Недвижимость и стройотрасль. Текущее положение. Что будет дальше?

632,907 840
 

Фильтр
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +26.12
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,919
Читатели: 2
Цитата: sanches от 11.09.2009 17:10:19
"Я не дам своего согласия на такое решение, - решительно заявил Юрий Лужков. - Ведь если пойти на него - это значит получить от инвесторов лишь 25 процентов вновь построенных на этом месте квартир, а 75 процентов останется им. Потеряв это жилье для города, мы потеряем и возможность продолжения сноса и волнового переселения других москвичей, которые ждут новоселья сейчас в своих старых домах, ветшающих год от года все больше и больше".


Не, каков упырь, а?  >:(    "Отдать 75%".  Каково звучит-то?  Собаки-инвесторы, забирающие у нищего бюджета 75% всех площадей!   Каков слог, и язык ведь не отваливается!
Не говоря о том что обременений насыпят по самый гланды, да и  хрена лысого они согласятся на Нижегородской на 25%, все 30-40 поди отгрызут!

Цитата: sanches от 11.09.2009 17:10:19
Такой подход - строить на московской земле на деньги города, подчеркнул мэр, относится не только к центру, а ко всей столице. "Мы покупаем сейчас землю в Подмосковье, например в Химках, чтобы селить своих очередников поближе к городу, а не где-нибудь в Подольске. Разве же можно на этом фоне разбазаривать свои территории?" - пояснил Юрий Михайлович журналистам.



Маразматик! Пусть ему хоть базар фильтруют пресс-секретари если сам с языком не в ладах, а то на фоне вышеозвученного закидона "волновое переселение" в Химки как-то странно смотрится.  
"Волновое переселение" в Химки с Таганской крайне привлекательно смотрится!  Но ведь не в Подольск же, и на том спасибо!

Совсем нюх потерял  >:(
  • +0.00 / 0
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +26.12
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,919
Читатели: 2
Тред №145647
Дискуссия   113 2
Цитата: woo
Какая-то дешевая попытка шантажа и вытягивания денег. Все проекты наверняка включали в себя и прокладку сетей и инфраструктуру уже на этапе тендеров.
Сдается мне что им теперь надо построить там аквапарки, бизнес-центры, паркинги, кинотеатры и театры. Иначе откуда такие деньги?



Да щаз.  Магистральные сети, инфраструктура.  
Порезанные сметы на внутриплощадочные коммуникации и тоненький слой газончиков.  И хватит.
А потом оказывается что воды надо много и нужно её где-то брать. Чистой.  
Канализацию так просто не врежешь с таких объемов - говном все затопит.  Реконструкция существующих полей нужна.
Подстанции дымятся уже от напруги - извольте мощностей дополнительных.  
И уехать проблематично - надо что-то с транспортом делать.
И детсад всего один на 125 человек. На 16 штук  22-х этажек.  
Ну и так далее.

Это один-два дома можно кое-как "вкрутить" в то что есть.
А мкр - фига.
Отредактировано: Nobody - 11 сен 2009 21:40:30
  • +0.00 / 0
  • АУ
sanches
 
44 года
Слушатель
Карма: +13.17
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 734
Читатели: 0
Цитата: Nobody от 11.09.2009 21:29:06

Совсем нюх потерял  >:(




как вам это:

[quote]
Встречи городских властей с ветеранами уже давно стали традиционными. Как и прежде, сначала наградили тех, до кого военные медали и ордена дошли только сейчас, потом - выступления и ответы на вопросы. А их у ветеранов немало. Волновало все: от кризиса до "народных гаражей". Причину мировых финансовых трудностей мэр определил сразу.

Юрий Лужков, мэр Москвы:
- Сегодня в мире напечатано 1 квадриллион 420 триллионов долларов. Это в 10 раз больше, чем валовый внутренний продукт всего мира, всех стран!
{/quote]
Неважно, плоха ситуация или хороша - она изменится
Человек не может получить извне свободы больше той, которой он обладает изнутри
  • +0.00 / 0
  • АУ
sanches
 
44 года
Слушатель
Карма: +13.17
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 734
Читатели: 0
Тред №145672
Дискуссия   89 0
Цитата: woo
Какая-то дешевая попытка шантажа и вытягивания денег. Все проекты наверняка включали в себя и прокладку сетей и инфраструктуру уже на этапе тендеров.
Сдается мне что им теперь надо построить там аквапарки, бизнес-центры, паркинги, кинотеатры и театры. Иначе откуда такие деньги?





