Великая Депрессия II

3,319,827 30,617
 

Фильтр
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,675
Читатели: 1
Тред №378
Дискуссия   214 0
Меркель ждёт,в принципе из ветки понятно чего...............)))  несколько трусовата по неопытности
  • +0.00 / 0
  • АУ
Андрей R
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 43
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №379
Дискуссия   215 0
вот хочется ещё дополнить. Мы тут че то обсуждаем, говорим о деньгах, а ведь речь то идёт о главном, о власти. А кто то может вспомнить, когда от власти добровольно отказывались? Вот кто то здесь может себе представить безграничность власти элиты той? как же они смогут от этого отказаться?! ведь никакой наркотик не сравниться. Да они скорее весь мир в средний век вгонят (без каких то удобств можно и обойтись, зато самое сладкое - власть останется). Ведь никаких моральных ограничений, по большому то счёту у них нет. По рангу им не положено иметь мораль эту, совесть там всякую, правду какую то ценить.
  • +0.00 / 0
  • АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Тред №380
Дискуссия   286 0
(Андрей R @  2 июля 2007, 01:02) Для авантюриста. Встречал где то цифры (не могу вспомнить где, но амерские источники), что ~90% национальных богатств принадлежит ~10% (то есть Ваши цифры о четверти явно занижены), а значит мы говорим о значительной концентрации богатств и о том, что этот процесс после кризиса только усилится. А это практически гарантированный социальный взрыв. В общем, опять нужен внешний кризис + возврат курса Рузвельта, а ведь в го естественной смерти и сейчас сомневаются.
Я в своих материалах ссылаюсь практически всегда на официальные источники, чтобы не было упреков в субъективности и использовании сомнительных данных. Данные про распределение богатства взяты с Федрезерва:
http://www.federalreserve.gov/pubs/feds/20...3/200613pap.pdf
Во владении 1% самых богатых находится под 30% собственности. За вычетом финансовых обязательств - 34%. При более скрупулезном исследовании оффшорных счетов и компаний и т.п., эту цифру наверное можно было увеличить до 40%. Если изменить систему подсчета и выкинуть пенсионные и медицинские страховки, то может быть даже получилось бы все 45%. Но 90% - это явно перебор.

PS. Пардон - цифру не разглядел. Да, на верхние 10% приходится около 70% чистого  богатства. Но если Вы посмотрите на структуру собственности группы 90-95%, т.е. 5% следующих за верхними 5%, то увидите, что по поведению они гораздо ближе к среднему классу, нежели к богатым. Так что это типичный выше среднего потребитель - высококвалифицированные спецы, топ менеджеры и владельцы небольших компаний и т.п. с доходами в районе 150-250K.
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Андрей R
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 43
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №381
Дискуссия   262 0
О, как раз, во первых с добрым утром, авантюристУлыбающийся
а во вторых
посмотрите статистику с irs.com (income tax statistics) за прошлый год и сравните с предыдущими годами. К чему веду, резко сократилось количество мелких миллионеров. То есть, сыграли свою роль проблеммы в недвижимости, но и начинается процесс разорения мелких бизнесов, да и средних тоже.
  • +0.00 / 0
  • АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Тред №382
Дискуссия   285 0
(Андрей R @  2 июля 2007, 08:51) О, как раз, во первых с добрым утром, авантюристУлыбающийся
а во вторых
посмотрите статистику с irs.com (income tax statistics) за прошлый год и сравните с предыдущими годами. К чему веду, резко сократилось количество мелких миллионеров. То есть, сыграли свою роль проблеммы в недвижимости, но и начинается процесс разорения мелких бизнесов, да и средних тоже.  
Салют. Ну это логично, что разоряются. А вот когда я окончательно препарирую этого бумажного тигра - они вообще могут сразу вешаться.
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,675
Читатели: 1
Тред №383
Дискуссия   237 0
R.............Насчет дефляционного коллапса этой осенью информация противоречивая...

