Великая Депрессия II

(vyacheslav @ 14 января 2008, 00:13) по-моему, в Украине сидящих с поп-корном и наблюдающих за ужимками путиноидов ничуть не меньше.  
А чё этим, что в очередях «Ощадбанка»  за советскими вкладами стоят, щас попкорн дают, и телевизоры про Россею поставили?        Вот ента сервис, сразу видать Европа.

(валенок @ 14 января 2008, 00:19) Спасибо за грамотный ответ. У нашей компашки сервис по ремонту примусов ипрочей техники. И ВАм удачи.  
Валенок, а чего вы с этими вопросами здесь? Вы же создавали отдельную ветку, но она как-то заглохла, может ее периодически пинать? И вам в первую очередь, как ее создателю.

З.Ы. А оверквотинг опять не работает, в смысле постоянно в ответ пытается встрять. Глаз да глаз нужен, а то репресснут ненароком...

(avanturist @ 14 января 2008, 00:05) Поглядим на благодарность лохов, которым Вы регулярно уверенно советуете не просто торгануть, снять $50 навара и свалить, а именно стратегически владываться в золото на $800-900 (поискать такой совет в последних Ваших комментариях?), когда золото будет стоить $500. Надеюсь, у Вас хотя бы хватило сообразительности не давать ориентиров относительно своего местоположения. А то я видел, там люди по Вашим советам килограммами золото метут. Впрочем это не так существенно - существенно то, что нехилое количество небогатых людей жестко встрянет  
Ваши голословные инсинуации стали мне уже порядком досаждать. Расставим все точки над "ё": Я НИКОМУ СВОИХ СОВЕТОВ НЕ НАВЯЗЫВАЮ. В тех случаях, когда люди САМИ спрашивают моего совета, я отвечаю, как поступил бы САМ в данной конкретной ситуации. Брать ответственность за чужие решения и поступки мне не то что задаром, даже за деньги не надо.

Вот последний пример:
"колосов пм 13.01.2008 22:32 писал:
BOSSART, вы говорили о коррекции по золоту. Я имею
ОМС-золото. Может сейчас стоит перейти в ОМС-серебро?
Насколько я понимаю это будет выгоднее. спасибо за Ваши
прогнозы

Пожалуйста. Если зарыться головой в песок, попе от этого безопасней не станет  коли золото полетит домкратом вниз, в серебре не отсидетесь ..) просто на рынке есть волны, большие, малые и средние. Я ожидаю среднего размера (100 долл за месяц) волну вниз в рамках идущей большой (400 доллеров за 8 месяце) волны вверх.
Закрывать ли ОМС, решайте сами. Лично я собираюсь закрыться самое позднее во вторник и побыть пока сторонним наблюдателем за рынком. И монеток прикупить. Но это я - агрессивный трейдер."

Я высказываю свое мнение по поводу этого рынка, имею на то полное право. Даю / корректирую / уточняю в дискуссиях с коллегами долгосрочные и краткосрочные прогнозы. Это мне в пользу. И прогнозы эти, как правило, работают. А если что-то идет против моего прогноза, я его я оперативно корректирую. Иногда делаю это заранее. Потому что я трейдер, и мои прогнозы не имеют право быть в отрыве от рынка (плюс-минус километр, по времени или по цене), в отличие, кстати, от ваших, т.к. я за свой "базар" я тут же отвечаю своими же деньгами.  
Так что не надо ля-ля.

(Gangster @ 13 января 2008, 21:11) Ларуш давно предсказывал крах и с точностью до дня предсказал ипотечный крах. Я даже больше скажу: Ларуш  предсказывал крах, когда Авантюрист даже не подозревал того, что такое вообще может произойти.      
А Иоанн Богослов такой крах предсказал - всем крахам крах.

(avanturist @ 14 января 2008, 00:32) Вот теперь уже точно недолго осталось до установки сайта - максимум пара недель. Чего уже дергаться.  
Авантюрист, а адрес какой, я наверное пропустил... я на тот случай, если не уловлю момента переезда?

