Социология и этика кризиса

665,414 1,228
 

Фильтр
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №218993
Дискуссия   111 0
Немного о повышенных требованиях Оксфорда к своим абитуриентам.

http://badnews.org.r…05-20-1229

Учёная степень для кота.

Работал я в одной турфирме. Мы отправляли богатеньких буратин учиться в Англию и Штаты. Причём до этого я был твёрдо уверен, что в Оксфорде и в Кэмбридже могут учиться только особо одаренные люди...

...В наш офис приезжает безумно крутой кавказец с двумя телохранителями и сыном. Сыну 15 лет. Папа хочет, чтобы он учился "в Оксфорде на адвоката". Ну, нахожу в компьютере все материалы по оксфордским учебным заведениям, называю приблизительную цену. Папу всё устраивает. Отправляю факс, получаю ответ с точной суммой. Причем оплачивать можно частями, за каждый семестр. Папа говорит, что лучше он оплатит сразу весь курс обучения, потому что завтра его могут убить, а сыну надо учиться. Сумма огромная, поэтому я пытаюсь устроить сыну мини-тест, чтобы определить глубину его познаний. Сын молчит. Папа орёт, что мальчик учился на одни пятёрки (не сомневаюсь, тем более, что папа наверняка купил ему школу). Окей. Папа оплачивает весь курс. Мальчик летит в Англию. Самое удивительное, что посольство пропустило его без звука, хотя до этого мы не могли отправить человек восемь действительно одарённых ребят из-за пустячных придирок.
Дня через три получаю факс из Оксфорда:
"Досточтимый сэр! Мы испытываем огромное удовлетворение от работы с вашей фирмой и будем счастливы, если наше сотрудничество продлится и впредь. Специальная благодарность за ученика, которого Вы направили к нам на днях. Он очень хороший молодой человек.
Приносим свое извинниение за возможное недоумение по поводу следующих вопросов, которые мы хотели бы выяснить, и будем чрезвычайно Вам признательны за ответы на них, если это Вас не затруднит, так как для нас это необычайно важно.

1. Ваш клиент Манучар успешно прошёл тестирование по английскому языку. К сожалению, наши специалисты установили, что английского языка Манучар не знает..."
Всё, думаю, приплыли... Насколько мне было известно, любое заведение уровня Оксфорда имеет полное право отказаться от ученика, если тот не соответствует их требованиям. Мало того - при этом они имеют право не возвращать оплаченную сумму за обучение, считая её
компенсацией "за моральные издержки".

"...2. Ваш клиент Манучар успешно прошел тестирование по физике и математике. К сожалению выяснилось..."
И т.д. Вообще-то, на этот факс нужно было что-то ответить, но в голове почему-то крутилась одна-единственная мысль, что я понятия не имею, как писать завещание... Да и есть ли смысл завещать кому-то мой ржавый "жигуль"? Совершенно автоматически читаю дальше.
Последним пунктом значится, что и русского языка Манучар не знает, а того языка, на котором он говорит, не знают в Оксфорде.

Через час обещал заехать отец Манучара - справиться об успехах сына и отпраздновать их с нами в хорошем ресторане. Вы когда-нибудь задумывались, как красиво прожить последний час своей жизни? Нетвердой походкой иду к секретарше. Вид у меня такой, что она от страха забирается на стол и кричит: "Что случилось?". Протягиваю ей факс. Она читает.
- Ну, - говорит, - а где второй лист?
- Какой еще второй лист?
- Ну, тут же написано, что сообщение - на двух листах...
- Где? Гм... Действительно... Наверное, второй не прошёл.
- Я перезвоню, пусть ещё раз отправят...

Второй лист? Должно быть, их специалисты установили, что наш клиент Манучар успешно убил учительницу, угнал её машину, врезался в стену Вестминстерского аббатства, где и торгует наркотиками по настоящее время.
Пищит факс. Вот он - этот второй лист:
"На основании вышеизложенного, с глубоким сожалением вынуждены сообщить, что дальнейшая учеба Манучара в нашем учебном заведении невозможна" (Всё. Я - труп.)

"Поэтому мы берем на себя смелость предложить Вам связаться с родителями Манучара..."
(Нет! Не-е-ет!!!)
"...и известить их о небольших дополнительных материальных издержках, которые им, к сожалению, придётся понести в связи с отсутствием у нас предварительной информации об образовательном уровне Манучара" (Это они о чем?)

"1. Мы нашли и наняли специального преподавателя, который прочтет Манучару специальный ускоренный трехнедельный курс английского языка.
2. Мы нашли и наняли... который... математики для младших классов.
3. ...математики для старших классов.
4. Мы нашли и наняли...
5. ...нашли...
6. ...наняли...
19. Мы нашли и наняли специального человека, который будет повсюду сопровождать Манучара и помогать ему объясняться в магазинах, в транспорте, с домохозяйкой и проч.
На основании вышеизложенного не будете ли Вы столь любезны сообщить родителям Манучара о необходимости перевести на наш счёт дополнительно 1275 фунтов и извиниться от нашего имени за причиненное беспокойство?"....