С одной стороны, 7-й год декады для ФР - это традиционная "зона смерти", по исключительно циклическим соображениям. Во-вторых, рынки действительно сильно перекуплены, причем на очень большом "леверидже" (плече), в т.ч. йеновом. В-третьих, рынок нежвижимости и связанная с ним "бомба" производных финансовых продуктов (которые нигде не котируются и "стоимость" которых определяется исключительно нарисованными оценками рейтинговых агентств) - это многотриллионное оружие массового финансового поражения, которое способно похоронить все ведущие финансовые институты, не говоря уже о рынках. Напомню, все последние страхи на ФР были связаны с тем, что кто-то (то ли Меррил Линч, то ли кто-то еще) решил толкнуть на рынке взятые в залог долга из обанкротившегося хедж фонда Bear Sterns инструменты. И получил что-то около 50 центов на доллар их номинальной "цены". А таких инструментов на рынке - триллионы, и большинство хедж фондов сидит в них по уши и не знает, что делать. Т.е., констатируя факт: есть многотриллионные убытки, но их ПОКА никто не показывает.
Весь "мусор" (связанный с последними банкротствами) пока замели под ковер и затаились. .. Вдобавок ко всему, дико перекупленный шанхайский индекс готовится навернуться, судя по технической картине, как минимум процентов на треть. Это может стать катализатором.

Т.е., в целом, это все обещает большой обвал на ФР, если не сейчас, то осенью, но очень может быть, что даже и сейчас.

С другой стороны, нельзя недооценивать финансовое МЧС. Это ИХ система, они знают, как она работает, и они знают, что делать, чтобы она работать не перестала. Они могут двинуть рынок в любом направлении, выбросить любую дезу, напечатать любое количество денег и кредита. Единственное, чего они не смогут - принять решения, требующие политической легитимности (типа, каких-либо совсем уж чрезвычайных мер) - которой ни у них, ни у "хромой утки" по имени Буш, и в помине уже нет.
Ну, разве что, им придется организовать еще один теракт вроде 11 сентября, чтобы ввести режим чрезвычайного финансового финансового положения и заодно оправдать коллапс на рынке ... Кстати, последние события наводят на подозрнения о том, что дело движется именно в этом направлении...

Резюмируя все вышесказанное: я не знаю, как будут развиваться события, но дефляции ПОКА не ожидаю. Дефляция - обнищание широких масс и политическое переформатирование системы. Судя по поведению элит, не похоже, что они готовятся осуществить этот сценарий прямо сейчас. Скорей всего, попробуют дотянуть для начала до американских выборов. А в то, что они потеряют контроль над ситуацией вообще, я не верю. Слишком много у них рычагов воздействия на ситуацию.
  • +0.00 / 0
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,675
Читатели: 1
Тред №384
Дискуссия   253 0
Уго Чавес приехал хоронить доллар

Настоящий подполковник, герой антиамериканского сопротивления, классический латиноамериканский мачо, друг Фиделя и борец с американским империализмом… В общем, что про него только не скажешь, каждый найдет себе что-то по душе. И его сторонники, которые кричат о «возвращении социализма», хотя то, что строит Чавес, чистым социализмом назвать, скорее всего, нельзя. И его противники, которые называют его диктатором, ни в грош не ставящим «священное право» частной собственности, забывая о том, что Венесуэла уже много лет не в состоянии обеспечить себя продовольствием, притом, что сельскохозяйственные земли, принадлежащие латифундистам, вообще не обрабатываются.

В общем, не человек, а глыба! Мечта журналистов, который дает пиар-поводы чуть ли не каждой своей фразой. И возникает естественное желание понять, в чем же феномен этого человека, чем он так действует на окружающих. Личной энергетикой? Но в Африке, да и в Латинской Америке и в Азии было много вполне активных диктаторов, которых мало кто знал, поскольку, по большому счету, они никому не были интересны. А вот с Чавесом ситуация совсем другая…

Да, конечно, у Венесуэлы много нефти. Но у шейхов Персидского залива тоже много нефти, однако про них так не пишут. Они не выступают против США? Но и Чавес вполне благополучно продает почти всю свою нефть именно в США, а то, что он национализирует нефтяные прииски и сопутствующую инфраструктуру – так в Саудовской Аравии она уже давным-давно национализирована. Нет, проблема тут явно в другом.

