и не два придется снимать с населения инфляционный налог (обесценивать сбережения), что опять-же доступно лишь при национальных валютах. Такую власть без боя никто-бы не решился отдать. Да и обидно будет, столько лет скупали в хранилища свои золотые слитки, руду очищали усердно - а тут раз и альтернатива сравнительно дешевая появилась, способная потеснить через десяток лет "золотой проект".
С т.з. антизападного экономического альянса, биткоин может выглядеть оружием и платформой будущего "Мирового Правительства", способного повлиять на суверенитет практически каждого государства.

Минфин предложил ввести штрафы за использование биткоинов
Источник: http://www.vedomosti.ru/finance/news/34285521/realnyj-shtraf-za-virtualnye-dengi

Минфин предложил ввести административную ответственность за использование денежных суррогатов — документ опубликован на Едином портале проектов нормативно-правовых актов. Его действие распространится в том числе на виртуальные валюты, такие как биткоины.


КОММЕНТАРИЙ:

Ведомости продолжают довольно откровенно лоббировать биткоин.

для меня тема с битами потихоньку умирает 8(( еле-еле отбил вложения на покупку майнеров. уже три месяца стоят выключенные 8(( курс так резко обвалился, что просто вилы. по итогам моего проекта могу сказать следующее: 20к - на майнеры, 3к - перелеты и их доставка, 1,2к - электричество. выхлоп: 42к - успел вывести через WMX и 6 btc лежит в кошельке. но было интересно  

Цитата: incazzato от 12.10.2014 13:01:28для меня тема с битами потихоньку умирает 8(( еле-еле отбил вложения на покупку майнеров. уже три месяца стоят выключенные 8(( курс так резко обвалился, что просто вилы. по итогам моего проекта могу сказать следующее: 20к - на майнеры, 3к - перелеты и их доставка, 1,2к - электричество. выхлоп: 42к - успел вывести через WMX и 6 btc лежит в кошельке. но было интересно

 Вообще меня в этой истории всегда удивляла идея конвертировать электроэнергию в фиктивные денежные единицы, не говоря о тех средствах, даже закралось конспирологическое подозрение что это развод энергокомпаний и продавцов оборудования. 

Зло - реальная стоимость бит-коина привязана к количеству серверов, участвующих в производстве бит-коинов.
Чем больше серверов - тем больше становится стоимость бит-коина, независимо от того, сколько бит-коинов будет (mine) добыто.
Минимального увеличения стоимости бит-коина добиться очень просто - взять сервер, взять ПО и добыть один бит-коин.
Стоимость бит-коина возрастет на некоторую величину от стоимости сервера и ПО.
Таким образом, стоимость бит-коина будет постоянно возрастать. На возросшую стоимость будут покупаться сервера и ПО и стоимость бит-коина будет снова возрастать.
Получается замкнутый круг, высасывающий из экономики в пользу бит-коина денежные средства.
Это легко понять - если понимать главное - прибавочная стоимость некоторого производства это стоимостное выражение износа оборудования в нем. Износа ОПФ. В производстве бит-коина ОПФ это сервера + ПО.
С увеличение доли ОПФ возрастает стоимость бит-коина.
Вечных двигателей не бывает. Бит-коинская ловушка это пузырь, ведущий к краху экономики.

Прошел всего месяц после переписки с чиновниками, насчет сбережений в золоте и криптовалютах. Они так упорно отстаивали обеспеченные государственные деньги (хотя все нынешние фантики, ноль раз являются государственными), которые якобы не имеют рисков потери покупательной способности. И теперь наблюдаю парадокс - у биткойна к доллару волатильность поменьше чем у рубля стала. А дальше что будет, не ужели необеспеченные биткойны будут планомерно продолжать становиться дороже обеспеченных рублей? Несмотря на все запретительские потуги, скупку и хранение криптовалюты уже не остановить, и скорее всего даже не зарегулировать. Остается только восхищаться мужеством тех, кто продолжает сберегать в рублях, они истинные спонсоры собственной нищеты.

Цитата: Александр Петров от 07.12.2014 23:22:30Несмотря на все запретительские потуги, скупку и хранение криптовалюты уже не остановить, и скорее всего даже не зарегулировать. Остается только восхищаться мужеством тех, кто продолжает сберегать в рублях, они истинные спонсоры собственной нищеты.

 И как дела у "скупщиков и хранителей криптовалюты"? 
 Она все шире обменивается и принимается в качестве средства платежа или наоборот? 
 Весь Сингапур уже перешел на криптовалюты?
 Вести с фронта так сказать.