Мировой экономический кризис

53,190,281 93,541
 

Фильтр
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,655
Читатели: 1
Тред №355090
Дискуссия   51 0
Россия переживет, если ей откажут в членстве в ВТО, считает Медведев



16:41 19/10/2011

ГОРКИ, 19 окт - РИА Новости. Россия переживет, если ей откажут в членстве во Всемирной торговой организации
Всемирная торговая организация (ВТО) - международная организация, созданная с целью либерализации международной торговли и регулирования торгово-политических отношений государств-членов. ВТО является правопреемницей действовавшего с 1947 г. Генерального соглашения по тарифам и торговле (ГАТТ).

Цели ВТО - либерализация мировой торговли путем ее регулирования преимущественно тарифными методами при последовательном сокращении уровня импортных пошлин, а также устранения различных нетарифных барьеров, количественных ограничений.

Функции ВТО - контроль за выполнением торговых соглашений, заключенных между членами ВТО, организация и обеспечение торговых переговоров среди членов ВТО, наблюдение за торговой политикой членов ВТО, разрешение торговых споров между членами организации.

В России высказываются опасения, что вступление в ВТО может негативно сказаться на отечественных производителях промышленной продукции, секторе АПК и банках, которые могут не выдержать конкуренции с зарубежными компаниями.

Подробнее », сказал президент РФ Дмитрий Медведев на встрече с Общественным комитетом своих сторонников.

"Все должны понимать и наши партнеры по процессу присоединения к ВТО, что это не только в интересах России. Это в интересах различного бизнеса, иностранного бизнеса и в целом, в интересах грамотного регулирования международных торговых потоков. Это дорога с двусторонним движением", - сказал Медведев.
"Мы, конечно, к этому готовы, но если нам будут говорить, что мы по каким-то причинам не годимся, мы это переживем. Это абсолютно точно, абсолютно искренне", - отметил глава государства.

Медведев заговорил о ВТО в ответ на реплику губернатора Краснодарского края Александра Ткачева, который сообщил, что в ближайшие три-пять лет отечественное крестьянство сможет самостоятельно насытить внутренний продовольственный рынок, и призвал президента не подорвать потенциал российского сельского хозяйства в процессе присоединения к Всемирной торговой организации.
  • +1.34 / 34
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +786.37
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,671
Читатели: 78
Тред №355095
Дискуссия   38 0
Скорее бы чего-нибудь...

Агентство Moody's пригрозило понизить кредитный рейтинг Франции, если Париж не проведет необходимые реформы. Такое решение отрицательно скажется на Германии и судьбе Европейского стабфонда, отмечает немецкая пресса.


Немецкая газета Financial Times Deutschland пишет:

Серьезную защиту пошатнувшимся государствам еврозоны гарантирует лишь высшая оценка кредитоспособности Франции и Германии. С понижением кредитного рейтинга Франции высшей оценки лишится и участие этой страны в Европейском стабфонде EFSF. В этом случае даже Германия вряд ли сможет обеспечить равновесие.

Впрочем, не стоит преувеличивать серьезность ситуации - она не столь драматична, как кажется на первый взгляд. Задолженность Франции не намного выше немецкой, а темпы экономического роста страны также достойны уважения. А то, что "надбавки за риск" по французским гособлигациям после сообщения Moody's достигнут наиболее высоких с момента перехода на евро показателей, вполне можно пережить.

Но Moody's вполне обоснованно задает вопрос о том, что произойдет, если в ближайшее время будет произведена вынужденная рекапитализация французских банков. Положение французских кредитно-финансовых институтов бесспорно менее стабильно, чем немецких, и у правительства Саркози нет другого выхода, кроме как спасти положение с помощью государственных миллиардов.

Но принудительная капитализация банков - это не панацея. Она понесет за собой новые проблемы. Если французские финансовые институты будут вынуждены принять дополнительные меры по подготовке к рискам, это приведет к росту государственной задолженности. А если французское государство лишится кредитного рейтинга AAA, то это отрицательно скажется на усилиях по спасению Греции и других оказавшихся в кризисе стран еврозоны.

Тему продолжает газета Süddeutsche Zeitung:

Становится все очевиднее, что шансы на урегулирование кризиса в Европе зависят от Франции. Правительство в Париже пытается излучать уверенность, но экономические перспективы важнейшего торгового партнера и союзника Германии мрачнеют на глазах, а это плохие новости и для ФРГ, и для Европы.

