Великая Депрессия II

(ЛЕО @ 28 июня 2007, 05:00) Хамство обыкновенное. Тебе до моей "рожи", как раком до Китая, не допердишься, только клаву забрызгаешь  
Это все твои цифры?

(Serega @ 28 июня 2007, 04:03)
Это все твои цифры?  
Сережа, цифры - в бухгалтерии. Я - не бухгалтер. Но любой главбух тебе скажет, что если заплатить все налоги производственного предприятия, включая налоги на зарплату, то зачастую только СЕБЕСТОИМОСТЬ твоей продукции окажется выше, чем ОПТОВАЯ ЦЕНА аналогичного по качеству немецкого продукта. Так яснее?
Понятно, что возникает вопрос, почему при более высоких издержках и таможенных пошлинах, получается так, а не иначе? Причем в этой оптовой цене еще прибыли процентов 200-300 закопано. Есть несколько вариантов:
1. Налоги
2. Субсидирование экспорта
Но, в любом случае, для гражданина это абсолютно неважно. Потому как зарплату ему платит работодатель, и если этого работодателя - не будет, то не будет и дохода, с которого можно содрать налоги, встанет торговля и производство, т.к. не на что будет что-то покупать и, соответственно, смысла производить или импортировать, ну и т.д. по цепочке. Или это тоже неясно?

Серега - врун, причем очень хамоватый.
В России налоги с работодателя по зарплате 26%, в Германии 20,625%,
Налога с работодателя не нашел вообще.
В России НДС 18%, в Германии 19%;
НДС в Германии - 15%, на некоторые виды товаров - 7,5%.
В России налог на прибыль 24%, в Германии 30% и 45%;
Опять вранье. Распределенная прибыль - 35%, нераспределенная - 50%
Т.е. сплошной пи....пи..пи..
Читай!

Еще товарищ забыл, что в той же Германии с дохода в 500 евро в месяц на одного и 1000 на семейную пару налоги не уплачиваются вообще. С прогрессивным подоходным - тоже не все так просто, там есть куча вычетов и система +/-.

(Stream @ 28 июня 2007, 00:19) Это нереально.  
Да вот хз, нереально ли. Про рост энергопотребления в ЕС и сокращение собственных запасов я сам вываливал на форуме кучу инфы. Но складывается такое ощущение, что большая часть верхней политической элиты там куплено с потрохами. И соответственно действует не в интересах ЕС, а в интресах США. Вон, тот же Блэр. При его-то запасах газа, которых осталось на 5 лет, ему бы из Москвы не вылазить - выпрашивать себе трубу и квоты. А он? Он кидает в Россию булыжниками и бьется по колено в соплях за обходные маршруты из Средней Азии. Меркель, вместо того, чтобы развивать свою ядерную энергетику, пускает ее под нож, да еще и Францию прессует за то же. Про всяких там картошек вообще не говорю. Так что объективная реальность и реакция на нее европейцев находятся в явном диссонансе.  А что касается войны за ресурсы - так вопрос сейчас стоит не в том, кому они достанутся, а в том, кому они НЕ достанутся. Тем более, что США ближневосточной нефти импортируют очень мало. Реально подавляющая часть их импорта - из Канады, Мексики и Латинской Америки. А ближневосточная нефть идет в основном в ЕС, Японию и Китай.

(ЛЕО @ 28 июня 2007, 05:16)  (Serega @ 28 июня 2007, 04:03)
Это все твои цифры?  
Сережа, цифры - в бухгалтерии. Я - не бухгалтер.  
Ну, тогда звизди дальше. Цифр нет, но налоги у нас самые высокие?

(ЛЕО @ 28 июня 2007, 05:59) в той же Германии с дохода в 500 евро в месяц на одного и 1000 на семейную пару налоги не уплачиваются вообще.  
  вот бы нам так...
Че толку собирать гроши с обездоленных и гноить их потом в стабфонде...