У вас есть деньги, но вы не знаете, как их потратить? Возьмите своего кота и отправьте его в Оксфорд! Через несколько лет он
обязательно получит ученую степень!.
..
  • +1.14 / 12
  • АУ
Frenki.
 
45 лет
Слушатель
Карма: +17.30
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 401
Читатели: 0
Тред №219433
Дискуссия   124 1
Только что увидел на Евроньюс. Вот нашел в инете.
http://fwnews.ru/avt…vo-francii
22 мая 2010 года несколько экспрессов «Евростар», «Талис» и скоростные поезда, которые  обслуживают  внутреннее движение линии на севере Франции, были вынуждены простаивать. Движение поездов оказалось  парализовано  как минимум на час из-за того, что были украдены провода.

Грабители похитили провода с целью сдать их на металлолом и выручить деньги на личные нужды. Кража проводов привела к тому, что  система  сигнализации  была выведена из строя на несколько километров. Десятки поездов с пассажирами стояли на месте практически час, а потом смогли двигаться только на очень маленькой скорости.

Нормальное движение  поездов восстановится только к утру. Сейчас поезда двигаются с меньшой, чем всегда, скоростью.
Отредактировано: Спокойный - 23 май 2010 10:47:44
Дождя хватит на всех.
  • +0.61 / 5
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: Frenki от 23.05.2010 10:44:21
Только что увидел на Евроньюс. Вот нашел в инете.
http://fwnews.ru/avt…vo-francii
22 мая 2010 года несколько экспрессов «Евростар», «Талис» и скоростные поезда, которые  обслуживают  внутреннее движение линии на севере Франции, были вынуждены простаивать. Движение поездов оказалось  парализовано  как минимум на час из-за того, что были украдены провода.

Грабители похитили провода с целью сдать их на металлолом и выручить деньги на личные нужды. Кража проводов привела к тому, что  система  сигнализации  была выведена из строя на несколько километров. Десятки поездов с пассажирами стояли на месте практически час, а потом смогли двигаться только на очень маленькой скорости.

Нормальное движение  поездов восстановится только к утру. Сейчас поезда двигаются с меньшой, чем всегда, скоростью.




Призрак бродит по Европе, призрак девяностых........
                                            в России
  • +0.69 / 6
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №219706
Дискуссия   135 0
Триумф мачо-культуры: Эксгибиционизм Экспобанка

Российский банк средней величины, "Экспобанк" опубликовал непристойный календарь на 2008 год, демонстрирующий сотрудниц банка на разных стадиях раздевания. Выход столь необычного в банковской среде пособия для инвесторов является единственным объяснением того, что британский банк Barclays купил "Экспобанк" за 750 миллионов долларов – сумму, в 4 раза превышающую капитал банка.

  • +0.26 / 6
  • АУ
alexsword
 
Слушатель
Карма: +2,059.15
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 574
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №219867
Дискуссия   188 0
Robin не есть гуд



Конспиролог Рахман Аль-Насири и социотерапевт Авраам Болеслав Покой расставляют точки над кинематографом

Вольный каменщик под маской вольного стрелка

Вчера ваш покорный слуга совершил очередную победу над собой и над всемирным заговором Тайных Обществ — посмотрел новый голливудский фильм «Робин Гуд». Я уже давно подозревал, что в наше подозрительное время такой неблагонадежный герой как Робин Гуд не может остаться неохваченным подозрительной волной переосмысления. Раньше Тайные Общества, власть которых еще недавно казалась уже почти установленной и неизбежной, могли позволить человечеству играться со старыми, неотформатированными до полной потери первоначального смысла героями. Теперь, когда их замыслы находятся в опасности, они уже не могут оставить Человечеству героя, который делал тайное явным, вскрывал заговоры и боролся с несправедливостью. Они должны были попытаться украсть его, опорочить или присвоить. Я ждал такой попытки, и я дождался.

Нам известно несколько вариантов истории Робина Гуда: в одном варианте он — вольный йомен, несправедливо согнанный с земли, в другом — дворянин, несправедливо лишенный замка и имения. В любом случае ключом к пониманию подвигов Робина Гуда является противоборство справедливости и несправедливости. Несправедливость, совершенная по отношению к главному герою инициирует его героизм, определяет образ его действий и жизни. Благодаря этой несправедливости Робин Гуд исключается из обычной системы, из средневековой Матрицы, претерпевает лишения и становится несистемным защитником всех, кто от этой системы страдает. Все окружение Робина соответствует ему: крестьяне, несправедливо лишенные земли, честные рыцари, ограбленные рыцарями нечестными, несправедливо лишенный короны король, приятель-сарацин Назир и, наконец, освящающий всю эту компанию честный, но изрядно пьющий монах. Враги Робина также вполне конкретны: король-узурпатор, шериф-беспредельщик, поправший законы рыцарской чести рыцарь Гай Гизборн и придворные-заговорщики.