И на этот счет можно предъявить вполне правдоподобную гипотезу. Дело в том, что мировая финансовая система построена на долларе. Более 80% межстрановых расчетов происходит именно в долларах, доллар главная резервная и расчетная единица, единая мера стоимости. И эта ситуация позволяет США практически полностью контролировать мировую экономику, поскольку вся информация о состоянии мировой торговли концентрируется именно в американских банках и в Федеральной Резервной Системе. Поскольку доллары-то, в основном, электронные, а значит их верификация (через историю происхождения) неминуемо хранится именно ФРС, которая их эмитирует.

А такие знания позволяют США не только качественно манипулировать рынками в своих интересах, но и получать некоторые дополнительные резервы, которые могут быть направлены на различные цели. Например, на захват контроля над финансами отдельных стран, как это произошло в России в конце 80-х – начале 90-х годов прошлого века. Контроль над оборотом мировых финансов – это потрясающей силы инструмент и США, разумеется, его используют в полном масштабе. Проблема только в одном – в последнее время этот инструмент дает один сбой за другим.

Мы уже писали в ряде статей в этом разделе о причинах и последствиях структурного кризиса американской экономики, поэтому здесь повторяться не будем. Обратим внимание только на самое главное обстоятельство: причины такого кризиса системы доллара носят абсолютно объективный характер, они почти никак не связаны с действиями современных руководителей, что политических, что финансово-экономических. Они могут чуть-чуть замедлить течение кризиса или его ускорить – но принципиально изменить проблемы, лежащие основе современной мировой финансовой системы, построенной на долларе, они не в состоянии. Максимум, что они могут – это как можно дольше скрывать проблемы, поскольку кризис переходит в острую стадию как раз тогда, когда все начинают в него верить. И тем более болезненно они воспринимают любые действия, которые явно или неявно дают людям такое понимание.

А теперь вспомним, что именно Чавес является одним из главных поборников и основным инициатором создания в Латинской Америке новой валютной зоны, основанной на собственной, единой для региона валюты. Вспомним, как США больше 10 лет тормозили введение единой европейской валюты, притом, что тогда с долларовой системой все было существенно лучше. И сразу становится понятно, чего же так боятся Чавеса руководители США – а значит, и североамериканские СМИ и та часть населения мира, которые к этим СМИ относится на полном серьезе.

Если будет создана новая валютная зона в Южной Америке, с собственной валютой, которую пока условно называют «боливар», то дело не только в том, что колоссальное количество долларов уйдет из региона на рынки США и увеличит там инфляцию. Дело еще и в том, что все довольно быстро увидят пример и поймут, какой позитивный эффект он дает. А если еще учесть зону свободной торговли стран АСЕАН в которой тоже планируют ввести свою валюту… А если вспомнить планы Путина про рублевую зону… То картина для США вырисовывается мягко говоря страшноватенькая… Без доллара, как мировой валюты, плохо им придется, при таком превышении потребления над собственным производством, которое пока закрывается за счет эмиссии долларов…

И при этом даже сказать вслух о реальных причинах неприязни к Чавесу нельзя. Просто потому, что это само по себе даст куда более негативный эффект, чем действия самого Чавеса. И даже более быстрый. В результате, Чавеса приходится «демонизировать» разными подручными методами. И брать не качеством, а количеством. Большинство людей, конечно, истинных причин такой ситуации не видят, но то, что явные натяжки имеют место, они не заметить не могут. Что сильно привлекает интерес к персоне Чавеса – поскольку всем интересно, что же на самом деле вызывает такую странную реакцию США. Но мы на этот вопрос уже ответили.