(ЛЕО @ 28 июня 2007, 06:59)Серега - врун, причем очень хамоватый.
Сейчас посмотрим, кто из нас врун, да еще хамоватый.   Налога с работодателя не нашел вообще. Сочувствую. Не каждому дано уметь работать с поисковиками.  
Специально для таких.
http://www.jbka.ru/12/4
Основные налоги в Германии:
   * социальные налоги*:
  1. Пенсионный взнос: 19.5% от ежемесячной з/п брутто
  2. Медицинский взнос: ~13.5% от ежемесячной з/п брутто
  3. Страховка на длительное лечение: 1.75% от ежемесячной з/п брутто
  4. Страховка на потерю работы: 6.5% от ежемесячной з/п брутто

Итого получаем 41.25%

     * - работодатель и владелец выплачивают соц. Налоги пополам

41,25% раздели пополам, если тебе не очень трудно. Получишь 20,625% - удерживаются с работника, 20,625% - начисленный налог (за счет работодателя)
    НДС в Германии - 15%, на некоторые виды товаров - 7,5%.
НДС в Германии с 1 января 2007 года 19%  (до этого был 16%)
http://fxcompany.ru/obzor/week.php?PAGEN_1=2#nav_start К твоему сведению, в России ставки НДС 0%, 10%, 18%. Пониженную ставку в 7%, а не 7.5% я не стал приводить,т.к. по ней облагается лишь очень незначительная часть товаров. А вот тебе ссылка по НДС по странам. Можешь сравнить. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%81%D1%82%D1%8C   В России налог на прибыль 24%, в Германии 30% и 45%;
Опять вранье. Распределенная прибыль - 35%, нераспределенная - 50%
Т.е. сплошной пи....пи..пи..  Я бы мог сказать спасибо за такую поправку, т.к. я пытаюсь показать, что налоги на Западе выше, чем в России, но буду честным. Налоги на прибыль в Германии понижены. У тебя старая информация. Когда и на сколько, - ищи сам.
Или ты Россию имел в виду? В России 24%. Еще товарищ забыл, что в той же Германии с дохода в 500 евро в месяц на одного и 1000 на семейную пару налоги не уплачиваются вообще. При определении налоговой ставки подоходного налоги ни кто, ни в одной стране не считает месячную зарплату. Считается совокупный доход с начала года нарастающим итогом. Так вот, этот необлагаемый минимум вырос в 2004 году до 7664 €. Т.е., чтобы тебе понятней было, если твоя зряплата не превышает 638,67 € в месяц, с тебя подоходный на возьмут, но  с таким доходом тебе хватит только картонной коробки на улице.

Я тебя предупреждал: "Спили мушку".

(умозаключатель @ 28 июня 2007, 13:38)  (ЛЕО @ 28 июня 2007, 05:59) в той же Германии с дохода в 500 евро в месяц на одного и 1000 на семейную пару налоги не уплачиваются вообще.
вот бы нам так...  
Тогда и плату за квартиру не 50 евро, а минимум 350.

Volvo будет с 1 июля указывать цены на автомобили в рублях. Об этом говорится в сообщении компании.

В настоящий момент цены на автомобили Volvo в России указаны в долларах США.

В 2006 г Volvo реализовал в РФ 10801 машину.

Наибольшей популярностью в 2006 г на российском рынке пользовались внедорожник Volvo XC 90 - 2974 машины и легковая Volvo S60 – 2547 машин.

Модельный ряд Volvo Car в РФ представлен моделями Volvo C30, S40, V50, S60, V70, S80, XC70 и XC90.

(Serega @ 28 июня 2007, 13:59)  (ЛЕО @ 28 июня 2007, 06:59)Серега - врун, причем очень хамоватый.
Сейчас посмотрим, кто из нас врун, да еще хамоватый.   Налога с работодателя не нашел вообще. Сочувствую. Не каждому дано уметь работать с поисковиками.  
Специально для таких.
http://www.jbka.ru/12/4
Основные налоги в Германии:
   * социальные налоги*:
  1. Пенсионный взнос: 19.5% от ежемесячной з/п брутто
  2. Медицинский взнос: ~13.5% от ежемесячной з/п брутто
  3. Страховка на длительное лечение: 1.75% от ежемесячной з/п брутто
  4. Страховка на потерю работы: 6.5% от ежемесячной з/п брутто