неправильное предположение  -неправильный вывод.

можете поверить на слово (человеку который читал лотовую документацию)  - объекты инфраструктуры не входили в цену с самого началаКрутой
Неважно, плоха ситуация или хороша - она изменится
Человек не может получить извне свободы больше той, которой он обладает изнутри
  • +0.00 / 0
  • АУ
sanches
 
44 года
Слушатель
Карма: +13.17
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 734
Читатели: 0
Тред №145676
Дискуссия   125 0
Цитата: Болик от 11.09.2009 16:37:35
Чуть-чуть инсайда. В ноябре банки начнут мочить строителей - срок действия джентельменской договоренности заканчивается - с переходом в итоге жилья на баланс государства и вывод этого жилья на рынок аренды. Накануне строителям позволят чуть-чуть продаться по ценам ниже монопольно-согласованых. Под эти продажи и создается ажиотажик.



похоже на ДЕЗУШокированный

Отжимают бизнес девелоперов и строителей и сейчас (ПИК, Дон-Строй, Миракс, Главмосстрой) и не таятся
Для реализации конечной цели - перевести недострой на рынок аренды конкретных механизмов на сегодня нет. Даже поручений разработать эти механизмы наверняка нет.
Неважно, плоха ситуация или хороша - она изменится
Человек не может получить извне свободы больше той, которой он обладает изнутри
  • +0.00 / 0
  • АУ
sanches
 
44 года
Слушатель
Карма: +13.17
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 734
Читатели: 0
Тред №146437
Дискуссия   106 0
Помните в конце июля была версия, что оживление на рынке новостроя в МСК вызвано ощущением песца осенью и народ уходит в бетон.

Я так понимаю версия не подтверждается ибо её реализация означала бы сброс валютными хомяками бакса, а на самом деле наоборот  население продолжает баксы накапливать





в итоге приходится наверное согласиться со следующми причинами оживления: с отложенным спросом и "освоением" попиленных бюджетных денех.


ЗЫ кстати, если я правильно понимаю этот графичегг, то население осенью-зимой 08-09 гг перевело и положило под матрас ок. 41 млрд. баксов из которых ок. 12 ярдов весной обратно сдало. Тогда получается что "под матрасом" заначено ок. 30 ярдов зелени или 950 ярдов в рублевом эквиваленте
Отредактировано: sanches - 15 сен 2009 13:09:06
Неважно, плоха ситуация или хороша - она изменится
Человек не может получить извне свободы больше той, которой он обладает изнутри
  • +0.00 / 0
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +26.12
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,919
Читатели: 2
Тред №146443
Дискуссия   107 0
Мэрия Москвы в рамках ревизии инвестпроектов в столице расторгла четыре контракта на строительство домов площадью 120 тысяч квадратных метров с девелоперской компанией "С-Холдинг" Алексея Шепеля

http://www.rian.ru/m…22272.html

Умиляют разночтения суммы компенсации.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +26.12
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,919
Читатели: 2
Тред №146467
Дискуссия   102 0
Цитата: sanches
Помню как году так в 2005 когда у С-холдинга была застройка в Алтуфьево - как с ними тютюшкался Ресин!!! "Неродной" подрядчик уже давно бы пинка под зад получил и носа в Моск.стройкомплекс совать бы не смел, а этим всемерная помощь...



хехе

ЦитатаОднако, подчеркивает издание, в оценке суммы компенсации "С-Холдинг" и власти Москвы расходятся - глава компании Шепель отмечает, что она должна превысить 1 миллиард рублей, а источник, близкий к стройкомплексу, отмечает, что пока контрольно-ревизионное управление столицы подтвердило затраты инвестора по всем объектам, кроме одного (Орехово-Борисово), в размере 48,5 миллиона рублей, и общая сумма будет в пределах 100 миллионов рублей.



Причем я склонен думать что С-Холдинг свои затраты даже занижает.   Ибо подтвердить их нечем.  Если расписок конечно не брали  ;D
И что-то мне кажется что так и уйдут они несолоно хлебавши.  А Ресин только руками разведет.  Не из кармана же он им 900 млн выложит.
А через бюджет такую сумму пропихнуть -  кишка тонка думаю.