М.Л.Хазин, экономист
  • +0.00 / 0
  • АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Тред №385
Дискуссия   293 0
(АЛЕКС... @  2 июля 2007, 13:36) Во-вторых, рынки действительно сильно перекуплены, причем на очень большом "леверидже" (плече), в т.ч. йеновом. ....Вдобавок ко всему, дико перекупленный шанхайский индекс готовится навернуться, судя по технической картине, как минимум процентов на треть. Это может стать катализатором.
....
Т.е., в целом, это все обещает большой обвал на ФР, если не сейчас, то осенью, но очень может быть, что даже и сейчас.  
Вот тут мой апрельский прогноз по обвалу Доу Джонс, хотя я видимо немного ошибся с мелкой разметкой пятой волны. Но это даст отличия от силы в сотню пунков. Попозже выложу чистовой прогноз, там поправлю:
http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopi...dpost&p=2376070

А в этой теме я дофига рассказывал в мае и про Шанхай Композит, и про NIKKEI, и про европейские биржи, и про карри трейд на йене и франке, и про среднесрочные проогнозы и пр. и пр.
http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopi...dpost&p=2376070
Потом кое что сведу в чистовом анализе фондовых рынков.
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Тред №386
Дискуссия   273 0
(АЛЕКС... @  2 июля 2007, 13:42) Если будет создана новая валютная зона в Южной Америке, с собственной валютой, которую пока условно называют «боливар», то дело не только в том, что колоссальное количество долларов уйдет из региона на рынки США и увеличит там инфляцию.
Вообще Хазина иногда читать интересно, но иногда он начинает выдавать желаемое за действительное. Причем, что самое плохое, сам начинает верить в то что говорит. Даже практически однородной, с экономической точки зрения, Европе потребовалось несколько десятилетий, чтобы ввести ECU и перейти затем к единой валюте. Проблема ведь не в бумаге. Проблема в том, что введение общей для нескольких, примерно равновеликих, стран валюты, требует, чтобы эти страны были примерно одинаково развиты, их экономики - хорошо структурированы и резистентны, их финансовые системы - согласованы, их бюджетная, кредитная и пр. политики были практически идентичны, а взаимная торговля - сбалансирована. Ни в Латинской Америке, ни в Азии, ни на Ближнем Востоке такой ситуации даже примерно нет. Чтобы добраться до своего пакта о стабильности, аналогичного Европейскому, им потребуется еще много много лет. А без него эта валюта не проживет и трех лет и завалит в пропасть финансовую систему всех стран участниц. Поэтому сегодня можно говорить только о том, что некоторые страны Латинской Америки начнут понемногу согласовывать и балансировать взаимную торговлю и переведут часть взаимных рассчетов в свои национальные валюты. Вот это более или меннее реальная перспектива на ближайшие 5 лет. А вот уже о согласованной бюджетной или инфляционной политике пока не приходится даже говорить. Тем более о "боливаре".