Ситуацию во Франции пока нельзя сравнивать с другими кризисными государствами. Но предупреждение Moody's свидетельствует о том, что долговой кризис уже распространился от так называемых периферийных государств еврозоны до самого центра. Сначала пришлось спасать Ирландию, Португалию и Грецию посредством программ международной помощи. Затем Италия и Испания были вынуждены принимать радикальные программы экономии для того, чтобы справиться с гигантской задолженностью. Теперь Франция находится на пороге проверки на прочность со стороны инвесторов.

Само по себе понижение рейтинга не стало бы катастрофой - его пережили и США. В этом случае в первую очередь стало бы дороже обслуживание государственного долга, что уже сегодня является самой крупной статьей расходов французского бюджета. Но в случае с Францией дела обстоят сложнее: она, наряду с Германией, является европейским тяжеловесом. Эти две страны выступают гарантами стабильности евро и несут ответственность за выход из кризиса. Поэтому понижение рейтинга Франции подвергнет дополнительной нагрузке Германию. Если Франция потеряет оценку AAA, то высший рейтинг вряд ли сможет удержать и Европейский стабфонд. Тогда Германия будет последним оплотом в борьбе за доверие рынков. А роль единственного гаранта для всего валютного союза вряд ли окажется ей по силам.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.84 / 11
  • АУ
Akvilon
 
ussr
Краснодар-Москва
42 года
Слушатель
Карма: +27.52
Регистрация: 29.02.2008
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: allkuku от 19.10.2011 15:50:05
upd2.
это я к чемуУлыбающийся кризис не забороть системой учета и контроля, кризис в физической экономике происходит, на материальном уровне, а не логическом. как учил нас Авантюрист и алексвордУлыбающийся но даже если бы можно было забороть с помощью гос ERP  - внедрить ее бы все равно никто бы не смогУлыбающийся


Система учета и контроля быстро выведет на свет чудовищные перекосы в управленческой деятельности(и, как следствие, в финансовой тоже). Так что на логическом уровне юзеры таковой системы ужаснулись бы от состояния дел в первые же часы анализа информации.

Поищите в нете инфу про угробленную систему ОГАС. Почитайте про чилийский проект АСУ государством при Сальвадоре Альенде и какие рез-ты были достигнуты.
Удача улыбается подготовленным. :-)
  • +1.14 / 20
  • АУ
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +83.37
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,292
Читатели: 1
Тред №355111
Дискуссия   44 0
Я вот всё жду, когда же кто-нибудь из политиков или экономистов скажет, что долговые проблемы Греции и многих других стран можно решить путем продажи государственной собственности - прежде всего территорий. Совсем не такой продажи, как в случае покупки земли частными лицами или компаниями. А продажи суверенитета над этими территориями. Исторически, это отнюдь не является чем-то новым и необычным - правители разных стран много раз покупали и продавали друг другу земли (вместе с живущими на них людьми или без оных). Территории переходили из рук в руки не только ведь путем войны. Нерушимость европейских границ - это только артефакт послевоенного устройства мира. Недавнее и недолговечное изобретение, уже потерявшее силу: распад СССР, Югославии, Чехословакии, объединение Германии и т.д. - это именно перекройка границ.

Если, допустим, Греция выставит на продажу часть своих островов, то на них найдутся вполне платежеспособные покупатели, готовые заплатить за некоторые из них миллиарды и даже десятки миллиардов долларов. Разве Китай или Россия (а может быть, и кто-то из арабов) откажутся получить в вечное владение острова в Эгейском или Средиземном море, со всеми прилегающими скольки-то мильными зонами и всеми полезными ископаемыми (если таковые есть), на которых можно устроить, например, военные базы? Или что угодно. Могут быть и частные покупатели, банкирские семейства, которые решат создать новое государство в центре Европы с особым статусом. Например, что-то типа Лас-Вегаса - игорный притон с легальной продажей любых наркотиков. Денег у этих банкиров хватит и на то, чтобы прикупить достаточно много оружия (ПВО/ПРО, в частности) и нанять ЧВК для защиты, так что такое новое государство будет вполне способно себя защитить. Не исключено, что таким и будет решение банкирскими семествами вопроса своей личной безопасности во время МЭК и войн (тогда никакого игорного притона не будет). Ведь раскулачить их обязательно попытаются. А нахождение острова в центре Европы уменьшает вероятность того, что на него сбросят несколько термоядерных бомб.

Цена за покупку острова с суверенитетом совсем не такая, как при покупки просто земли, остающейся в юрисдикции той же Греции. Нынешних жителей можно переселить на другие острова Греции, денег от продажи острова на это хватит.

Этот же способ вполне пригоден и для разрешения долговых проблем многих других государств, особенно европейских. Не всех - на территории каких-то стран покупателей может и не найтись, во всяком случае, тех, кто готов заплатить достаточно много денег. И здесь, вероятно, больше всего денег получит то государство, которое решится "продавать себя по частям" самым первым.