Примечательно то, что в отличие от героев, сотрудничающих друг с другом вполне открыто, антигерои держат свое сотрудничество и замыслы в тайне, создавая различные тайные союзы, временные или постоянные. Они совместно загоняют своих жертв в долги, совместно противодействуют возвращению законного короля, негласно поддерживая друг друга ради сохранения власти своего тайного кооператива. Если основой сотрудничества героев являются общие понятия о чести, добре и справедливости, искренняя привязанность друг к другу, любовь и братство, —  словом, те вещи, которые можно и не скрывать, то антигерои ненавидят друг друга, собирают друг на друга компромат и плетут интриги. Их соединяют страсть к власти и деньгам, которые не любят афиширования. Такова расстановка сил и характеристики персонажей в первоначальном варианте легенды.

Робин Гуд, созданный Ридли Скоттом, совершенно противоположен своему прототипу. Начнем с того, что Робин Гуд у Ридли Скотта — самозванец. Его никто не лишил ни земли, ни жены, ни родовой чести, ни замка. Напротив, Робин Гуд по имени Роберт Лонгстрайд присвоил все это себе вместе с именем погибшего на его глазах рыцаря Роберта Локсли. Единственное, чего он был лишен, так это сведений о своем прошлом и настоящей семье. По ходу дела выясняется, что отцом Робина был каменщик, который состоял в  Тайном Обществе с тайным девизом и тайным членством, целью которого было подписание тайной (до поры до времени) Хартии Вольностей. Той самой.

С того момента, как Робин узнает эту семейную тайну, он тут же переходит на строительный лексикон («Мы будем строить на прочном фундаменте») и перенимает эстафету как в области внедрения правовых новаций, так и в области тайной общественной деятельности. В итоге так получается, что Робин Гуд является вовсе не борцом против несправедливого положения вещей, а одним из отцов-основателей ныне существующего порядка. Из антисистемной сущности он превращается в апологета системы. Робин Гуд Ридли Скотта не грабит богатых и не отдает деньги бедным, не защищает обиженных рыцарей и не соединяет влюбленных. Он защищает свое честно присвоенное поместье со своими честно присвоенными крестьянами и любит свою честно присвоенную жену. Из народного героя, который дает укорот сильным мира сего — баронам, лордам, сэрам и пэрам, Робин Гуд сам превращается в одного из сильных и в защитника лордов от сильной королевской власти.

История литературы и кинематографа уже очень богата на Робин Гудов, но у каждого есть особенности.  Так Робины Гуды, снятые в СССР, имеют отчетливый отблеск классовой борьбы, Робин Гуд в исполнении Кевина Костнера более герой-любовник, нежели борец с системой, английский сериал «Робин из Шервуда» до краев наполнен волшебством и мистикой. Происходит это понятно почему: художник придает свои черты герою. Снимай фильм вор, он акцентировал бы внимание зрителя на противозаконных действиях главного героя, режиссер-порнограф — на приключениях организма, коммунист обязательно противопоставлял бы богатых и бедных, а из Робина так и выпрыгивал бы Эрнесто Гевара.

Поэтому вопрос: кто мог снять фильм про Робина Гуда — самозванца и масона, не является хоть сколь-нибудь затруднительным.

Ридли Скотт, прославившийся тем, что именно он первым обнаружил Чужого, способного развиваться внутри человеческого организма, на этот раз зачем-то спрятал враждебную тварь в образ героя.

Человечество, и я вместе с ним, скорбим о потере.

С уважением,
Рахман ибн Усман аль-Насири


Дебуратинизация

К сказанному моим персидским коллегой можно добавить, что за нынешней тенденцией перевирания историй о легендарных героях — и фундаментальных мифов Человечества вообще — стоит не просто присвоение популярного бренда путём агрессивного вброса художественных средств. Перед нами очередной акт враждебной Человечеству кампании, дошедшей уже до терминальной стадии — дебуратинизации.

Об этом стоит рассказать подробнее. 75 лет назад русский писатель Алексей Толстой взялся переделывать сказку Коллоди о плохом деревянном мальчике,  после ряда чудовищных вивисекций становящимся полноценным членом общества и получающим за это новую квартиру и много денег. Толстой с присущим ему талантом совершил первую в мире буратинизацию, превратив  типичный морализаторский «роман дрессировки» в героический эпос.

