Мировой экономический кризис

Цитата: Ну очень злая ведьма от 05.03.2016 18:07:49Я бы сказала просто долгов.

 Слежу за веткой, но пока исчерпывающего ответа на свой первый вопрос не получила. К сожалению. Сразу скажу – это не вина участников форума, что они не могут чётко сформулировать.
....
Есть желающие почитать и вправить мне мозги?
http://government.ru/news/22051/#sel=
Жду.
использовать финансовый рынок как инструмент повышения качества жизни населения – я теперь совсем спать не буду.

Цитата: Ну очень злая ведьма от 05.03.2016 18:07:49Я бы сказала просто долгов.
...
Если кто-то подумал, что БР собирается поднимать уровень и качество, огорчу сразу. К повышению платёжеспособного спроса данный пункт никакого отношения не имеет. Перевожу на человеческий - мало, мало ещё людишек одели себе на шею долговой хомут.
...
После этого, можно долго растекаться словесами, но по сути доклад Набиуллиной не предлагает НИЧЕГО, кроме как долговой удавки.
...
Есть желающие почитать и вправить мне мозги?
http://government.ru/news/22051/#sel=
Жду.
использовать финансовый рынок как инструмент повышения качества жизни населения – я теперь совсем спать не буду.

Цитата: nekto_mamomot от 05.03.2016 22:45:39Сирьожа! А Вы компетентные органы оповестили об этом?
А то знаете ли... можно вскоре за укрывательство... пойти... "паровозом"!

Цитата: ЦитатаВсеже у нас не БР, а ЦБ РФ.

Цитата: ЦитатаПредседатель ЦБ РФ отвечает за определенный сегмент экономики и в рамках своих полномочий пытается решать проблемы имеющиеся в экономике.

Цитата: Цитата«собственной финансовой индустрии».

Цитата: ЦитатаПриближаются выборы и правительству надо как то реагировать на чаяния народа.

Цитата: Ну очень злая ведьма от 06.03.2016 00:56:10Статьей 75 Конституции Российской Федерации установлен особый конституционно-правовой статус Центрального банка Российской Федерации, определено его исключительное право на осуществление денежной эмиссии (часть 1) и в качестве основной функции — защита и обеспечение устойчивости рубля (часть 2). Статус, цели деятельности, функции и полномочия Банка России определяются также Федеральным законом 10 июля 2002 года № 86-ФЗ «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» и другими федеральными законами.

В соответствии со статьей 3 Федерального закона «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» целями деятельности Банка России являются: защита и обеспечение устойчивости рубля; развитие и укрепление банковской системы Российской Федерации; обеспечение стабильности и развитие национальной платежной системы; развитие финансового рынка Российской Федерации; обеспечение стабильности финансового рынка Российской Федерации.

Так что как видите, правы и вы, и я.