Посмотрим  8)
  • +0.00 / 0
  • АУ
woo
 
Слушатель
Карма: +9.34
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 221
Читатели: 0
Цитата: Nobody от 11.09.2009 21:36:37
Да щаз.  Магистральные сети, инфраструктура.  
Порезанные сметы на внутриплощадочные коммуникации и тоненький слой газончиков.  И хватит.
А потом оказывается что воды надо много и нужно её где-то брать. Чистой.  
Канализацию так просто не врежешь с таких объемов - говном все затопит.  Реконструкция существующих полей нужна.
Подстанции дымятся уже от напруги - извольте мощностей дополнительных.  
И уехать проблематично - надо что-то с транспортом делать.
И детсад всего один на 125 человек. На 16 штук  22-х этажек.  
Ну и так далее.

Это один-два дома можно кое-как "вкрутить" в то что есть.
А мкр - фига.



Ну тогда вообще вопрос неправильно поставлен.
Все сети принадлежат каким-то компаниям и организациям
и что, люди, оплатив расширение/модернизацию/прокладку новых магистралей потом должны будут еще передать их безвозмездно этим компаниям, подарив им источник будущих прибылей на десятки лет, и платить за пользование этими коммуникациями и услугами в полном объеме?
почему вообще люди должны еще оплачивать
строительство новых магистралей и сетей чтобы потом еще и платить за пользование ими и ничего с этого не иметь?
может тогда давайте в собственность людям отдадим эти возведенные сети и оргинизации будут платить за транзит ресурсов по этим сетям, за новые подключения и т.п.

Кстати во все тарифы насколько помню заложен процент на развитие и модернизацию, по-моему даже на законодательном уровне.
Так за что люди должны платить?

Хотя после такого расклада, не удивительно что руководство мосводоканала спокойно и незаметно сумело похитить 20 млрд. рублей, оказывается всё это компенсируется деньгами конечного потребителя.
Единая Россия - партия жуликов и воров.
  • +0.00 / 0
  • АУ
sanches
 
44 года
Слушатель
Карма: +13.17
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 734
Читатели: 0
Цитата: woo от 15.09.2009 16:19:11

и что, люди, оплатив расширение/модернизацию/прокладку новых магистралей потом должны будут еще передать их безвозмездно этим компаниям, подарив им источник будущих прибылей на десятки лет, и платить за пользование этими коммуникациями и услугами в полном объеме?



Вы удивлены?

Добро пожаловать в российский строительный бизнес. вид изнутри  ;)
Неважно, плоха ситуация или хороша - она изменится
Человек не может получить извне свободы больше той, которой он обладает изнутри
  • +0.00 / 0
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +26.12
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,919
Читатели: 2
Тред №146515
Дискуссия   254 7
Я в шоке.
Болик. Санчес, я, ещё некоторые люди второй год талдычат очевидные вещи.
Нас убивали минусами, оскорбляли и практически насильно вышибли с той ветки.
И тут приходит woo и делает удивленные глаза - это что же мол за беспредел творится граждане?

Сразу возникает вопрос - народ вообще читает что люди пишут или руками махать предпочитает?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Vinny
 
42 года
Слушатель
Карма: +18.60
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 291
Читатели: 0
Цитата: Nobody от 15.09.2009 17:01:12
Я в шоке.
Болик. Санчес, я, ещё некоторые люди второй год талдычат очевидные вещи.
Нас убивали минусами, оскорбляли и практически насильно вышибли с той ветки.
И тут приходит woo и делает удивленные глаза - это что же мол за беспредел творится граждане?

Сразу возникает вопрос - народ вообще читает что люди пишут или руками махать предпочитает?



Кстати, о комуналке. Всегда интересно было.
Вот построила некая стройкомпания микрорайон. На ней висят коммуникации, трубы, местные электросети, а иногда ещё и садики, школы, которые они должны построить в этом микрорайоне (у нас это обязательное условие к застройщикам двух новых микрорайонов), а потом передать это городу (садики, школы) и комунальщикам (трубы, подстанции).

Есть ли законная возможность, например через создание собственной ЖКХ-компании осуществлять эксплуатацию оборудования: покупать тепло и электроэнергию и продавать жителям; отводить ТБО и ЖБО, т.е. эксплуатировать построенное своими силами?