В отличие от Пиноккио, которого кровожадная сказка Коллоди приучает, наконец, просить мало, работать много и не выпендриваться, — Буратино не теряет по сюжету ни огня, ни песни, ни задора, и тем побеждает. Он не «улучшает своё положение в обществе», а смело рвёт на британский флаг устоявшееся благополучие — тем более что оно всё равно оказывается нарисованным на холсте. Буратино освобождает кукол, открывает новый, свободный от эффективного менеджмента Карабаса театр и осуществляет, таким образом, прорыв из настоящего в более светлое Будущее.

С тех пор было предпринято немало попыток буратинизации ветхих сюжетов — удачных и не очень. Одной из лучших по сей день остается пьеса Евгения Шварца «Дракон», в которой странствующий рыцарь Ланцелот, забросив надоевшие ему со средневековья феодальные разборки, избавляет мир сперва от индивидуального чудища, а затем от коллективного. Фактически он поступает так же, как Буратино, и мы можем с честью поместить их в одном ряду.

Однако драконы и карабасы нашего мира не были побеждены. Они выжидали — и начали свою культурную реконкисту. Теперь они набросились на одного из первых настоящих буратин в человеческой культуре, Робина Гуда. Героя, который не питал иллюзий на предмет перевоспитывающихся драконов и доступными ему средствами ремонтировал окружающую его несправедливую действительность.

Взглянем на то, что случилось с Робином в 2010 году от Рождества Христова. Если очистить сюжет кинофильма Ридли Скотта до пары предложений, то мы получим Ланцелота, который приходит к Дракону и заявляет ему, что отныне Дракон должен быть  социально ответственным. Иначе лучшие граждане не помогут ему в борьбе с чужим драконом.

...Если бы накануне «Робин Гуда» не появились фэнтези «Битва Титанов», «Перси Джексон» и «Предстояние» с той же, будто по одному лекалу сделанной вивисекцией сюжета, — это можно было бы назвать случайностью.  Однако это не случайность, друзья мои. Идейное зерно этих кинофильмов не призыв к смирению перед лицом испытаний. Ибо есть разница между смирением и смирностью, а дебуратинизация вколачивает в умы зрителей именно смирность, нагло выворачивая наизнанку мифы и историю. В древнегреческом мифе Андромеду чуть не слопал дракон, посланный эффективным менеджером Посейдоном по просьбе нескольких гламурных тёлок. Дебуратинизаторы объясняют, что на самом деле это был заговор против гармоничной всемирной власти Зевса, Посейдона и прочих достойных со стороны Тёмных Сил. В английском мифе крестьянин, измученный произволом оборотней в латах,  собрал отряд весёлых парней для оперативного вмешательства в распределение прибавочной стоимости. Дебуратизаторы превратили его в парня, который соблюдал правила и добился всего, договорившись с кем надо.

Если ползучая дебуратинизация мифов продолжится, то очень скоро мы увидим новое прочтение, к примеру, истории Спартака. Сюжет голливудского фильма «Спартак» (год выпуска: 2012, бюджет $ 210 млн, формат 3D, рейтинг на imdb: 7,1) сегодня, увы, проглядывается слишком ясно.

Итак: образованный римлянин Спартак, из-за разногласий с политикой Суллы попавший в школу гладиаторов, подвергается несправедливости со стороны нетипично злого хозяина. Злой хозяин заставляет гладиаторов убивать друг друга, к тому же сверхурочно, и не обеспечивает их женщинами и вином.  Спартак убивает хозяина и сбегает со своими друзьями в красивые горы. Чтобы поймать рабов, из Рима выдвигаются два полководца: косный Красс, не видящий в рабах людей, и прогрессивный Помпей, понимающий, что сегодня, перед угрозой вторжения парфянского агрессора, Италии как никогда нужно единство.

Красс и Спартак собираются было сражаться. Но тут в устье Тибра на десантных галерах с откидными трапами врываются парфяне. Они окружают войско Красса, и он гибнет, почти примерно в полном соответствии с историей пронзённый Парфянской Стрелой. Помпей понимает, что настала пора действовать по-новому. Это понимает и Спартак: они встречаются, и Спартак говорит о Риме как идее всеобщей свободы и справедливости.  Помпей подписывает эдикт, согласно которому каждый раб Отныне Свободен — если, конечно, он продолжает выполнять свои социальные обязанности раба. Объединившись, Спартак и Помпей опрокидывают парфянского агрессора в море.  Спартаку приносят вина и приводят женщину.  Занавес.