Я думаю, что эта идея - продажи территорий странами-должниками - рано или поздно будет высказана. Когда страны ЕС поймут, что Россия или Китай могут купить какие-то острова и устроить там военные базы, у них под боком, там начнется истерика и они сделают всё, чтобы помешать этому. Тут же найдут способы решить (временно) долговые проблемы той же Греции. Но проблема не только у Греции, никакими дополнительными кредитами ее не решить. Через короткое время вопрос встанет опять - для Италии, Испании, Португалии и т.д. И вопрос будет стоять так: или полный коллапс экономики, или продажа сравнительно небольшой части территорий (островов), пока за них готовы заплатить довольно много денег. Но продавать эти острова Европа предпочтет не России с Китаем, а банкирам (или даже арабам). Банкиры те, между прочим, контролируют и экономику, и политику Европы. Они смогут продавить такое решение. И хотя Россия с Китаем, вероятно, не смогут получить военные базы в центре Европы на этом этапе кризиса, само их желание участвовать в "аукционе" поднимет ценник на острова весьма сильно.
  • -0.47 / 31
  • АУ
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +83.37
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,292
Читатели: 1
Тред №355128
Дискуссия   42 0
Цитата: xtravert
Как я понимаю, дело не только и не столько в долгах. Их вполне можно было бы рефинансировать, не имей эти страны таких чудовищных дефицитов. Простая расплата по долгам проблемы не решит, они тут же наделают новых. Собственно, требования всяких МВФов об обуздании дефицита перед получением кредитов вполне логичны.

зы. Да, и по продаже земли... За что и по какой цене? Кто из покупателей сможет победить в ЛЮБОМ аукционе?



Долги уже нельзя рефинансировать. Потому что долговой кризис и заключается в том, что страна более не способна выплачивать проценты. Отсюда и дефицит.

Логика здесь такая - страна обанкротилась. Когда банкротится предприятие, оно переходит под внешнее управление (о чем только что заявила Меркель) и его собственность распродается - по дешевке, не за полную цену.

Что делать с обанкротившейся страной? Сейчас дело идет к тому, что та же Греция формально вроде бы сохранит суверенитет над всей своей территорией, но всё, что ей принадлежало на этой территории, будет распродано именно по дешевке. Земля. Государственные предприятия, включая транспорт и почту. Предметы искусства (картины, скульптуры, вплоть до развалин). Иностранным компаниям будут проданы различные лиценции/концессии. Все - по дешевке, так что страна всё равно не сможет расплатиться с долгами. Экономика будет парализована, люди будут безработными, жизненный уровень упадет в 5-10 раз. Восстановление будет очень долгим - и даже когда экономика оживет, большинство собственности будет принадлежать иностранцам. В общем, сценарий ограбления европейцами и американцами своих колоний в Африке, Азии, Южной Америке. Но теперь в Европе.

То, о чем я написал, позволит Греции расплатиться с долгами и дать новый импульс экономике с намного меньшими потерями. Если бы проблема была только в Греции, то на этом все и закончилось бы. Но решить долговые проблемы всех стран Европы таким образом невозможно - в мире нет столько свободных денег, чтобы заплатить за все долги. Весьма приличные деньги сможет выручить только первый "продавец суверенитета", а потом ценник на территории будет все ниже.

Это не панацея для всех должников. Но один из способов решения проблемы для сравнительно малых государств. Такие страны, как США или Англия, решить свои долговые проблемы таким образом не смогут - и не захотят. Они скорее начнут мировую войну.

Я просто думаю, что этот вариант должен быть кем-то предложен прежде всего Греции. Может быть, еще кому-то - странам, у которых есть острова. И они будут вынуждены принять это предложение, от которого нельзя отказаться - потому что альтернатива намного хуже (тотальный коллапс экономики и потери намного большей собственности и суверенитета). Из банкротства нельзя выйти без потерь.
  • -0.57 / 17
  • АУ
sant
 
ukraine
Харьков
55 лет
Слушатель
Карма: -3.10
Регистрация: 13.09.2011
Сообщений: 195
Читатели: 0
Цитата: Akvilon от 19.10.2011 18:05:36
Система учета и контроля быстро выведет на свет чудовищные перекосы в управленческой деятельности(и, как следствие, в финансовой тоже). Так что на логическом уровне юзеры таковой системы ужаснулись бы от состояния дел в первые же часы анализа информации.

Поищите в нете инфу про угробленную систему ОГАС. Почитайте про чилийский проект АСУ государством при Сальвадоре Альенде и какие рез-ты были достигнуты.