PS Я не строитель, потому возможно это наивный вопрос.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +26.12
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,919
Читатели: 2
Цитата: Vinny от 15.09.2009 19:11:53
Вот построила некая стройкомпания микрорайон. На ней висят коммуникации, трубы, местные электросети, а иногда ещё и садики, школы, которые они должны построить в этом микрорайоне (у нас это обязательное условие к застройщикам двух новых микрорайонов), а потом передать это городу (садики, школы) и комунальщикам (трубы, подстанции).

Есть ли законная возможность, например через создание собственной ЖКХ-компании осуществлять эксплуатацию оборудования: покупать тепло и электроэнергию и продавать жителям; отводить ТБО и ЖБО, т.е. эксплуатировать построенное своими силами?



Вопрос понял.  
Ответ - не знаю.  Не уверен.  Электричество - перепродавать? Тепло - перепродавать?  А лицензии?
Отходы - ясно.  Выбрать из многих кто выгодней.
Эксплуатация, опять же.  Сети разные, телефония, вода, канализация, водосток.  На все набирать персонал?
Слишком много НО.

Шума будет много. По сути вы говорите об управляющей компании, как в закрытых дачных поселках или Алых Парусах каких.
А чем управляющая компания будет отличаться от тех же эксплуатирующих организаций?
Те же откаты, те же склоки. Только в одном месте.
Полагать что раз вы их выбрали они будут вприпрыжку бегать по первому сигналу - странно.

ИМХО.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Corwin
 
Слушатель
Карма: +0.16
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 40
Читатели: 0
Цитата: Vinny от 15.09.2009 19:11:53
Кстати, о комуналке. Всегда интересно было.
Вот построила некая стройкомпания микрорайон. На ней висят коммуникации, трубы, местные электросети, а иногда ещё и садики, школы, которые они должны построить в этом микрорайоне (у нас это обязательное условие к застройщикам двух новых микрорайонов), а потом передать это городу (садики, школы) и комунальщикам (трубы, подстанции).

Есть ли законная возможность, например через создание собственной ЖКХ-компании осуществлять эксплуатацию оборудования: покупать тепло и электроэнергию и продавать жителям; отводить ТБО и ЖБО, т.е. эксплуатировать построенное своими силами?

PS Я не строитель, потому возможно это наивный вопрос.



Да можно. Наша компания так и сделала.  Но это не от бабок срубить а от того что все висит на ней - собственость жилья кончается за стенами. А собственость допустим Водоконала начинается с узла подключения.  
Картина еще веселее. чем тут пишут. Я занимался проблемами связи. Ситуация как в анегдотах.
Мы выкопали канализацию положили кабель.  По этому кабелю для ГТС идет сигнал их абонентам.  Мы его обслуживаем и !!!!!! платим деньги ГТС за то что кусок нашего кабеля заходит на их канализацию.
  • +0.00 / 0
  • АУ
sanches
 
44 года
Слушатель
Карма: +13.17
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 734
Читатели: 0
Цитата: Vinny от 15.09.2009 19:11:53

Есть ли законная возможность, например через создание собственной ЖКХ-компании осуществлять эксплуатацию оборудования: покупать тепло и электроэнергию и продавать жителям; отводить ТБО и ЖБО, т.е. эксплуатировать построенное своими силами?




законная возможность имеется. Обслуживать сети - интереса как бизнес-идея не представляет. А вот поставлять энергоресурсы - другое дело.
в МСК регионе самый ходовой вариант реализации - строительство мини-ТЭС с последующей продажей элекроэнергии и тепла жителям.
НО!!! поскольку это кусок пирога наших монополий, соотв. имеется оч. вольшое противодействие с их стороны.
Неважно, плоха ситуация или хороша - она изменится
Человек не может получить извне свободы больше той, которой он обладает изнутри
  • +0.00 / 0
  • АУ
Vinny
 
42 года
Слушатель
Карма: +18.60
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 291
Читатели: 0
Цитата: sanches от 16.09.2009 10:16:48
законная возможность имеется. Обслуживать сети - интереса как бизнес-идея не представляет. А вот поставлять энергоресурсы - другое дело.
в МСК регионе самый ходовой вариант реализации - строительство мини-ТЭС с последующей продажей элекроэнергии и тепла жителям.
НО!!! поскольку это кусок пирога наших монополий, соотв. имеется оч. вольшое противодействие с их стороны.