Итого получаем 41.25%

     * - работодатель и владелец выплачивают соц. Налоги пополам

41,25% раздели пополам, если тебе не очень трудно. Получишь 20,625% - удерживаются с работника, 20,625% - начисленный налог (за счет работодателя)
    НДС в Германии - 15%, на некоторые виды товаров - 7,5%.
НДС в Германии с 1 января 2007 года 19%  (до этого был 16%)
http://fxcompany.ru/obzor/week.php?PAGEN_1=2#nav_start К твоему сведению, в России ставки НДС 0%, 10%, 18%. Пониженную ставку в 7%, а не 7.5% я не стал приводить,т.к. по ней облагается лишь очень незначительная часть товаров. А вот тебе ссылка по НДС по странам. Можешь сравнить. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%81%D1%82%D1%8C   В России налог на прибыль 24%, в Германии 30% и 45%;
Опять вранье. Распределенная прибыль - 35%, нераспределенная - 50%
Т.е. сплошной пи....пи..пи..  Я бы мог сказать спасибо за такую поправку, т.к. я пытаюсь показать, что налоги на Западе выше, чем в России, но буду честным. Налоги на прибыль в Германии понижены. У тебя старая информация. Когда и на сколько, - ищи сам.
Или ты Россию имел в виду? В России 24%. Еще товарищ забыл, что в той же Германии с дохода в 500 евро в месяц на одного и 1000 на семейную пару налоги не уплачиваются вообще. При определении налоговой ставки подоходного налоги ни кто, ни в одной стране не считает месячную зарплату. Считается совокупный доход с начала года нарастающим итогом. Так вот, этот необлагаемый минимум вырос в 2004 году до 7664 €. Т.е., чтобы тебе понятней было, если твоя зряплата не превышает 638,67 € в месяц, с тебя подоходный на возьмут, но  с таким доходом тебе хватит только картонной коробки на улице.

Я тебя предупреждал: "Спили мушку".  
Ребята ! Давайте жить дружно!

Разница в том, какие затраты включаются в расходы. В Германии практически все. В России, как я помню, почти ничего. Кредиты доступны и дешевы. Все работают оборотами и прекрасно понимают, что они живут В СВОЕЙ СТРАНЕ и  налоги идут на  инфраструктуру, оплату  медицины, армии , полиции, образования (в Германии все образование бесплатное ) ну и т.д. Т.е. налоги в нормальной стране возвращаются..

Дальше. Как в Европе уплачивается НДС- фактически после получения оплаты за товар. Т.е. если вы получили из Японии контейнер теликов,
НДС вы заплатите не при растамаживании, а после  получению денег от покупателей за товар . НДС - это налог на добавленную стоимость, а в России это фактически налог на покупку. Далее. фирма все время развивается и поэтому прибыли у нее мало - все в развитие, но повышается капитализация. Если Вам нужны деньги Вы продаете акции, а по европейским законам доход от продажи акций которые были в вашей собственности более 6 месяцев не облагается налогом.  Налог на продажу фирмы или доли в Лтд. не облагается налогом после владения ею более 5 лет. Ну и конечно можно взять дивиденды - налог 15%.

Про хедж фонды и федрезерв:
http://www.forexpf.ru/_newses_/newsid.php?...=312834>>

(АЛЕКС... @ 28 июня 2007, 21:58) Про хедж фонды и федрезерв:
http://www.forexpf.ru/_newses_/newsid.php?...=312834>>
Смешно написано про нервное хихиканье. Деривативы это вещь - меня всегда впечатляла способность людей вести торговлю на триллионы долларов даже не воздухом, а идеей воздуха. И даже мнением об идее воздухе.

Кстати, надо будет разобрать еще вопрос Пенсионного Фонда США. А то поди многие не знают, что значительная часть пенсионных денег американцев вложены даже не в мокрые акции и воздушную недвижимость, а просто в мнение каких-то Бэзилов Пупкинсов о том, какие прибыли покажет Оборомотс Инк. в 2020.