В том то и беда, что сейчас в  России  кто наверху – у того рыло в пуху…
А при желании с воровством  можно покончить очень оперативно.
Посмотрите на Беларусь.
Там Лукашенко в экспорте мясо-молочной продукции одним махом вырезал всю основу для  коррупции(насчет других областей промышленности Белоруссии– не знаю).
Как?
Да просто ввел систему индикативных цен.
При министерстве Сельхозпрода создан индикативный комитет, который в режиме реального времени мониторит мировые цены на мясо-молочку, и при их изменении моментально меняет минимальный(т.е. индикативный) уровень экспортных цен на ВСЕХ белорусских предприятиях.
Например, сейчас индикативная цена на сухое молоко 3,5$/кг, но если кто попытается продать за пределы Белоруссии по более низкой цене – угодит за решетку(будь ты хоть директором крупного маслосырзавода),  там c этим быстро.

В результате – РЕАЛЬНОЕ наполнение белорусского бюджета, а российские импортеры скрежещут зубами, но более 4-10 % прибыли, при всех изворотах, не имеют( кто имеет больше, того просто надо ставить к стенке за фальсификат)…
Отредактировано: sant - 19 окт 2011 20:35:17
  • -1.89 / 35
  • АУ
ANRI SERG
 
russia
Санкт-Петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +11.42
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 9
Читатели: 0
Тред №355169
Дискуссия   157 0
http://www.warandpea…iew/62888/
Главы стран Евразийского экономического сообщества приняли решение о присоединении Киргизии к Таможенному союзу, в который на данный момент входят Россия, Белоруссия и Казахстан. Об этом сообщил в ходе заседания глав стран ЕврАзЭС генеральный секретарь организации Таир Мансуров.

По его словам, в настоящий момент создается рабочая группа по этому вопросу, затем правительство Киргизии планирует представить свои предложения по плану присоединения, и после назначения председателя рабочей группы она приступит к работе.

Т.Мансуров добавил, что рабочая группа планирует представить доклад к заседанию комиссии Таможенного союза.

Кроме того, в ходе заседания ЕврАзЭС было согласовано, что антикризисный фонд сообщества может оказать Киргизии финансовую поддержку. "Создан антикризисный фонд, часть его ресурсов уже пошла на поддержку экономик Белоруссии и Таджикистана, и сейчас в узком составе мы обсуждали необходимость такой поддержки в отношении Кыргызстана", - сообщил в ходе заседания глава правительства РФВладимир Путин.

По его словам, текущее положение на международных финансовых рынках в очередной раз подтверждает правильность решений по созданию системы взаимной поддержки антикризисного характера в рамках ЕврАзЭС. "Положение дел в мировой экономике не назовешь благополучным, много рисков и неопределенностей", - отметил В.Путин, подчеркнув, что корни кризиса носят глубинный характер, а структурные дисбалансы не исчезли.
Наш ответ Чемберлену. Киргизию в Таможенный союз!
  • +0.87 / 15
  • АУ
Болезный
 
russia
Иваново
44 года
Слушатель
Карма: +8.47
Регистрация: 21.06.2009
Сообщений: 76
Читатели: 0
Тред №355173
Дискуссия   72 1
С августа плотность событий нарастает.
Европа и США переругиваются. Путин кандидат. Евразийский союз. 9 из 12 в зоне, остальные до 2012 сомневаются. Без ВТО переживём  ;). На ГА опять заговорили про госплан. И росстат не заставляет себя ждать.

http://ivanovo.gks.r…102011.pdf

Студентам предложили написать эссе о наблюдении за затратами на производство всех типов хозяйствующих субъектов

Ивановостат объявил конкурс для студентов на лучшее эссе, посвященное предстоящему выборочному статистическому наблюдению за затратами на производство. Конкурс будет проходить с 1 ноября 2011 года до 1 февраля 2012 года.

Выборочное наблюдение за затратами на производство всех типов хозяйствующих субъектов по итогам 2011 года будет проводиться Росстатом во втором квартале 2012 года. Наблюдение позволит статистическому ведомству возобновить выпуск базовых таблиц «Затраты-выпуск». В советское время они назывались межотраслевыми балансами и разрабатывались на регулярной основе с 1959-го по 1987 год. В дальнейшем разработка таких таблиц будет осуществляться не реже одного раза в 5 лет. Как считают в Росстате, они позволят качественно описать экономику страны, оценить систему ценообразования, налогообложения, определить уровень межотраслевых связей, пропорций между конечным и промежуточным спросом по группам товаров.

Организаторы конкурса обещают лучшим эссеистам награды.