С уважением,
Истинный Учитель Истины,
Авраам Болеслав Покой


Источник - http://www.rus-obr.ru/cult/6634
Желаешь блага Отчизне? Убей в себе Сатану!
  • +2.23 / 20
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №220107
Дискуссия   141 0
ПП готовит успокаивающее на случай сильного душевного волнения населения.

http://www.finmarket…id=1507449

Банкам США могут разрешить обслуживать центры медицинской марихуаны

25 мая. FINMARKET.RU - Глава комитета по финансовым услугам Палаты представителей Конгресса США Барни Фрэнк и еще 14 членов нижней палаты американского парламента направили министру финансов США Тимоти Гайтнеру официальное письмо с требованием разработать правила, которые позволили бы банкам страны беспрепятственно предоставлять финансовые услуги медицинским учреждениям, где пациенты могут приобрести марихуану в лечебных целях.

Как сообщает агентство Bloomberg, автор послания, конгрессмен от штата Колорадо Джаред Полис, призвал Минфин США "выпустить формальное уведомление", гарантирующее, что банки не станут объектами преследования за участие в рамках федерального законодательства распространении наркотических веществ.

"Хотят отдельные штаты легализовать это или нет, это дело штатов и только их, - заявил Б.Франк. - Неправильно, что Минфин запрещает банкам обслуживать эти учреждения на тех же условиях, что и любые другие.
  • +0.60 / 5
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №220537
Дискуссия   147 0
Цитата: Crimea
не нужно на жалость давить! у вас есть предложения что сделать?
ЛИЧНО ВЫ забрали ребенка из детдома?
Нет? тогда не умничайте!
провокация чистой воды...старый как мир прием... узнаваемые методы..



Это не провокация. Првокацией являются ваши крайне неуважительные коментарии к высказываниям форумчан.
Беспризорность - один из самых ярких проявлений кризиса. Проблема имеет место. Она обсуждается на разных уровнях. Может быть было более уместно обсудить её в "Социологии".
http://www.stoletie.…-05-26.htm

Всемирный Русский народный собор (ВРНС) обеспокоен ростом числа беспризорников в России.

По оценкам МВД, "в последнее время число беспризорников возрастает и сейчас составляет 2,17% от общего числа детей, то есть 2 из 100 детей в России - беспризорники". Такие данные сообщила руководитель комиссии по социальным вопросам и демографической политике Общественной палаты РФ Елена Николаева, выступившая на одной из секций ВРНС.

"Таким количеством беспризорников мы могли "похвастаться" только после Гражданской войны. Даже после Великой Отечественной войны такого не было; общество как-то заботилось о сиротах, создавались Суворовские училища и так далее", - отметила Николаева.

"Ежегодно появляется 115-120 тыс. сирот в России; 200-220 (детей) ежедневно отбирается у нерадивых родителей; 600 тыс. в настоящее время находятся в интернатных заведениях разного вида", - привела статистические данные член Общественной палаты, добавив, что всего в России сейчас 28 млн детей. По мнению Николаевой, существующая система опеки детей "заинтересована в осваивании финансовых средств, но не заинтересована в судьбах детей". В то же время, по ее словам, необходимо не только совершенствовать институт заботы о сиротах, но и "создавать систему поддержки полноценных семей". Николаева отметила, что сейчас "готовятся законодательные инициативы по институту сопровождения семьи".

По материалам ИТАР-ТАСС
  • -0.45 / 8
  • АУ
barracuda1
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +13.72
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 3,775
Читатели: 0
Тред №220851
Дискуссия   158 2
Цитата: Dobryak(Аулец)
Вопрос вбок: а когда Россия уйдет от смехотворного плоского налога и когда будет налог на роскошь? Как-то обсужденя этого вопроса не получается....

На ветке недвижимости недавно обсуждали это.
Меня поставил в тупик один вопрос, как отделить роскошь от не роскоши
Пример:
Один купил дом на Рублевке в 600 кв.м
Другой в Сибири сам поставил сруб в 600 кв.м
Видно, что это разные квадраты, но в предложенном законопроекте о налоге на роскошь нет разграничений

И еще, 20-30 лет назад любая машина являлась роскошью, сейчас обычный авто это средство передвижения.
Как регламентировать роскошь?
Отредактировано: barracuda - 28 май 2010 13:20:09
  • +0.43 / 6
  • АУ
barracuda1
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +13.72
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 3,775
Читатели: 0
Тред №220902
Дискуссия   122 0
Цитата: Dobryak(Аулец)
Как везде в остальном мире: по рыночной стоимости....

Конечно, в предложенном законопроекте защита Рублевки была задачей первостепенной....