(avanturist @ 14 января 2008, 00:32) Вот теперь уже точно недолго осталось до установки сайта - максимум пара недель. Чего уже дергаться.  
Ха-ха. Авантурист совсем недавно, если не ошибаюсь, дизайнера искал. Даже если представить, что он наваял эскизы за пару дней, то первая итерация их инкорпорации (после которой все окончательно перестанет работать) займет не менее недели. Потом, как всегда, будут пытаться все исправить (еще неделя-месяц) и наконец решат все сделать заново. Эта третья попытка (которая на практике только и бывает успешной) займет не менее полугода (здесь я экстраполирую периодически появляющиеся сообщения авантуриста о прогрессе в деле строительства "нового сайта"). Так что есть смысл продолжать.

(It's me! @ 14 января 2008, 00:40) Авантюрист, а адрес какой, я наверное пропустил... я на тот случай, если не уловлю момента переезда?  
Не бойтесь, при закрытии темы всех пошлём, прямо по адресу.  
Шутка юмора.

(mgolovanov @ 14 января 2008, 00:43) Так что есть смысл продолжать.  
  Говорите по русски, как Черномырдин: хотели как лучше, а получилось как всегда.

(freetrader @ 14 января 2008, 00:37) Ваши голословные инсинуации стали мне уже порядком досаждать. Расставим все точки над "ё": Я НИКОМУ СВОИХ СОВЕТОВ НЕ НАВЯЗЫВАЮ. В тех случаях, когда люди САМИ спрашивают моего совета, я отвечаю, как поступил бы САМ в данной конкретной ситуации. Брать ответственность за чужие решения и поступки мне не то что задаром, даже за деньги не надо.
Ну ехан палыч, уже оказывается это я инсинуациями занимаюсь. Ловко.

http://worldcrisis.ru/crisis/370646/replic_p
spessartite 11.01.2008 02:59 писал:
Я вообще не суетливый - и плеча мне не надо ( leverage ). Metal Mutual Funds дают 150% в 3 годa последние + серебро/золото сам знаешь сколько и тем доволен. А в акции немного вложил с golddrivers просто из интереса - и пока и
заработал на их сигналах больше всего. Да и копирую 3 золотых фонда - они покупают - и я - чего парится им виднее  Не более одного трейда в месяц - хорошее правило - больше время на подумать

11.01.2008 13:19 BOSSART
Ну, это другое дело. Тут главное сразу расставить акцент, кто ты: трейдер или инвестор. Я например, трейдер. Если ты инвестор, то можешь вкладывать в широкий спектр инструментов, включая акции и в фонды. Хотя, честно говоря, по нынешним временам я советую инвесторам тупо покупать физмет. Целее будет. И безопаснее. А если пытаться заработать, то просто взять на очередном локальном дне золота или серебра с плечом 1:2, и радоваться жизни. Т.е., вообще не торговать. И даже эта нехитрая стратегия дала бы за последние 3 года доходность ну никак не меньше 150%. Безо всяких сигналов.>>

У мене вопрос - как переводятся вот такие Ваши речи? Был бы я обывателем, непременно бы подумал, что это именно совет всем обывателям не парить себе мозг, а на все деньги закупаться золотом на сегодняшних уровнях, т.е. на $830-870. Но видимо у тредйеров свой тайный язык и слова "я советую всем тупо покупать" значат что-то совсем другое. Видать только один Авантюрист в Рунете и должен за базар отвечать, а остальные могут нести все что угодно, пиарить любое шулерство, в т.ч. на моей же площадке, а потом еще обругать тех, кто предупреждал о последствиях, инсинуаторами. Ну-ну.