Отсебятина:
Спасибо госдепу за идею. Они за 85 тыщ/мес вербуют тролля, а мы подобным способом восстанавливаем эффективную экономическую модель. Прошу камарадов пошукать на своих региональных ГКС подобную информацию. Если подобное начинание системно и его доведут до конца, то следующая цель идеология.
  • +1.53 / 30
  • АУ
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +83.37
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,292
Читатели: 1
Тред №355176
Дискуссия   55 0
Цитата: SergeB
Ну да, военная возня была. Просто так за долги ростовщикам вроде как никто землями не расплачивался.
Типа не продадите добром - возьмем силой, так хоть деньги получите.

Просто у ростовщиков вариант один - найти выход на короля. Неразумный король берет в долг на роскошь или войну, а потом ростовщик уже пинком двери открывает. Потом диктует политику. Потом использует соседей (тоже должников) для влияния, их дипломатию. Ну и понеслось.
Ростовщик пытается развязать войну между королями с целью загнать их поглубже в долги. Чем больше долгов перед ростовщиком, тем больше у него политического влияния.
НО! делать это можно только тайно. Иначе публика может сделать королю секир башку за утрату суверенитета. Мне кажется, что за утрату суверенитета всегда был разговор коротким и жестким. Утратил суверенитет - уже не король, со всеми вытекающими.

А все почему? По глупости король попадает. Он не может самостоятельно наладить товарообмен в государстве.
В истории есть примеры работы без ростовщиков. Например, деревянные стоксы в Британии. Их жутко ненавидят банкстеры, поэтому про них информацию всю постирали отовсюду. Работали они около 700 лет.
В чем прикол?
Король начинает принимать защищенные от подделки деревяшки наравне с золотом. Деревяшки можно взять у короля, поставив двору ништяки. Король устанавливает налоги и дрочит подданных. Жестко дрочит, чтобы проняло.
В итоге англичан так проняло, что те деревяшки вошли в английский язык. Стоксами называют акции, рынком деревяшек называют фондовые биржи, хотя они за деревяшки уже лет 200 не торгуют.
Даже слово капитал в английском языке и тот деревяшка.
Это своебразное налоговое освобождение.



Ваше описание британских стокс не совсем верно - под него подпадают любые фиатные деньги. Стокс, насколько я помню, имели другой смысл - они выдавались королем под будущие налоги и погашались, когда налоги поступали в казну.

Ростовщики раньше, вроде бы, действительно никогда не покупали территории у государств, с тем, чтобы иметь право создать на них независимые государства. У них не было такой возможности - как бы они защитили суверенитет этого своего государства. Это мое предположение, что они могут пойти на это сейчас - благодаря тому, что сейчас появились ЧВК и они играют все большую роль.

Но государства друг у друга территории покупали, и неоднократно. Особенно когда правили государствами монархи.

Я уже сказал, что пока что никто не предлагает Греции или еще кому продать часть своей территории за долги. Я на самом деле удивлен - почему нет? Ведь мы живем при капитализме, а при нем всё имеет свою цену - и именно в деньгах. В том числе суверенитет. Люди почки продают ради денег, не то что.

Вопрос ведь может встать, и довольно скоро, так: или вы продадите 1% своей территории той стране или компании, которая даст вам наибольшую цену, или вы потеряете вообще всё. Экономика рухнет. Будет безработица, голод, революция, гражданская война, межнациональные войны. Страна распадется на несколько частей. Погибнут миллионы людей. Когда все закончится, через десятилетия, оборванцам в разрушенной стране не будет принадлежать почти ничего, всё окажется в руках жирных котов из других стран, а население, продолжая оставаться в долгу на несколько поколений, будет работать на иностранных хозяев за копейки.

Я знаю, что как раз Россия и СССР никогда не пошли бы на продажу своей территории ради денег. Это не в нашем менталитете, мы не смогли бы этого сделать. Через себя не переступить, как бы нам не объясняли, что это нам выгодно. И тем не менее, чисто гипотетически, чтобы примерить эту ситуацию на себя (и лучше понять, что могут испытывать те же греки, когда им станут выкручивать руки):

Если бы в конце 90-х Япония предложила Советскому Союзу заплатить триллион долларов (или два, или три, не суть) за передачу 4 Курильских островов (много меньше, чем 1% территории страны), и СССР согласился, как развивались бы события дальше? Если бы СССР получил в тот момент сумму, достаточную, чтобы решить свои экономические проблемы. Я знаю, что мы не приняли бы это предложение - народ не позволил бы сделать это правительству, даже если оно согласилось бы. Но допустим, что это предложение было принято.