PS А вот рублевая зона в бСССР - это вполне реально. Только печатный станок нельзя давать никому, особенно хохлам.   Поскольку российская экономика чуть ли не в пятеро массивнее, чем экономики всех остальных стран СНГ, то они без особыхх проблем могут быть просто включены в зону нашей национальной валюты.  Правда, на первом этапе это создаст им определенные хлопоты, но это уже другой вопрос.
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Андрей R
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 43
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №387
Дискуссия   243 0
Пардон, позволю себе вставить пять копеек.
Насчёт Чавеса. Во первых, он ставит под национальный контроль нефть и газ, приглашает Китай и Россию в Венисуэлу, пытается создать южноамер банк развития (кажется так) вместо Мирового Банка или каких то других финансовых структур под контролем штатов. Даёт денег Кастро и многое другое (включая слухи о разверт. рос базы). А вот насчёт создания единой южно-амер валюты, и вправду больше на утопию похоже. Впрочем, и без этой валюты грехи его зашкаливают, так сказать и будут попытки убрать эго любыми способами (в идеале, конечно - оранжевая революция + дескредитация эго экономического курса, что уже делается)
Насчёт рублёвой зоны: возможно вот этого как раз и требует Китай и именно этому и сопротивляются отчаянно, надо заметить все, буквально все хозяева своих республик (Ющ, Лукашенко, Наразбаев). По крайне мере, некоторые из них хотять получить по максимуму за это. Вернее их заставляют сопротивляться их хозяеваУлыбающийся, ну кроме Лукошенко
  • +0.00 / 0
  • АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Тред №388
Дискуссия   323 0
Да, Алекс, сходил, посмотрел, к Хазину, куда Вы меня зовете - вижу Вы там мои статьи выкладываете. Если не затруднит - с копирайтом © avanturist.  А по поводу участия в тамошних дискуссиях - так я только утвердился во мнении, что мне там делать нечего. Не очень люблю компании, где в моде мелкое критиканство, вместо критики, и где к чужым мыслям относятся с болезненной ревностью. Тем более, что там, кажется, распространено мнение, что у глобального криса есть только два-три признанных пророка, которые уже написали необходимое и достаточное Кризисное Евангелие, а все остальные -  тупые плагиаторы. А я человек вспыльчивый - в ответ на вздорные претензии начну заводиться, кого-нибудь обижу, кого-нибудь назову плохим словом. Так что хватит с меня местного Лео, у которого на каждый аргумент имеется в запасе парочка "дураков". К нему я хотя бы уже привык. Без обид.
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,675
Читатели: 1
Тред №389
Дискуссия   249 0
Я дал  ссылку на эту ветку.....она там "ваша"...........)))
  • +0.00 / 0
  • АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Тред №390
Дискуссия   245 0
(АЛЕКС... @  2 июля 2007, 21:38) Я дал  ссылку на эту ветку.....она там "ваша"...........)))
Ок.   Кстати, в тему, отрывок из моей работы о Третьей Мировой из главы "Угроза Империи: Бунт колоний и сокращение налогов", который я тут публиковал то ли в феврале, то ли в марте.

Боливарианская революция
С 19-го века Латинская Америка была зоной колониального господства США. Даже во время противостояния с СССР, большинство стран Латинской Америки оставались вассалами и активными налогоплательщиками США и только несколько небольших центральноамериканских государств временно попали под контроль Советского Союза - Куба, Никарагуа, Гватемала, Гренада. Однако, после мирового финансового кризиса 1997-2001, во многих из этих стран начало развиваться движение за освобождение. Разоренное кризисом население Венесуэлы, Эквадора, Боливии, Аргентины и пр. и обвинило свои правительства в том, что вместо национальной политики, те проводят политику в интересах американских элит, направленную на максимальное увеличение выплат колониальных налогов.

В процессе суверенизации, во все большем числе латиноамериканских государств к власти стали приходить социалистические, националистические и даже ультра-левые режимы. Самым ярким примером суверенизации является Венесуэла, которая не только демонстративно и вызывающе вышла из под контроля метрополии, но и активно поощряет к тому же другие страны по всему континенту, призывая их присоединиться к так называемой Боливарианской революции за освобождения от господства США.

Общая логика суверенизации идет тем же путем, каким она шла и идет и в России, т.е. заключается в последовательном отказе в уплате Соединенным Штатам внешних налогов. Первыми под сокращение или полную ликвидацию попали долговой, сырьевой, трудовой и мобилизационный налоги. Венесуэла, Боливия, Эквадор и др. начали национализацию своих недр и промышленности, резко снизив концессионные доходы американских недропользователей и аутсорсинговые прибыли промышленников. Также, значительная часть латиноамериканских стран выплатила основные кредиты США, что лишило последние процентных доходов. Сегодня идет неуклонное сокращение выплаты колониального и монетарного налогов, в первую очередь за счет расширения торгового и инвестиционного сотрудничества с Китаем, Россией, ЕС и Индией в ущерб торговле с США. В последнее время интенсифицируется обсуждение создания зоны свободной торговли и экономической взаимопомощие между странами Боливарианской альтернативы, в противовес американскому проекту МЕРКОСУР, что может еще сильнее сократить колониальный и монетарный налоги США в этом регионе. Центральные банки латиноамериканских стран, вслед за российским, китайским и арабскими банками, начали снижать долю резервов, деноминированных в долларах, т.е. сокращается выплата кредитного налога. Наконец, недавно началось обсуждение конкретных мер по минимизации использования доллара в континентальной торговле и более широком использовании национальных валют для взаимной торговли, что должно существенно сократить выплаты монетарного налога.

