Мировой экономический кризис

Цитата: ursus от 01.11.2008 01:56:25
Понимаете, при стабильной денежной массе (даже металлической), невозможно её увеличить. Даже на 2-3 процента в год.

Цитата: Дилетант от 01.11.2008 02:05:13
Спасибо. и если можно, ещё: А если мы из года в год будем проводить плановую инфляцию путем допэмиссии бумажных денег, чтобы закрыть таким образом потребность в этих 2-3 процентах в год?
То есть, из-года в год золото будет дорожать. Но для всех участников рынка в равной степени.

Цитата: Дилетант
Нет, не на основе золота. Просто на основе. Не суть важно на какой. Гланое, чтобы эта основа была чем-то более твердым и осязаемым, чем хотелки монетарных властей одной страны мира.

Цитата: ursus от 01.11.2008 01:56:25
 Попытки такой экономики существовали, называется "золотой стандарт", традиционно оканчиваются катастрофой. Например - Великой Депрессией. В России это была система Витте и НЭПа(золотой червонец). В одном случае закончилась революцией  (рабочие тупо не догоняли, какого хера капиталисты -кровососы рубят им зарплату, хотя жильё и мясо дорожает), а во втором - экономической стагнацией, из которой выходили методами товарища Сталина и отказом от золотого обеспечения. Едва успели выскочить.

Цитата: Kemel
Прошерстите ветку.

Цитата: Генеральша от 01.11.2008 02:17:05
В этом отношении энергетический эквивалент покупательной способности вполне подходяще выглядит.

Цитата: Генеральша от 01.11.2008 02:17:05
В этом отношении энергетический эквивалент покупательной способности вполне подходяще выглядит.

Цитата: Дилетант от 01.11.2008 02:23:31
Спасибо. А подойдет ли энергетический эквивалент странам импортерам энергии? Т.е., согласятся ли они его принять?

Цитата: Kengel_Neh от 01.11.2008 02:19:53
Справедливости ради, система Витте де-факто приказала долго жить с началом ПМВ.

З.Ы. Смотрю я на пятирублёвую советскую купюру - и вижу надпись: "Банковские билеты обеспечиваются золотом, драгоценными металлами и прочими активами государственного банка". Что бы это значило?
Ветку можно не шерстить, достаточно зайти в FAQ.

Цитата: Captain Tylor
Денег нет. Деньги - это иллюзия, дым. Дериватив от реальных вещей, но мнимые сами по себе. Они осмысленны только как в связке товар-деньги-товар', т.е. как связующее звено при обмене.

Деньги - плохое средство хранения сбережений. Лучшее средство сбережения - это реальная собственность. Увы, на данный момент собственность имеет два недостатка - она менее защащена и менее ликвидна, чем деньги. Когда эти две проблемы будут решены, когда, скажем, акции будут так же защищены и ликвидны, как банкноты (а техническая возможность уже есть), о деньгах забудут.

Цитата: Генеральша от 01.11.2008 02:32:17
Вам ответ:

Сильвио Гезелл полагал

Цитата: Генеральша от 01.11.2008 02:17:05
В этом отношении энергетический эквивалент покупательной способности вполне подходяще выглядит.

Цитата: yalos
Инфляция, чем вам не налог на деньги?

Цитата: VLev от 01.11.2008 02:41:44
Энергетический эквивалент тут вроде тоже много обсуждался. Материальный (не только золото, но и прочие товары) --- тем более.
Кстати, мне осталось непонятно как в этих эквивалентах мерить услуги (которые, вроде, составляют львиную долю постиндустриальных экономик).
Еще была мера по затратам труда.
Мне все это напоминает физические законы сохранения --- энергии, материи и импульса соответственно.

А вот у меня вопрос: предлагал ли тут кто-нибудь энтропийный эквивалент покупательной способности (мера порядка)?
В принципе, кое-какие моменты могу пояснить (конечно, как физик, а не экономист).
Начну с извечного вопроса, напрямую связыващего деньги с энтропией: "Куда деваются деньги и откуда берется пыль?"

Цитата: Генеральша
Не утопия, Иваныч. Мож, дозрею, напишу.

Цитата: ИванычЪ от 01.11.2008 02:50:18
Вы всерьёз считаете, что Китай, Франция, Россия, Германия, США...и т.д. 15 числа(или когда придётся) будут обсуждать варианты перехода с системы ссудного процента на альтернативные?

Цитата: Савва
Возьмем для простоты золото.
Это значит, что добывая золото, ты добываешь деньги.
А значит, любая страна, кот. имеет золотые месторождения - имеет печатный станок.

Цитата: Дилетант от 01.11.2008 02:51:35
Если я правильно понял, то основная задача найти некий общих для всех и устраивающих все эквивалент.

Цитата: Генеральша от 01.11.2008 02:53:46
Не сами государства, упаси Господь, но их болезные производители и экспортеры, которые теряют рынки сбыта не сколько из-за отсутствия спроса, сколько из-за отсутствия кредита.

Цитата: ИванычЪ от 01.11.2008 03:11:33
Не обязательно эквивалент, что то на нём всех заклинило
Основная задача выработать систему, новые правила, которые бы устраивали большинство участников рынка!