Тогда Советский Союз не распался бы. Не было бы войн, беженцев с Кавказа и Средней Азии, разорения большинства людей, распада экономики. Если бы руководители страны решили строить капитализм, переход произошел намного мягче, это был бы капитализм с человеческим лицом. Обратите внимание - не было бы огромных потерь территории, потери суверенитета над этими территориями и частично - потери суверенитета в своей внешней и внутренней политике (Советский Союз все-таки обладал большим суверенитетом, большей субъектностью, чем РФ). Еще раз - я не рассматриваю этот вариант как реальный и не думаю: "ах, если б мы вовремя подсуетились и толкнули Курилы японам, вот бы мы зажили!"

Но вернемся теперь к Греции. Если события будут развиваться так, как они развиваются, очень скоро Греция обанкротится, перейдет под внешнее управление, вся государственная собственность, включая руины Парфенона, будут продана, и Греция еще останется всем должна. Экономика, что характерно, после распродажи не восстановится. Грецию все равно ожидает безработица, голод, бунты, гражданская война, межнациональные конфликты - и в итоге распад (на какие части, не берусь судить). И не только Грецию - то же самое вскоре ожидает и большинство других стран Европы. Дефолт Греции их подтолкнет. Потеряет Греция в итоге намного больше, чем несколько небольших островков.

И вот если в подходящий момент, когда экономика уже рухнула и есть просто нечего, некто в белом предложит Греции продать эти несколько островков, то шансы есть, что греческое правительство согласится. Но будет поздно. Предлагать надо было до того, как экономика рухнула. Так что в этот момент никто уже предлагать купить острова за деньги не будет. Возьмут их силой, за бесплатно, если понадобится.

Предлагать надо сейчас - или будет поздно. Я уже несколько месяцев жду публичного высказывания этой идеи, но что-то все молчат. Может, тем же китайцам это даже в голову не приходит? Или ждут подходящего момента, когда Греция станет более сговорчивой? Так этот момент может настать и пролететь как мгновение ока. Вот сегодня - слишком рано, а завтра - коллапс - слишком поздно. Такие дела быстро не делаются. Разговоры о самой возможности такого решения проблемы долгов должны начинаться задолго, чтобы, в конце концов, подготовить общественное мнение.
  • -0.83 / 27
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,655
Читатели: 1
Тред №355192
Дискуссия   54 0
22:32 19/10/2011

АФИНЫ, 19 окт - РИА Новости, Алексей Богдановский. Греческий парламент предварительно одобрил новые меры по сокращению расходов в обмен на очередной транш ЕС и МВФ.Все 154 депутата правящей левоцентристской партии ПАСОК поддержали сокращение зарплат и пенсий и увольнение десятков тысяч госслужащих.

Закон вступит в силу, если его поддержат в окончательном голосовании по статьям в четверг вечером.
Отредактировано: АЛЕКС... - 19 окт 2011 23:20:33
  • +0.46 / 15
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,655
Читатели: 1
Тред №355197
Дискуссия   52 0
АФИНЫ, 19 окт - РИА Новости, Алексей Богдановский. Рекордные по числу участников шествия протеста прошли в среду в Греции на фоне первого дня всеобщей забастовки, омрачившисьВеселый традиционными беспорядками, передает корреспондент РИА Новости.

Только в Афинах, по данным полиции, в протестах участвовали около ста тысяч человек (по данным профсоюзов - до пятисот тысяч), и еще десятки тысяч протестовали в городах Салоники, Патры, Лариса, Ираклион, Волос и других. Это была крупнейшая за последние годы акция протеста, направленная против очередного сокращения зарплат и пенсий, на которое идет правительство, чтобы кредиторы из ЕС и МВФ согласились удержать Грецию от дефолта и продолжить кредитование неплатежеспособной страны.

Несколько сотен анархистов нарушили мирный характер протестов и на протяжении более чем трех часов громили центр города, забрасывали полицию камнями и "коктейлями Молотова", били витрины. Пострадали 38 полицейских и несколько гражданских лиц, 28 человек были задержаны, из них пятеро арестованы.