Не менее важно и то, что государства Латинской Америки, выходящие из под контроля США активно создают условия, резко затрудняющие их возвращение в империю. Они активно закупают современное оборонительное и наступательное оружие, усиливают армии, создают новые военные и политические союзы, стремятся расширить на своих территориях присутствие интересов новых империй - в первую очередь Китая, России и ЕС, - чтобы США рассматривали возможное вторжение, в том числе, и через призму прямой агрессии против интересов этих держав.
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Андрей R
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 43
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №391
Дискуссия   204 0
Эх, авантюрист, хорошо пишите, просто зависть берёт.
  • +0.00 / 0
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,675
Читатели: 1
Тред №392
Дискуссия   231 0
BOSSART

Суперская статья .. жаль по-английски. Для тех, кто читает, вот ссылочка:
http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtm...cncrunch102.xml

Основная идея такая: глобальный кредитный пузырь, надутый при помощи супер дешевых денег / низких ставок, может скоро "лопнуть".
(Причем, сложившаяся система уже устроена так, что без все увеличивающегося поступления дешевого кредита ей - кранты. А эмиссия кредита разгоняет инфляцию. ЦБ поднимают ставки, якобы (?) чтобы инфляцию обуздать.)

От себя: самый большой вопрос, что за этим может последовать. Попробовать смоделировать. Видны отдельные неизбежные элементы, но для понимания картинки в целом [мне] не хватает то ли экономического образования, то ли опыта работы на рынках (есть же люди, которые помнят, что происходило на рынках в 1980м, или в 1987-м..). Понятно, что когда ЭТО начнет происходить, ФР, по идее, накроются очень капитально. И резко подорожает кредит. Далее - по цепочке рассуждений: цепная реакция банкротств основных финансовых институтов? Или - "списание" убытков от неудачных инвестиций, в размере нескольких десятков триллионов долларов.

Стоп: а возможно ли это в принципе? Сказать, что обанкротится JP Morgan Chase или Goldman Sachs, или City bank, или какой-нить HSBC или Barclays или прочий "системообразующий" банк (слово, помнится, из 1998-го!) - это все равно, что сказать, что у нас обанкротится Сбербанк.

Один из сценариев (наихудший), когда эти банки будут "спасать" тупо за счет эмиссии денег и кредита, более-менее очевиден. Это закончится глобальным валютным кризисом, со всеми вытекающими. Туда мы всегда успеем, чем позже, тем лучше. (А еще лучше - по возможности, никогда.)

Вопрос(ы) М.Хазину / С.Егишянцу:
Какие еще могут быть варианты? Возможно ли предотвратить этот финансовый коллапс (сначала на Фр. потом и в реальной экономике)? Или единственный выход - "оттянуть конец", еще на несколько лет? Если он, то каким образом они это могут сделать? Наверное, "накачать" еще больше кредита. Но если так, то зачем тогда ОНИ вообще ставки поднимают? Или они хотят все обвалить, но "как-то аккуратненько"?