А в чём оно проявляется?
Допустим строим котельную, покупаем уголь и начинаем продавать всем энергию в тепловом и электрическом виде. Дополнительно "находим" воду, поднимаем и продаём её подшефному населению  и т.д. и т.п. Разумеется раз есть законная возможность, то обзаводимся всеми лицензиями и разрешениями.
Что монополии могут сделать в этом случае?
  • +0.00 / 0
  • АУ
sanches
 
44 года
Слушатель
Карма: +13.17
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 734
Читатели: 0
Цитата: Vinny от 16.09.2009 11:03:07
покупаем уголь и начинаем продавать всем энергию в тепловом и электрическом виде.


Веселый

нужен газ => согласование с Газпромом.
А также согласование Электросетями о присоединении к их "контуру" для обеспечение бесперебойной подачи эл.энергии и приема излишков эл-энергии
Неважно, плоха ситуация или хороша - она изменится
Человек не может получить извне свободы больше той, которой он обладает изнутри
  • +0.00 / 0
  • АУ
Мимохожий
 
russia
Слушатель
Карма: +25.36
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 4,960
Читатели: 9
Тред №146753
Дискуссия   129 0
Цитата: DobryakМеталл машины брошенной в зоне активироваться не может, ну не те потоки излучения.
IMHO речь идёт не об "активироваться" в физическом смысле этого понятия, а об "отпескоструить весь это металлолом перед переплавкой", чего, ясно дело, никто не делает, а грязь, которая на него осела, в шлак при переплавке уходит отнюдь не вся. Так что таки да, проблема существует даже с техникой.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +26.12
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,919
Читатели: 2
Тред №147312
Дискуссия   161 4
Болик с нами ещё 4 года  Улыбающийся

ЗЫ. Сегодня был на совещании по сдаче больших объектов (не жильё - сети с дорогами, тротуарами и всем прочим, разные оптимизации и реконструкции контактных групп транспорта и прочее-прочее. Комплексная реконструкция инфраструктуры городских кварталов короче). Так вот - там новое поветрие.
При сдаче исполнительной документации теперь следует иметь приемку органами социальной защиты.  
Как то: согласование всяких лежачих полицейских, специальные дорожные знаки для инвалидов и прочих групп, направляющие для колясок, светофоры и прочее-разное, я не углублялся особо.
Фишка - в том числе и по уже отработанным проектам в которых это не заложено.
Фишка №2 - в некоторых местах просто исполнительные схемы на которых по ходу нанесены все эти темы подписывать отказались и потребовали РД со всей этой внесенной туда фигней.
Фишка №3 - Заказчики делают морду кирпичем и говорят что финансирование закончено и этого туда не закладывали  :D
Фишка №4 - в паре мест Гибдд удивленно вопросили: - а это чё за х%ня такая? Самодеятельностью занимаетесь?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +26.12
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,919
Читатели: 2
Тред №147318
Дискуссия   107 1
Я вообще злорадствовать и лезть не в свои дела не люблю.  
Но есть вещи которые глухое раздражение вызывают.  В том числе и явным пустым наполнением.

Цитата: ЭРРЕКЦИОНЕР от 17.09.2009 20:33:08
сделали недавно базу по новостройкам  ;)
при рассмотрении полно предложений по 75-80 тыр рублей за метр  8)
эта цена и является реальной для рынка недвиги сегодня - не какие-то идиотские 150 000 тыщ , которые рисуют лживые рылторские сайты !

http://dom.bfm.ru/ma…rederBy=pr



Хочется спросить - а когда собственно человек увидел интернет, если этот сайт - "недавняя база по новостройкам"?
Дальше - он озаботился выяснить степень готовности данных объектов - раз, а два - что многие из них за МКАДом?
Три - что деньги которые там озвучены нужно отдать скорее всего сразу и за не самые лучшее метры - он в курсе?

И четыре.  По крайней мере несколько из тех объектов в срок не сдадут точно.  И на первой же странице вызывает умиление
сумма 36 265 руб./м² в Алых Парусах.

Вообще это - голимая  деза и дешевая пропаганда.  Недостойная этого ресурса, замечу.
Надеюсь у публики голова на плечах есть - чтобы на бравурные пионерские слоганы не реагировать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2