...посмотрим.что будет далее....
  • +0.92 / 19
  • АУ
JMP
 
22 года
Слушатель
Карма: +724.37
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 865
Читатели: 0
Тред №355230
Дискуссия   196 0
Европейский фонд спасения проблемных стран хотят увеличить до 2-х триллионов евро.....Россия-24 только что... http://kaban.tv/rossiya-24-online
Появляющееся ниоткуда уходит в никуда.
Отождествляйте себя со своей верой и со своим разумом...ибо Вы сотворены Господом.
---------------------------------------------------------
  • +0.76 / 9
  • АУ
tigra
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: -1.62
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 561
Читатели: 0
Цитата: sant от 19.10.2011 19:42:18
В том то и беда, что сейчас в  России  кто наверху – у того рыло в пуху…
А при желании с воровством  можно покончить очень оперативно.
Посмотрите на Беларусь.
Там Лукашенко в экспорте мясо-молочной продукции одним махом вырезал всю основу для  коррупции(насчет других областей промышленности Белоруссии– не знаю).
Как?
Да просто ввел систему индикативных цен.
При министерстве Сельхозпрода создан индикативный комитет, который в режиме реального времени мониторит мировые цены на мясо-молочку, и при их изменении моментально меняет минимальный(т.е. индикативный) уровень экспортных цен на ВСЕХ белорусских предприятиях.
Например, сейчас индикативная цена на сухое молоко 3,5$/кг, но если кто попытается продать за пределы Белоруссии по более низкой цене – угодит за решетку(будь ты хоть директором крупного маслосырзавода),  там c этим быстро.

В результате – РЕАЛЬНОЕ наполнение белорусского бюджета, а российские импортеры скрежещут зубами, но более 4-10 % прибыли, при всех изворотах, не имеют( кто имеет больше, того просто надо ставить к стенке за фальсификат)…



не надо только ставить никого к стенкам, а то ЭТИ фальсификатами столько постреляют.... надо только создать что-то типа ЧЕСТИ (единожды обманув  - идите ВОН пожизненно) так как-то

-
Основная подмена, потребная воришкам выглядит так: я - наилутшее из зол.... стоит шугануть их с конкретными примерами угрозы их безопастности - глядишь и добрые люди, как и полагается, становятся повсеместным большинством, но наивнымУлыбающийся
Отредактировано: tigra - 20 окт 2011 07:52:15
Non sunt entia multiplicanda praeter necessitatem
  • +0.83 / 13
  • АУ
exarh
 
russia
Уфа
43 года
Слушатель
Карма: +2.20
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 165
Читатели: 0
Тред №355250
Дискуссия   118 0
http://www.iphones.ru/iNotes/176379
Здесь вроде еще не обсуждали, а может быть и в перспективы надо, но все же iPhone 4S поддерживает ГЛОНАСС. Можно всех поздравить, не зря iПрезидент к Джобсу ездил. Я лично считаю что это прорыв - в телефоне, который по всему миру как пирожки расхватывают наша система позиционирования наряду с GPS. Не с европейской или китайской, а именно нашей. Можно сказать это официальное признание ее существования со стороны запада. И думаю другие производители потихоньку потянутся, ведь яблочко на острие прогресса пытается быть. И если количество навигаторов или телефонов с ГЛОНАСС достигнет в мире определенного предела, то в случае какой-нибудь заварушки в определенном районе - американцам уже не будет смысла отключать GPS для пользователей, т.к. это уже не будет иметь того эффекта, как раньше.
  • +1.78 / 48
  • АУ
Maphunter
 
russia
Екатеринбург
39 лет
Слушатель
Карма: +13.66
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 870
Читатели: 0
Тред №355273
Дискуссия   64 0
Американский рынок жилья показал рост.
US housing starts increase 15%
http://www3.nhk.or.j…20_02.html
Как я понял из бусурманской статьи темпы стороительства приросли, где на 18, где на 9%.
В наш век слепцам безумцы вожаки.© Вильям Шекспир «КОРОЛЬ ЛИР»
  • +0.67 / 8
  • АУ
Евгений_a183b6
 
Слушатель
Карма: -22.61
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 101
Читатели: 0
Тред №355281
Дискуссия   49 0
Цитата: laplat
Из пиндосии этот голос звучит с особенным акцентом. Вы там пошукайте лучше у себя фоток провинциальных городков и всяких глухих фермерских хозяйств. Тоже не блещют неоновыми огнями. По сравнению с Лас-Вегасом та.



Проблемки не только у глухих фермерских хозяйств.
Столица американского штата Пенсильвания - город Гаррисберг - объявила о банкротстве. Власти пошли на этот шаг из-за неспособности платить по долгам. http://www.utro.ru/n…4480.shtml
  • -0.34 / 14
  • АУ
pitAL
 
Слушатель
Карма: +3.83
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 13
Читатели: 0
Тред №355294
Дискуссия   106 0
он: Ань, у меня дочка родилась, радость то какая, ну сделай подарок...
она: пошел в жопу!



Франции и Германии не удается договориться о спасении еврозоны

http://www.banki.ru/…id=3314883

Саркози вылетел вечером во Франкфурт-на-Майне, чтобы лично переговорить с канцлером Германии Ангелой Меркель и попытаться выйти из тупика в преддверии саммита европейских лидеров в воскресенье.
На вопрос о том, сдвинулось ли дело с мертвой точки, Жан-Клод Юнкер, председатель Еврогруппы, присутствовавший на вечернем заседании, ответил: «Мы по-прежнему ждем встреч в субботу, воскресенье.