На мой взгляд, пока не будет как-либо (юридически) закреплено положение о достаточно-необходимом имуществе, разговаривать о налоге на роскошь бессмысленно.
А вот о "достаточно-необходимом" еще не мало копий предстоит поломать.
Например, я таксист, и от качества моей машины зависит мой заработок.
Но если ввести линейно-прогрессивную шкалу на роскошь то моя машина может попасть под категорию "роскошь", тогда мне предстоит делать выбор – либо пересаживаться на более дешевый вариант авто либо повышать расценки. Это так, на вскидку, примеров может быть много.
  • +0.08 / 4
  • АУ
barracuda1
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +13.72
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 3,775
Читатели: 0
Цитата: Kroterr от 27.05.2010 15:33:47
Если этому закону посчастливится-таки быть принятым, то перечень роскоши-нероскоши регулярно должен будет корректироваться, дополняться, изменяться.


Вот как раз об этом я и говорю - необходим какой либо регламент. Только я не могу себе представить на основании чего сегодня можно составить такой перечень.
Рыночную стоимость притягивать нельзя, ибо на данный момент пузыри, завтра сдулись  и уже "ни у кого нет никакой роскоши"
К "квадратным метрам"/"лошадям под капотом" тоже считаю привязываться нельзя, ибо метры бывают разные. Привязывать все это к регионам, так все вообще запутаются, как и что считать.
Как вариант ОСАГО? Я лично против существующего ОСАГО, хоть и работает, но много всяких "но"

В общем, пока вопросов больше чем ответов.
И мне как то не очень улыбается если "экспериментировать - а как оно получится" будут на мне

Цитата: Kroterr от 27.05.2010 15:33:47
И ничего в этом страшного, ПДД ведь тоже постоянно корректируются.

А вот тут не согласен! Из за этих изменений очень много народу бьется. Но это лучше где нить в другом месте обсуждать
  • +0.23 / 4
  • АУ
MonteCristo
 
50 лет
Слушатель
Карма: +19.66
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 365
Читатели: 0
Тред №220965
Дискуссия   198 0
Цитата: Dobryak(Аулец)
Вопрос вбок: а когда Россия уйдет от смехотворного плоского налога и когда будет налог на роскошь? Как-то обсужденя этого вопроса не получается....




А чем он так уж смешон этот плоский налог?
Если кто-то больше заработал, то он и так больше (в денежном выражении) отдал в казну. Если считать, что те кто больше зарабатывают не зарабатывают, а крадут, то нужно это пресекать, а не облагать ворованное налогом.
В чем тут этичность? В том чтобы с того кто лучше или больше работает снять поболе, чем с того кто работает меньше или хуже?
Другой вопрос, что нужно пересматривать налоговые льготы для тех кому они по настоящему нужны и увеличивать необлагаемый минимум, например ввести необлагаемый минимум равный прожиточному для всех работающих, а все что сверху - для всех одинаково.
  • +0.84 / 12
  • АУ
barracuda1
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +13.72
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 3,775
Читатели: 0
Тред №221145
Дискуссия   180 1
Цитата: Dobryak(Аулец)
Как везде в остальном мире: по рыночной стоимости....

А приведу я Вам еще один пример, почти из жизни.
Вот захотелось кому-то (не будем показывать пальцем) заиметь себе футбольную команду, ну что ж, хочешь - покупай. Ничего криминального. Но личная футбольная команда это роскошь? Роскошь! Или нет?
А раз роскошь, будь добр, этот "кто-то", заплатить налог на роскошь.
И все довольны, и все по закону.

А другой мужик (мой дядька) имеет яхту, ну не 30 метров, всего ~6, но этот мужик собирает со всего города, пацанов, да девчонок, и обучает их парусному спорту, за свой счет. И вот на улицах мы имеем меньше на N человек праздношатающихся
Должен ли этот мужик тоже заплатить налог за свою команду?

Понятно, что рыночная стоимость дворовой команды против Челси, как 0 против 1.
И тот, кто имеет профессиональную команду заплатит налогов по полной, а тот, кто имеет дворовую команду, заплатит налог, умноженный на ноль.
И опять все вроде замечательно.

Но дворовые пацаны растут, как вверх, так и профессионально, и, в конце концов, выигрывают, например кругосветку. И тут к этому мужику приходит налоговый инспектор и заявляет - "По нашим данным Вы располагаете собственной профессиональной командой, а согласно налоговому законодательству, это является роскошью, будьте добры, заплатить налог на роскошь".
И все довольны, и все по закону?
Отредактировано: barracuda - 28 май 2010 10:11:49
  • -0.09 / 6
  • АУ
lucent
 
Слушатель
Карма: +40.94
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,043
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Цитата: barracuda от 28.05.2010 10:03:05
А приведу я Вам еще один пример, почти из жизни.
Вот захотелось кому-то (не будем показывать пальцем) заиметь себе футбольную команду, ну что ж, хочешь - покупай. Ничего криминального. Но личная футбольная команда это роскошь? Роскошь! Или нет?
А раз роскошь, будь добр, этот "кто-то", заплатить налог на роскошь.
И все довольны, и все по закону.