28.06.2007 23:36 BOSSART

Я долго ждал этого момента. И вот наконец, СВЕРШИЛОСЬ!
Золото держится/растет, несмотря на растущий (к евро) доллар !!!
Это пока лишь признак, но он ОЧЕНЬ важен. Он говорит о том, что на золоте начинается историческое ралли. Очень скоро, в ближайшие дни.>>

Это ж какой хад в нашу тему рекламу посреди страницы понавтыкал? Ась? Я тут, понимаешь, с империализмом борюсь по колено в крови и соплях, а мою, значит, героическую борьбу прямо по дороге коммерциализируют и даже фамилию не спрашивают. Вот ведь, едрена вошь, капиталисты хреновы. А если б сейчас был 1917, то они бы и Ленину на кепку логотип Кока-Колы наклеили?

вольво--фигня?

Прайс-Ватерхаус-Куперс зацепило "Юкосом"
История с PWC, как мы в дальнейшем, с целью экономии места, будем называть столп мирового аудита, компанию Прайс-Ватерхаус-Куперс, в общем, не могла не случиться. Уж коли «Юкос» и его руководство обвинили в налоговых преступлениях, то аудитор этой компании не мог быть не замешан. Либо знал, но не донес, либо не знал – а значит, не обладает должной квалификацией. То есть должен, в силу общественной значимости всего вопроса, лишиться лицензии.

И вот тут начались проблемы. Дело в том, что вся современная мировая финансовая система устроена весьма и весьма строго. У нее (пока, во всяком случае) есть единственная главная валюта – американский доллар. И есть специальные международные институты, которые зорко следят за тем, чтобы больше никто не мог покуситься на его гегемонию. Например, МВФ (международный валютный фонд) зорко следит за тем, чтобы все страны мира печатали свои собственные деньги лишь в том объеме, который соответствует имеющемуся в наличии у соответствующего центробанка долларам. Если такая политика принимается официально, как, например, это было сделано в Аргентине, то она называется «валютное управление». Если не официально, как это было в России, то ничего не объявляется, все происходит «в тихую».

Но дело не в этом. А в том, зачем это делается. Фокус тут в том, что сегодняшняя мировая экономика не производственная, а финансовая. То есть получить в ней выигрыш (прибыль) может исключительно тот, кто имеет доступ к дешевым деньгам. Если каких-то денег мало, то и стоимость их высока. Например, ставка по рублевым кредитам. А вот с долларом ситуация иная. Его «печатный станок», Федеральная резервная система США, хоть и находится под действием специального закона о федеральном резерве, но, по существу, является частной конторой. Владельцы которой – инвестиционные банки Уолл-стрита. Инвестиционные – то есть те, которые ищут дешевые деньги на инвестиции для своих клиентов. И одновременно, владеют инструментом, который бесплатно печатает доллары. Еще вопросы есть?

Нет, разумеется, найдутся люди, которые начнут объяснять, что система сквозного тотального контроля в такой правовой и демократической стране, как США, не даст злоупотреблять… Сколько мы такого слышали. Для сомневающихся рекомендую почитать историю Ф.Кука (открывшего Северный полюс в начале ХХ века) и Р.Пири, который тоже хотел его открыть. Первый – для науки, второй – ради подзаработать. Очень познавательно. Приведу только один факт – один из спонсоров Пири купил решение суда, осудившего Кука, по обвинению в том, что тот мошенническим образом продавал гражданам земли в Техасе, как нефтеносные, в то время как там не было, нет, и никогда не будет нефти…

Ну, и еще один факт. Нельзя же просто так печатать деньги. Их надо печатать подо что-то. Под реальные активы – не получится, они уже все заложены. Значит, под долги… Суммарный рост долгов субъектов экономики США составляет на сегодня около 50 триллионов долларов и растет со скоростью 10% в год. Раза в три выше, чем вся американская экономика. Так что в этом месте у любителей свободы и демократии тоже возникают проблемы.