Цитата: SergeB от 05.03.2016 20:06:50

Скрытый текст

1. ЦБ - является некомпетентной или даже вредительской организацией.
2. Шансов на ее реформирование - нет никаких, поскольку у уважаемых партнеров есть рычаги за контролем кадров в этой организации.
3. Поэтому все действия должны быть направлены на подавление влияния ЦБ в пользу частного кредитования. Имеется в виду товарное кредитование без денег и обустройство системы зачета, чтобы долг можно было погасить своими услугами. В качестве валюты взаиморасчетов можно выбрать, например, золото. При этом нужно понимать, что в ходе взаимозачета никакого движения золота не должно быть. Оно имеет смысл валюты - количественной меры измерения оборота гражданских прав и обязанностей.
К слову - рубль ЦБ валютой не является, поскольку ЦБ воздействует на курс рубля и изменяет обязательство в сделке (ст.ст. 35, 41 Закона о ЦБ). Поскольку он является юрлицом (ст. 1 закона о ЦБ), то в порядке ст. 153 ГК РФ он признается неявным участником сделки, а сама сделка - ничтожной. Подтверждение - вердикт Морщанского суда Тамбовской обл, расписано у Делягина.
То есть количественной мерой измерения оборота гражданских прав  и обязанностей в сделках (валютой) он быть не может.
Для особо любопытных - в нашем законодательстве понятие валюта возникает в вексельной конвеции 1930г, нужно чтобы вексель в ней можно было номинировать без коллизий. В рубле ЦБ - это сделать никак. От векселя можно отмазаться. Ессно международный закон покрывает местные по вопросам валюты в порядке п.4 ст. 15 Конституции.
 Судебные процессы по этой теме уже были. 
4. Сама по себе кредитная система - важна, поскольку без кредитных отношений в современной экономике - никак.
5. Надеяться, что добрый дядя для вас создаст кредитную систему, в которой он не будет вас окучивать, как лохов - надейтесь. Лохи еще есть, но они кончаются. Самим надо создавать кредитную систему в формате Обществ Взаимнаго Кредита, устав ищете в библиотеке, до 1917 года они были везде.
6. Если Вы что-то имеете против ЦБ, то рекомендуется это использовать исключительно в суде. Можно мазаться от сделок, можно платить обязательные платежи казначейскими билетами СССР и еще много чего. Можно, кстати, обвинять неугодных Вам госслужащих в государственной измене. Суть в том, что, ст. 153 ГК РФ определяет направленность действия по характеру оборота гражданских прав и обязанностей. Рубль ЦБ обеспечен трежерями стран НАТО на 80 процентов с лишним, поэтому можно утверждать, что его приобретатель рубля приобрел права на трежеря стран НАТО и направленность его действий в порядке ст. 153 ГК РФ - оказание услуг странам НАТО.

Данные темы уже опробованы в юридической практике.

Цитата: SergeB от 06.03.2016 11:31:31

Скрытый текст

Есть подкоп под ст 75 КРФ. В ответ на любое решение суда можно говорить, что я не имею понятия денег, прошу его дать отдельным разъяснением решения суда. Желательно сходным образом с понятием сделки.
Предлагаем такое понятие и просим его утвердить решением суда: денежной единицей признается количественная мера оборота гражданских прав и обязанностей в сделках.
Далее обжалуем данное решение суда в КС - если бы понятие денежной единицы было основано на понятии сделка (153 ГК РФ), то оно вводилось бы ранее денежной единицы (75 КРФ).  Просим признать, что введение денежной единицы в ст 75 КРФ неуместно, либо дать какое-то иное понятие денежной единицы.

Подобная штука уже использовалась и вызвала некоторый баттхерт у судей Конституционного суда.

Скрытый текст

Плохо только то, что схему запалили открытым текстом и они отписались тем, что ст 75 не использовалась в решении суда.
Поэтому любое решение суда, вступившее в законную силу, в котором есть ссылка на ст 75 КРФ, является большой ценностью.
Что касается целей и задач ЦБ. Есть декларированные цели и есть реальные, о которых мы знаем - это организация колониального грабежа РФ.
Декларированные цели используются в исках в интересах ЦБ против частных (локальных) валют, например, против колионов. Типа в условиях кризиса ЦБ прикладывает неимоверные усилия и блаблабла, а этот фермер ему всю малину портит. По колионам прошлым летом было разбирательство. Можно почитать логику обвинения.

Цитата: Mirotvorets от 05.03.2016 19:57:02

Скрытый текст

Если бы я был Вашим учителем литературы, то за этот пост я поставил Вам Пятерку со многими плюсами.
Теперь что касается смысла поста.
Всеже у нас не БР, а ЦБ РФ.
Закавыченная часть цитируемой фразы Набиулиной вполне говорит  о финансовой индустрии как части российской экономики, что противоречит Вашим выводам сделанным в следующим предложении.
Правительство у нас заседает регулярно и гиперболизировать один из вопросов рассматриваемых на одном из заседаний не стоит.
Председатель ЦБ РФ отвечает за определенный сегмент экономики и в рамках своих полномочий пытается решать проблемы имеющиеся в экономике.

Настрой в нынешнем обществе среди просвященной публики однозначен "дайте денег дешевых и много"
Что не стоит лезть в долговую удавку я с Вами полностью согласен, но народ требует.

Цитата: Explorer-2000 от 05.03.2016 22:49:47Да какие там доходы даже если все ЗВР передать населению то это на один год по 200 доллраров в месяц на человека, прямо скажем не густо, это даже не считая что российские компании сами должны ещё большую сумму.