Остыньте вы с этой Челси. Команды покупаются на не физ.лицо, а на компанию, зарегистрированную в Англии, у которой бенефициаром является какой-нибудь кипрский оффшор, у которого в свою очередь бенефициаром является Абрамович. И так в каждом случае владения зарубежной собственностью гражданами России. Отслеживать все это нереально, даже если все силы ГРУ и ФСБ кинуть на анализ фин.потоков и составление запросов в разные страны.Улыбающийся

Реальность такова, что с введением прогрессивной шкалы НДФЛ,  собираемость этого налога только упадет. Так как мы даже с плоской шкалой пока не умеем его нормально администрировать, а уж с прогрессивной все опять полезут в тень. Так что не надо смешивать ситуацию в UK, где уклонение от налогов скорее редкость с Россией, где уклонение от налогов общенародная традиция. Сначала надо годами добиваться, чтобы все хотя бы 13% платили, а потом уже можно потихоньку начинать думать о прогрессивной шкале.
  • +0.24 / 8
  • АУ
barracuda1
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +13.72
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 3,775
Читатели: 0
Цитата: Kroterr от 28.05.2010 10:35:00
2. Местоположение. Дык если есть два одинаковых дома в разных местах, и один стоит в 20 раз больше другого, то и налог с него будет в 20 раз больше.


А если цена дома равна нулю? Ну, скажем в селе "Большие Сугробы", депрессивное село, где рынок недвижимости равен 0.
По средней цене по региону? Таким образом, вы поставите сельчан "Большие Сугробы" в очень интересное положение.

Цитата: Kroterr от 28.05.2010 10:35:00
Проблема в том, что у наших законодателей как правило весьма много п.1 и п.2, поэтому разработка этого закона будет больше походить на известную акцию "пчёлы против мёда", увы.

Я не утверждаю что налог на роскошь не нужен, более того я всеми конечностями ЗА.
Но вы совершенно точно озвучили проблему, из-за которой я против.
  • +0.27 / 4
  • АУ
Silutron
 
Слушатель
Карма: +8.73
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 157
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №221256
Дискуссия   137 2
а собственно почему кто-то должен платить за роскошь? если она куплена на заработанные деньги, все налоги уплачены, ну вот нравится человеку БМВ 7ка, так он таможенные пошлины и налоги на "лошадей" оплатил такие, что какой-нибудь бездарь за 10 лет из своей копеечной зарплаты раздатчика рекламных листков не заплатит. Ну и кто для общества более ценен?

С какой стати вообще нужно регламентировать на что людям тратить их честно заработанные деньги?
а если не честно, то это к прокуратуре вопрос, а не к налоговикам.
  • -0.30 / 9
  • АУ
Silutron
 
Слушатель
Карма: +8.73
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 157
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Kroterr от 28.05.2010 16:24:50
Попробую объяснить так, как это понимаю.
Налог на роскошь нужен для сглаживания перекосов в доходах бедных и богатых. Зачем нужно сглаживание? Возьмём два крайних варианта.

1. У всех работающих в стране людей абсолютно одинаковая зарплата. Её хватает, например, чтобы каждая семья смогла при желании купить себе Жигули. Хорошо? Да, завод работает, люди заняты, деньги в стране остаются.

2. 5% - богатые, остальные 95% - бедные. Не голодают, но денег впритык, только на самое-самое. И тогда 5% купят себе Лексусы, а отстальные – китайские велосипеды. В итоге деньги уходят в Японию и Китай, автозавод стоит без работы и постепенно умирает.

Касательно квартир: есть у нас очень серьёзная проблема – демографическая. Чтобы её решить, нужно чтобы в 80% семей (ну или около того) было по трое детей. По своему опыту скажу – чтобы решиться хотя бы на второго, нужно иметь свою квартиру (дом). То есть получается, что у 80% населения должна быть возможность купить квартиру. У нас в стране так? Нет, и долго ещё не будет. Нужно сбивать цены на жильё. Чтобы человек не покупал себе пятую-десятую квартиру «в инвестиционных целях» и для сдачи в наём, создавая ажиотаж, задирая при этом цены и лишая небогатых шансов когда-либо обзавестись своим углом.



зачем рассматривать крайние варианты? первый вариант это утопия, люди в принципе неравны от рождения, и они всегда будут жить по разному.

Не выявлено такой зависимости, чем больше жилья тем больше детей, дети это внутренняя психо-эмоциональная потребность, наши родители рожали в коммуналках по 3-4 (у моей бабушки было трое), вы уже думаете и взвешиваете а стоит ли второго, мои площади и доходы позволяют хоть троих, но не хочу ни одного, все люди разные, я все чаще сталкиваюсь с людьми у которых эта потребность отсутствует напрочь, вы им хоть 3 квартиры дайте бесплатно, детей не заведут.