Но вернемся к нашей основной теме. Поборники свободы и демократии правы в одном – нельзя печатать деньги нагло. Это надо делать цивилизованно. А значит – нужны критерии, отделения «своих» от «чужих», чтобы все видели – дешевые деньги дают только лучшим из лучших. И такое критерий есть – называется он инвестиционный рейтинг. Который дают крупнейшие рейтинговые агентства, которые (вот ведь чудеса!) также контролируются теми же структурами и лицами, что и ФРС, Всякие там «Доу-Джонсы» и, я не побоюсь этого слова, «Мудисы».

Но и у них есть проблемы. Рейтинги-то они дают и именно на основе этих рейтингов компании получают дешевые деньги, но каковы критерии? Их же нужно как-то объяснить. И вот тут появляются аудиторские компании. Наиболее приближенные, к которым относится и PWC. Их задача – дать анализ бизнеса компаний (которые при этом, разумеется, должны открыть много своих тайн хозяевам долларовой системы), на основании которого рейтинговые агентства и дают свои оценки. Раньше они составляли единой целое с консалтинговыми компаниями, которые сразу объясняли, что и как нужно делать, чтобы их считали «своими», но после скандала с «Энроном» и «Артур Андерсен» эти два бизнеса, аудиторский и консалтинговый, разъединили – во избежание. Но процесс, разумеется, остался.

То есть, иными словами, РWC – это системный элемент управления мировой экономикой. Теми силами, которые эту систему пару сотен лет создавали. И что теперь? Отобрать у нее лицензию нельзя, это примерно тоже, что нанести ракетный удар по базам США в Средней Азии. Не отобрать – тоже нельзя, это значит признать, что дело «Юкоса» сфальсифицировано. Оно, с формальной точки зрения, конечно, не выдерживает критики. Но, с точки зрения правового сознания, есть у кого-нибудь сомнения, что состояние владельцев Юкоса нажито преступным путем? Одна его приватизация чего стоит. Так что правы все – одни, что если преступление совершено, то его нужно раскрывать качественно. Другие – что преступление общеизвестно, то оно должно быть наказано, даже если преступник изворотлив и уничтожил доказательства. Одни – что если за такое наказывать, то нужно наказывать всех, кто совершил аналогичные преступления. Другие – что человек должен нести наказания за свои личные деяние, независимо от того, что делали или не делали другие… В общем, это тема бесконечная.

А в нашем случае решение было найдено путем закулисного компромисса. PWC отозвала свои аудиторские заключения на том основании, что в них содержатся ошибки. Но не ошибки самой компании, а ошибки, связанные с недостоверностью предоставленной «Юкосом» информации. Разумеется, PWC тут выглядит не самым красивым образом, но компромисс найден. Лицензии можно не отбирать (аудитор не следователь, он не обязан доказывать ложность данных, предоставляемых ему клиентом),  а отзыв аудиторских отчетов является косвенным подтверждением законности  следствия.

Так что и волки сыты, и овцы целы. Проблема только в одном – кто-нибудь сомневается, что истории, типа «дела Юкоса» еще будут? Так что поводов  для порчи отношений между Россией и хозяевами мировых финансов будет еще много.

М.Л.Хазин, экономист

Вот блин. Не могу найти историю цен на дома на вторичном рынке хотя бы с 70-х. На первичном - пожалуйста, а на вторичном только с 2004 или в виде графиков. Что блин за секретность такая, тудыть его в качель? Может у кого есть ссылка на соответстующий документ? Желательно с 1960, но обойдусь и с 1975.

http://700metr.ru/forum/

попробуйте здесь спросить

(АЛЕКС... @ 29 июня 2007, 12:17) http://700metr.ru/forum/

попробуйте здесь спросить
Я про американскую недвижимость.  Готовлю аналитику по пузырю недвижимости.  Имею полный комплект разнообразных исторических данных, кроме цен и объемов продаж на вторичном рынке. Прямо мистика какая-то. Гостайна?