Конечно, банальный коммерческий интерес (обвалить все активы, потом "напечатать" еще денег и задешево скупить) присутствует, но они должны были учесть уроки 1930х, когда в итоге к власти пришел неподконтрольный им Рузвельт. (Вон, и Бернанке - спец по Великой депрессии 1930х.) История ведь может повториться, и рисковать им не с руки. Или они подстраховались ("в рукаве" еще пара полуфашистских фигур типа Саркози)? Или им деваться некуда? Или и то, и другое? Буду признателен Вашим комментариям.
  • +0.00 / 0
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,675
Читатели: 1
Тред №393
Дискуссия   225 0
BOSSART


На золоте - полный вперед!

Это означает: впереди, как минимум, 10% роста. Но это не просто 10%.
На мой взгляд, с весьма большой долей вероятности можно прогнозировать рост до уровней $750-800, в ближайшие месяцы (предположительно, до середины октября).
Для этого очень удачно складываются комбинация фундаментальных и технических причин.

Фундаментальные:
1) Сезонное дно по драгменталлам, по большей части, позади;
2) ФР перекуплены и не уверены в дальнейшем росте; это перетянет часть денег на золото;
3) Есть весьма большие беспокойства за судьбу рынков, в свете последних банкротств;
4) Начало нового квартала, приход новых денег;
5) Крупные игроки, устроив резню на рынке, потом вошли по крупному. Сейчас размер их короткой позиции минимален за 2 года (!);
6) Доллар все валится, а нефть все растет. Для доллара, я полагаю. это локальное падение. Но весьма резкое и глубокое.
7) Ситуация на БВ все хуже и хуже. Крутой Денежная масса во всех крупных экономиках растет со скоростью свыше 10% в год (А в России, так все 48%). Монетарная инфляция зашкаливает.
9) Неужели вам не хватило предыдущих 8 причин???

Техические:
1) 300-дневное значение (с учетом выходных, это практически средняя цена за последний год!) - на уровне 637. Для рынка золота это за последние 6 лет было непрошибаемой поддержкой;
2) Металл сильно перепродан, на недельных графиках;
3) Металл консолидировался свыше года (!) после рывка, совершенного в 2005-2006 гг, тестируя низы и верхи, причем низы становились все выше и выше - признак массивной аккумуляции.

Резюме: ВРЕМЯ ПОКУПАТЬ.

З.Ы. Теоретически еще возможно, что цена может свалиться на 635 и ниже. (Хотя практически, я думаю, уже нет.) Но даже и в этом случае, те, кто в длинной, могут пересидеть - и докупить.
  • +0.00 / 0
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,675
Читатели: 1
Тред №394
Дискуссия   223 0
Сергей Егишянц
Тема: Обзор мировых рынков за 24 - 30 июня 2007 года


BOSSART 03.07.2007 02:55 писал:

Следует ли из этого, что ребята из БМР и финансовая элита в
целом не должна быть заинтересована в таком сценарии и
постарается его всеми силами его избежать?

Во-первых, избежать его просто невозможно - в том смысле, что если продолжать оттягивать его до предела, то через 3-7 лет он всё равно случится сам по себе: это произойдёт в тот момент, когда для удержания системы потребуется ставка ниже нуля - а именно так и будет. Во-вторых, уже сейчас для финансовой элиты времена настали плохие: сделанная ими денежная накачка так повысила инфляционную доходность, доступную любому внешнему игроку (например, удорожание ресурсов для продающих их стран), что эта доходность стала заметно выше процентного дохода финансистов - а это ж совершенно неприемлемая для них картина. Поэтому у них есть только выбор между плохим и худшим - вот они его и пытаются сделать.

BOSSART 03.07.2007 02:55 писал:

Как они могут это сделать - накачивая пузырь кредитной
ликвиждности новой порцией "воздуха"? А коли так, зачем им
тогда эта кампания с "ужесточением" финансовой политики и
повышением ставок? Как вы думаете?

Вот это и есть их выбор - и уже несколько лет они его не могут сделать. Потому что накачивать дальше - это ещё больше уменьшить свою долю от эмиссионного дохода и при этом лишь оттягивать неизбежное; ужесточать - обвалить всё почти сразу, а это страшно.