Поэтому я бы не стал приплетать сложный демографический вопрос к совершенно локальной по месту и времени проблеме не поспевания строительной отрасли за шальной ликвидностью, которую за неимением других инструментов народ "спасает" в недвиге. Есть несколько путей решения проблемы, и лобовое влупить налог всем не самое лучшее, новые налоги легко вводятся, но потом когда проблема решена с большим скрипом отменяются.
  • -0.07 / 5
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Практикант
Карма: +206.44
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60
Тред №222661
Дискуссия   151 0
Американский борец без правил Джеррод Уайетт, находясь под воздействием галлюциногенных грибов, решил, что его друг и спарринг-партнер Тейлор Пауэлл одержим дьяволом, и зверски убил его.
Боец ММА был задержан на месте преступления в обнаженном виде, держа в руках фрагмент кисти Пауэлла и его глаз. Как сообщают американские СМИ, Уайетт также вырвал у несчастного сердце и сжег его, а также вырезал большую часть лица, язык и другие органы. Было установлено, что Пауэлл еще какое-то время жил после извлечения сердца.
Адвокат Уайетта утверждает, что его подзащитный, выпив чай с галлюциногенными грибами, находился под действием психотропных веществ, не отдавая себе отчета в происходящем. Теперь 26-летнему спортсмену грозит смертная казнь.
Отметим, что на счету Джеррода Уайетта один бой на профессиональном ринге.
http://sport.rbc.ru/…6145.shtml
убей сатану .... однако
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.81 / 8
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №223235
Дискуссия   119 0
http://www.k2kapital.com/news/248336/

02.06.2010 03:41, Рим.  Прокуратура Рима подозревает, что лица, проживающие в Италии, использовали Институт религиозных дел, или IOR, более известный как Банк Ватикана, для уклонения от налогов, отмывания денег и проведения других мошеннических операций, сообщают информагентства.

Помимо банка Римско-католической церкви в числе подозреваемых значатся также Intesa Sanpaolo и Unicredit.
Прокуратура заинтересовалась деятельностью Банка Ватикана после того, как были получены данные об операциях по одному из открытых в нем счетов на общую сумму в 180 миллионов евро. Многие переводы были анонимными, что нарушает итальянский закон по борьбе с отмыванием денег.
Проверка началось после того, как следователи в прошлом году попросили финансовую полицию отслеживать подозрительных перемещениях на счетах IOR.
Даже если будет доказана вина служащих ватиканского банка, возможность их привлечения к ответственности находится под вопросом. Дело в том, что руководящие работники Банка Ватикана обычно также занимают формальные должности в городе-государстве, что наделяет их дипломатическим иммунитетом.
В 1980-х с участием Банка Ватикана произошел последний крупный скандал. Тогда был убит глава итальянского банка Ambrosiano Роберто Кальви, а само учреждение, обвиненное в отмывании денег сицилийской мафии, обанкротилось.
  • +0.51 / 4
  • АУ
allod
 
Слушатель
Карма: +11.55
Регистрация: 31.10.2009
Сообщений: 15
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №223662
Дискуссия   185 0
В:"Сколько там у Германии к 1938 да 1939 году внешних долгов скопилось, в основном перед США? Не напомните? Ещё вопросы после этого будут?"


О:Согласно Ф.Энгдалю  по итогам ПМВ была должна 132 млрд.золотых марок.-по Вашему мнению это достаточное обоснование для...(хотел написать эмоционально-но это выходит из рамок данной дискуссии).
Насчёт вопросов-вопросы будут! И главный из них-это их оправдывает?

alexsword:  Откомменчу тут, камрад, чтобы не флудить - ибо предложили сместиться из МЭК в "Социологию и Этику" и на АУ час поставлю (если хотите - продолжим там) - это как бы намекает нам, что немцы не самостоятельным игроком были в своей политике в тот период, а пешки под управлением сумашедшей марионетки в руках олигархии.  К самой нации, простым людям, претензий особых нет, ибо мы понимаем как их к этому привели.  

Переношу.Жду конструктивной критики.
И насчёт немцев не согласен-из общественно-личных  интересов приняли-да.
Из интересов лично-общественных послали к немецкой матери-да.
Только не делайте мне из немцев нацию баранов.
  • -0.08 / 4
  • АУ
Murmur.
 
Слушатель
Карма: +6.10
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 2,047
Читатели: 0
Тред №223719
Дискуссия   175 1
Цитата: alexsword
 Вы рассматриваете немцев во вторую мировую, как самостоятельных игроков, а я говорю, что они таковыми не были, и выступили как пешки в руках архитекторов финансовой олигархической империи,



Немцы ни кем ни управлялись как минимум с 39-го года, а по факту и раньше.
Это очевидный исторический факт. Есть что-то это опровергающие?
  • -0.57 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2