Цитата: SergeB от 06.03.2016 00:03:56

Скрытый текст

Лично я - да.
В порядке примечания к ст 275 УКРФ.
Мазался от налога. 
Схемы отмаз по теме ЦБ априори задействуют ЦБ.
Например, если человек желает мазануться от банка, то заявляет на банк в ФСБ, мол банк создал преступную группу, нацеленную на оказание финпомощи США посредством размещения прав на казначейские требования к США среди своих клиентов при посредничестве ЦБ.
Копия - в банк.
Идея в том, проблем никому не надо - должны на долги человека забить. В итоге - отмаза.
Такое работало примерно полтора года. Потом суды начали по жести игнорировать эту аргументацию.

Но она стала прекрасно работать на уровне судебных приставов.

Скрытый текст

Там коллизий, помимо 275 УК РФ, дофига. Например, пристав имеет право арестовать ваше имущество (ст 80 з-на о исп. пр-ве), но только так, чтобы не нарушуить ваши права собственности на арестованное имущество.

Цитата: Барристер от 06.03.2016 12:37:21Я вас уже просил побаловать форум ссылкой хоть на одно решение арбитражного суда. Сможете раскрыть тайну?

Цитата: Барристер от 06.03.2016 12:38:40И на это решение ссылку.

Цитата: Mirotvorets от 06.03.2016 14:49:20Приятно разговаривать с компетентным человеком.
Про ЦБ РФ  - кроме Вами упомянутых полномочий, на него возложены обязанности регулирования страхового рынка, и рынка ценных бумаг с 2013 года. Поэтому ЦБ РФ называют Мегарегулятором. И все то о чем говорила Набиулина на заседании правительства входит в ее непосредственную компетенцию.

Цитата: Поверонов от 05.03.2016 23:24:00Деньги у граждан - это всегда чей-то долг, поскольку это суть чье-то товарное обязательство. Чтобы у граждан появились деньги им должны заплатить зарплату предприятия. Чтобы предприятия заимели деньги на зарплаты, они должны продать свою продукцию, либо взять кредит в банке. Чтобы банк мог дать кредит предприятию, он должен иметь вклады денег от граждан, либо получить кредит от ЦБ.
Таким образом цепь замыкается - ЦБ должен больше давать денег в долг банкам, чтобы граждане могли иметь больше зарплаты. Предполагается, что не зряплаты, а оплату труда по производству продаваемых товаров - тогда цепочка долгов разомкнется в обратную сторону.
ЦБ не дает в долг гражданам, а дает в долг только  банкам. Но нужно заставить банки не спекулировать на валютном курсе, а давать кредиты предприятиям. К счастью, на фазе подьема рубля валютные спекуляции бесперспективны. Так что банкам придется кредитовать реальный сектор.

Цитата: Прокруст от 06.03.2016 20:33:04Не надо натягивать сову на глобус.
Деньги - это гарантия государства гражданам, что они с помощью них смогут решить свои базовые проблемы - купить продовольствие, оплатить ЖКХ и так далее.
Кругооборот денег в природе, между гражданами, предприятиями и государством не нуждается в долге.
Ввод коммерческих банков в этот кругооборот позволяет всех участников подсадить на долг (включая государство).
PS.
И еще - банки не станут кредитовать реальный сектор у нас - маржа слишком низка, риски высоки, компетентность и бизнеса и банкиров низка.

Цитата: Поверонов от 06.03.2016 21:39:55Долги были всегда. На Руси еще банков не было, а уже были закупы - рабы отрабатывавшие долг.
В СССР также не могли обойтись без банковских кредитов - Стройбанк СССР кредитовал промышленное строительство.
Вообще строительство чего-либо без кредита ( взятия в долг ) практически невозможно. Без ипотеки молодая семья накопит себе на квартиру к пенсии, когда рожать детей уже поздно. Невозможно построить ни одно новое производство без кредита. И то что такие производства вводятся значит, что кто-то всё-таки кредитует реальный сектор.
PS. Так что поберегите свою сову и глобус.