BOSSART 03.07.2007 02:55 писал:

P.S. Кстати, что Вы понимаете под термином дефляционный
коллапс?... Это падение стоиости только активов (акции,
прочие бумаги, недвижимость, комоды, ..), или еще и
потребительских цен (во что верится с трудом, и тем не
менее)?

Всего: активов, потребительских цен, зарплат и занятости. Великая депрессия, короче.

P.S. Ваш прогноз по золоту на лето представляется мне чересчур оптимистичным.
  • +0.00 / 0
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,675
Читатели: 1
Тред №395
Дискуссия   267 0
Деньгам россйских госкомпаний поставят заслон
Опасаясь экспансии госкомпаний из стран с быстрорастущей экономикой, американские власти решили ужесточить правила для прямых иностранных инвестиций. Осенью в США вступит в силу закон, увеличивающий роль конгресса в принятии подобных решений, а значит, и их политическую составляющую. Вчера о деталях недавних переговоров с коллегами из США, главной темой которых было регулирование прямых иностранных инвестиций, рассказали в российском Минфине.

Последнее время на рынке слияний и поглощений все большую роль играют страны — крупные экспортеры энергосырья. Западные государства защищают свой бизнес. Так, недавно правительство ФРГ объявило о намерении ужесточить закон об иностранных инвестициях, чтобы защитить отрасли своей экономики от опасности поглощений государственным капиталом быстроразвивающихся стран — России, Китая и арабских государств.

Не остались в стороне и США. В конце июня первый заместитель министра финансов США Роберт Киммитт встречался с министром финансов России Алексеем Кудриным. До этого он проводил разъяснительную работу в Пекине. Как заявил вчера высокопоставленный источник в Минфине, на встрече в Москве американский чиновник проинформировал о планирующихся изменениях в правила для прямых иностранных инвестиций в экономику США. Ужесточение правил, так же как и в Германии, коснется прежде всего компаний с государственным участием. В США, правда, уверяют, что новые нормы будут одинаковы для всех иностранных инвесторов. Поводом для поправок стал скандал с китайской CNOOC. Эта госкомпания попыталась приобрести американскую нефтяную компанию Unocal. После того как сделку одобрила исполнительная власть США, вмешался конгресс и заблокировал сделку, объяснив, что она угрожает национальной безопасности: энергетические активы США покупались на деньги государственного китайского банка.

..................www.rbcdaily.ru
  • +0.00 / 0
  • АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Тред №396
Дискуссия   307 0
(АЛЕКС... @  3 июля 2007, 12:35) Поэтому у них есть только выбор между плохим и худшим - вот они его и пытаются сделать.
Когда приходится выбирать между плохим и худшим, выбирают обычно...  шахматной доской по голове.

Крах Парижской валютно-финансовой системы 1867-1918 - Первая Мировая

Крах Генуэзской валютно-финансовой системы 1922-1940 - Вторая Мировая

Крах Бреттон-Вудской валютно-финансовой системы 1944-1973 - вспышка серии посреднических и гражданских войн по всему миру - Индо-Пакистанская война, война Йом Кипура (нефтяной кризис), спонсированные гражданские войны в Эфиопии, Анголе, Ливане и Мозамбике, войны в Камбодже, Чили, Никарагуа, Иранская революция, Ирано-Иракская война, Советско-Афганская война и пр. и пр. и пр.

Крах Ямайской валютно-финансовой системы 1976-2009(?) - Третья Мировая?

В общем, по-моему, не надо искать экономического выхода там, где его нет. При достижении имманентными противоречиями системы критического уровня, единственный способ от них избавиться - сломать систему. А для ломки мировых систем за последние 8000 лет придумали пока только один метод - мировую войну.
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,675
Читатели: 1
Тред №397
Дискуссия   204 0
НЕТ ЛЁГКОСТИ В РЕШЕНИЯХ...РИСКИ СЛИШКОМ ВЕЛИКИ
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1