(Gangster @ 14 января 2008, 00:20) Другими словами фактически вся предвыборная программа будет проходить под акомпанементы хаоса на ФР. Этого и требовалось доказать.  
Не дождёмся. Хаос, он же северный пушной зверёк, он же песец прейдёт незаметно. Не факт что республиканцы проиграют выборы. Вы что-то, про административный ресурс слышали? А про то, как самую точную, матерь всех наук - статистику, можно применять в нужных целях? Так что хаос, переносится на 2009 год. Посмотрел лозунги демократов, что Хилари, что Обама поют о переменах – «перестройка» по нашему. Конечно, хотелось бы посмотреть в пендоском исполнении, но думаю, не дождёмся. Когда дело коснётся покупательской способности американцев, они скорее позволят разбомбить всех вся, чем отдадут свой гамбургер. Иран продолжает оставаться на повестке дня. Хотя они гады свою ядерную программу не развивают, но катера их почему-то по Ормузскому проливу шастают.

Мужики, брэйк. А то ща передерётесь. Я конечно понимаю, что РФ - это страна с богатыми уголовными традициями, но разговоры на темы: кто отвечает за базар, кто не отвечает, кто на верхних нарах не по понятиям давайте оставим для другой публики.

(Шаман с бубном @ 14 января 2008, 00:59) Мужики, брэйк. А то ща передерётесь. Я конечно понимаю, что РФ - это страна с богатыми уголовными традициями, но разговоры на темы: кто отвечает за базар, кто не отвечает, кто на верхних нарах не по понятиям давайте оставим для другой публики.
Шаман, я уже сто раз говорил - я категорически против ПИАРа золота в текущих условиях в данной теме. Золото, на мой взгляд, по сегодняшним временам ЧРЕЗВЫЧАЙНО РИСКОВАННЫЙ актив, возможно даже более рискованный чем акции строителей. Обыватель, который наслушавшись таких советов, вложит в золото по $870, например, свои квартирные сбережения, может потерять половину денег уже к концу этого года. Я не поклянусь что это произойдет, но вероятность этого высокая. Обсудить перспективы золота и его место в текущем кризисе - это одно. Основательно и доступно поговорить о том, как и какую часть денег обывателю разумно вложить в золото, если уж очень боязно держать все сбережения в кэше - это пожалуйста. Но навязчивый, агрессивный пиар, который тут устроили гномы - это уже ни в какие ворота не лезет. Хотят пиарят - пусть пиарят. Но не здесь. Здесь я "разводить лохов" не дам.

Авантюрист.
Можно ответ на вопрос или ссылку на предыдущие посты?

Нет ли данных о росте задолженности государства перед ФРС за 2007г.
Очень уж красноречивый график был по открытым операциям ФРС, который мы обсуждали!
А к росту задолженности государства необходимо, насколько я понимаю, применить кредитный мультипликатор в 13-15 раз (по сведениям Хазина - кстати это так?).

(avanturist @ 14 января 2008, 01:07) Шаман, я уже сто раз говорил - я категорически против ПИАРа золота в текущих условиях в данной теме. Золото, на мой взгляд, по сегодняшним временам ЧРЕЗВЫЧАЙНО РИСКОВАННЫЙ актив, возможно даже более рискованный чем акции строителей. Обыватель, который наслушавшись таких советов, вложит в золото по $870, например, свои квартирные сбережения, может потерять половину денег уже к концу этого года. Я не поклянусь что это произойдет, но вероятность этого высокая. Обсудить перспективы золота и его место в текущем кризисе - это одно. Но навязчивый, агрессивный пиар, который тут устроили гномы - это уже ни в какие ворота не лезет. Хотят пиарят - пусть пиарят. Но не здесь. Здесь я "разводить лохов" не дам.  
Эта реплика (в таком контексте) справедлива для любой инвестиции, не только для золота. Для "неквалифицированных" инвесторов хороша только одна инвестиция - в понимание экономики и себя. С другой стороны как отделить "квалифицированных" от "неквалифицированных"?