добавляю в 16-00

Минфин ФРГ: Берлин и Париж согласовали все позиции по мерам вывода еврозоны из кризиса20.10.2011 15:52
Германия и Франция достигли «полной договоренности» по мерам вывода зоны единой европейской валюты из долгового кризиса, заявил в четверг министр финансов ФРГ Вольфганг Шойбле. Однако договоренность между двумя странами пока не является «общеевропейским решением», передает слова Шойбле агентство France Press.



СМИ расшатывают лодку как могут.
Отредактировано: pitAL - 20 окт 2011 16:01:22
  • +0.83 / 13
  • АУ
Kvazar
 
Слушатель
Карма: +115.30
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Тред №355304
Дискуссия   52 0
Цитата: Alex_new1
Комрады. Не забываем мелочи.
В ТС просятся Киргизия и Таджикистан. Так вот последний мы не можем принять, так как банально нет сухопутной границы. .
..........


А нафига  она нужна? У Белорусии и Казахстана ее тоже нету.
В таможенный союз можно принять кого угодно, хоть марсиан, было бы желание.
Кстати, тут Сирия недавно изъявляла желание вступить, технически проблем никаких, вопрос чисто политический.
  • -0.69 / 17
  • АУ
Shuricsson
 
russia
Слушатель
Карма: +1,197.54
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 596
Читатели: 3
Цитата: Виктор21 от 19.10.2011 01:19:33
BREAKING NEWS
SPAIN'S GOV'T BOND RATINGS CUT 2 LEVELS TO A1 BY MOODY'S

Мудис понизил рейтинг Испании на два уровня. Прогноз негативный.



Этих «брейкинг новостей» сейчас как грязи идет и все на поддержку работающего с лета «пылесоса». Казначейство США заглатывает все, что удается занять, а занимает оно все больше.
http://treasurydirec…s_debt.htm
30 сентября завершился финансовый год в США, т.е. займы должны быть меньше из-за сборов налогов. Традиционно август-сентябрь в США – время налоговых поступлений и уменьшение заимствований.
В этом году все было совсем не так. «Пылесос», подпитываемый раздуваемыми европейскими проблемами, гонит потоки в США, в казначейские облигации, снижая ставки и делая выгодным рефинансирование долга под низкие ставки. Долг растет как на дрожжах, а вопрос о  состоятельности американской экономики похоронен под грудой сообщений о проблемах в Европе.
Интересно, что на словах заявляли о сокращении дефицита бюджета, а на самом деле идет жор в три горла. Такими темпами США еще не занимали.
  • +1.33 / 33
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Слушатель
Карма: +129.30
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,936
Читатели: 13
Тред №355344
Дискуссия   85 0
Цитата: Densoider
Господа, объясните мне пожалуйста такую вещь.


может поэтому:

1. энергетика - в Киргизии функционируют 17 электростанций, 2 теплоэлектроцентрали, и 15 гидроэлектростанций. 5 мощных ГЭС построены в нижнем течении реки Нарын..
2. горнодобывающая промышленность - большие запасы полезных ископаемых. Добыча ртути осуществляется на Кадамджайском сурьмяном месторождении. Вольфрам добывается на месторождениях «Трудовое» и «Меликсу», олово – на месторождениях «Трудовое» и «Учкошкон». Киргизия обладает большими запасами золота.
3.Легкая промышленность сегодня является наиболее развитой отраслью в экономике. В ее состав входят более 200 промышленных предприятий. Текстильная промышленность представлена хлопчатобумажными, шерстяными и трикотажными предприятиями.
4.сель.хоз - Киргизия является аграрной страной. В советский период Киргизия была ведущей страной по производству шелка, хлопка, фруктов, овощей и меда - В среднем предприятия за год перерабатывают около 60 000 тонн томатов, 10 000 тонн овощей, 40 000 тонн ягод и фруктов

в общем не много, но если им дать иннерционный толчек - ничего они просить "как Греция" у нас не будут. Можно наладить полноценный адекватный обмен товарами.

Не думаю, что при формировании ТС не анализировали все "ЗА" и "ПРОТИВ"..

P/S еще "ДАСТАН" торпедный завод на котором делают "шквал" (вроде) http://www.centrasia…1192308300

Цитата: Densoider PS. Вот интересно, люди которые за вопрос минусуют, били ли своих детей, когда те спрашивали - "почему?"



никогда не плюсую и не минусую..если конечно не совсем бред. а ваш вопрос вполне адекватный!!
Отредактировано: johnsib - 20 окт 2011 13:36:47
Слов нет - одни мысли...
  • +1.00 / 35
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 15