Почти в тему на Иносми прочитал
http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/235188.html

Какого рода ущерб Россия может реально нанести доллару или тем многочисленным организациям с громкими названиями, на которых зиждется американская империя (ВТО, Всемирный банк, МВФ, НАТО и Федеральный резерв)?

Сила России растет как на дрожжах. Темпы ежегодного прироста ВВП составляют 8 процентов, а к 2020 г. российская экономика станет одной из пяти крупнейших в мире. Россия уже занимает третье место в мире по объему валютных запасов и постепенно переходит от обескровленного доллара к евро и рублям. Почти 10 процентов своего резерва она держит в золоте.

Кроме того, Россия стала ведущим экспортером нефти, обогнав Саудовскую Аравию. На ее долю приходится 13 процентов ежедневной добычи нефти в мире, и она обладает крупнейшими запасами природного газа. По сути, Путин энергично работает над созданием первого в мире газового картеля - альянса России, Катара, Ирана и Алжира. Эта группа могла бы контролировать до 40 процентов оставшегося в мире природного газа и устанавливать цены по своему усмотрению.

Но амбиции Путина не ограничены энергетическим сектором, хотя он усилил страну, сократив приток иностранных инвестиций и 'ренационализировав' ключевые ресурсы.

Как пишет Павел Кордубан в своей недавней статье 'Экономическая динамика России приносит Путину политические дивиденды' (Putin Harvests Political Dividends from Russian Economic Dynamism), Путин намерен выйти за рамки энергетической сферы и заняться технологической модернизацией: 'Перенос акцента в официальном дискурсе на 'инновации' отражает попытку переориентировать экономическую политику с укрепления статуса 'энергетической сверхдержавы' на промышленную модернизацию и преодоление технологического отставания. Ключевая роль в формировании новой политики отводится Сергею Иванову, который пообещал, что к 2020 г. Россия станет лидером в таких высокотехнологичных областях, как ядерная энергетика, судостроение, самолетостроение, создание спутников и систем доставки и разработка программного обеспечения'.

Кроме того, Путин укрепил связи с центральноазиатскими соседями России и организовал совместные военные маневры с Китаем.

'В мае Россия подписала ряд контрактов с Туркменистаном, Узбекистаном и Казахстаном с целью восстановления единой советской системы газопроводов. Это поможет ей усилить свою роль монопольного поставщика топлива из стран региона' (Reuters). Он превратил Содружество независимых государств в грозный военно-экономический альянс, способный отразить интервенцию США и НАТО в Центральной Азии.

Сегодня, когда обнажаются истинные мотивы 'войны с террором' и проясняются геополитические цели Америки в Центральной Азии, именно СНГ призвано играть основную роль в решении региональных проблем. До сих пор Вашингтон безнаказанно создавал военные базы и форпосты по всему региону. Но Москва и Пекин все более недовольны этим, и в будущем возможны изменения. Не нужно забывать и о том, что Путин окружен бывшими агентами КГБ и старыми советскими 'ястребами'. Они никогда не доверяли Америке, а сегодня могут напомнить о новых американских базах, 'цветных революциях', нарушенных договорах и планах создания системы ПРО, чтобы доказать, что ничего хорошего от Дядюшки Сэма ожидать не приходится.

Путин считает себя лидером глобального восстания против американской Империи. Он говорит от лица развивающихся рынков Китая, Индии и Бразилии. Эти четыре государства будут все быстрее нагонять страны 'старого порядка'. В прошлом году 60 процентов мирового промышленного производства приходилось на страны, не являющиеся членами 'большой семерки'. По оценке 'Голдман&Сакс' (Goldman Sachs), к 2050 г. ведущими экономиками мира будут Бразилия, Россия, Индия и Китай.

Отход от 'правления сверхдержавы' уже начался. Центры геополитической силы смещаются подобно гигантским тектоническим пластам. Эта тенденция необратима. Размещение системы противоракетной обороны Буша лишь ускорит упадок 'однополярной системы', спровоцировав асимметричную войну, в которой основным оружием станут валютные запасы, жизненно важные ресурсы и политическое маневрирование.