(Болик @ 13 января 2008, 21:49) Предположим...подразумевается:
1. стерилизация шальных денег населения - по принципу - не можешь остановить процесс - возглавь его, (В частности для снятия давления на рынок недвижимости)
2. элиты озабачиваются стабильностью предэлит, среднего класса в предверии WC - дабы поменьше было потенциальных революционеров и побольше точек роста (активных людей с капиталами) после кризиса,  
Да, Вы правы, я как-то на WC, упоминал об "изменении объекта сбережения" (впрочем, не только на WC, но и в "Эксперте" и в "Деньгах")....
Посмотрим, что получится...      
Авантюристу:
Вот, когда "чистильщик обуви" ПРИХОДИТ на рынок - это одно, а вот когда он будет ТАМ - могут начаться разные итересные моменты...      
(есть "ловушка для лоха"(ЛДЛ), а есть "ловушка для жадины"...   , чтобы понятнее: "как ловят обезьян?" (С)...      )

(Ayaz @ 14 января 2008, 01:17) Нет ли данных о росте задолженности государства перед ФРС за 2007г.
Очень уж красноречивый график был по открытым операциям ФРС, который мы обсуждали!
А к росту задолженности государства необходимо, насколько я понимаю, применить кредитный мультипликатор в 13-15 раз (по сведениям Хазина - кстати это так?).
Я ж уже рассказывал Вам вот тут:
http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopi...0&#entry2723953

Там в последнее время даже уменьшение задолжности Казначейства перед ФРС шло.

(Рыков Н.Г. @ 14 января 2008, 01:21)
(есть "ловушка для лоха"(ЛДЛ), а есть "ловушка для жадины"...   , чтобы понятнее: "как ловят обезьян?" (С)...      )  
Вот оно прозрение, для чего зрение тратил на форуме. Занимаю позицию мудрой обезьяны и смотрю на все ужастики со стороны.

(Рыков Н.Г. @ 14 января 2008, 01:21) Да, Вы правы, я как-то на WC, упоминал об "изменении объекта сбережения" (впрочем, не только на WC, но и в "Эксперте" и в "Деньгах")....
Посмотрим, что получится...      
 
Кстати, я придерживаюсь и вовсе криминальной точки зрения, что государство вполне благосклонно может отнестись к смене объекта сбережения - но разумеется в виде ОМС. Т.е. риск кидалова со стороны госбанков преувеличен - на мой взгляд, ессно.

(Болик @ 14 января 2008, 01:19) Эта реплика (в таком контексте) справедлива для любой инвестиции, не только для золота. Для "неквалифицированных" инвесторов хороша только одна инвестиция - в понимание экономики и себя. С другой стороны как отделить "квалифицированных" от "неквалифицированных"?
Есть разница - акции Роснефти нормального человека не сооблазняют. И ПИФы Альфа-банка. Это все какие-то заумные, сомнительные вещи. Поэтому людям достаточно один раз сказать - начались лихие времена на рынках, лучше не лезьте в эти инструменты. И никто туда не полезет. А золото - это магнит для лоха. "Понятное", мифическое и "100% надежное". Идеальный инструмент для кидка широких народных масс. Даже лучше чем жилье.

(avanturist @ 14 января 2008, 01:30) Есть разница - акции Роснефти нормального человека не сооблазняют. И ПИФы Альфа-банка. Это все какие-то заумные, сомнительные вещи. А золото - это магнит для лоха. "Понятное", мифическое и "100% надежное". Идеальный инструмент для кидка широких народных масс. Даже лучше чем жилье.  
Может и лучше, чем жилье.
И уж точно лучше сбережения в виде покупки авто. А это сегодня весьма распространенная инвестиция - на квартиру не хватает - и на фоне инфляции покупают то, на что хватает - авто.

На мой взгляд - на собственных шишках последних лет - лучшая инвестиция (после образования, здоровья и связей - очевидных вещей) - осознание себя, создание комфортного для СЕБЯ образа жизни. Когда метаться перестанешь - на уровне трат отобьешь все неудачи на накоплениях. Я уже инвестировал в жилье - но не вписалась квартира в образ жизни и пришлось продать. И пусть даже 200% формально заработал за 4 года - время потеряно, ритмы нарушены. В целом считаю попытку крайне неудачной.