Мировой экономический кризис

53,386,124 93,596
 

Фильтр
Ura12577
 
Слушатель
Карма: +11.37
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 245
Читатели: 0
Цитата: Александр_Х от 30.09.2017 15:52:28"Белорусские комики" это как раз те, кто сторонируется от этой темы. думая, что все это проблемы Украины, которые его на касаются. Такие же идиоты, как украинские националисты.

А кто такие украинские националисты, они где? Вальцман и Гройсман - это украинские националисты?
Отредактировано: Ura12577 - 06 окт 2017 14:25:35
  • +0.02 / 1
  • АУ
tormoz347
 
24 года
Слушатель
Карма: -10.23
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 242
Читатели: 0
Цитата: Фракталь от 28.09.2017 08:21:05На прошлой неделе была волна публикаций о том, что группа "Открытие" уже должна ЦБРФ ~₽1050млрд.

Если ЦБРФ решится санировать всю группу компаний через введение в них капиталов, то, возможно, речь идёт о замаскированной эмиссии дополнительной рублёвой денежной массы в экономику России для удержания курса рубля на комфортном уровне.

в России нет банков в их классическом понимании, есть государственные сберкассы, которые перераспределяют сбережения населения на различные нужды "народного хозяйства", есть РКЦ при корпорациях и есть "стиральные машинки", обслуживающие теневой сектор.
"Открытие" и было обычным РКЦ, которое решило стать еще и сберкассой, государство в этом поспособствовало, ну а когда теленок подрос, его и прихлопнуло.
.
предоставление "ликвидности для избранных" через механизм санации банков уже давно применяется, только поддержка курса тут совсем не причем. Если ЦБ в странах с рыночной экономикой вливают ликвидность для экономики вообще, а потом эта ликвидность концентрируется у избранных, то в России ликвидность предоставляется избранным, а "народное хозяйство" в общем имеет потом с этого свои ништяки.
  • -0.01 / 5
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Впервые за почти семь лет главный показатель статистики США, Нон-фарм, количество рабочих месть вне сельскохозяйственного сектора обрушился в отрицательные величины!
Вышедшие данные: -33 тысячи за сентябрь.
Напомню, что ФРС контролирует именно этот показатель и на основе его принимает решения об изменении ключевой ставки!
  • +0.17 / 8
  • АУ
Ura12577
 
Слушатель
Карма: +11.37
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 245
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 06.10.2017 15:23:07Впервые за почти семь лет главный показатель статистики США, Нон-фарм, количество рабочих месть вне сельскохозяйственного сектора обрушился в отрицательные величины!
Вышедшие данные: -33 тысячи за сентябрь.
Напомню, что ФРС контролирует именно этот показатель и на основе его принимает решения об изменении ключевой ставки!


И почему же реакция бакса - рост ко всем валютам, реакция драг. металлов - падение, а фонда стоит? Ерунда какая-то происходит, где логика? Я понимаю, что рынки заманипулированы, но фонда оценивается в десятки триллионов долларов, да и тот же евробакс - тоже многотриллионный рынок, и драг. металлов в мире не так много. Как им удается уже 5 лет всем этим манипулировать? Уже достигли просто абсурда какого-то, наверное, и сами удивляются, как им это удается - раздуть фонду в 4 раза за несколько лет, загнать весь мир в бакс и трежеря, имея ужасный торговый баланс и взлетевший вдвое к ВВП за 10 лет гос. долг, и укатать в пол все реальные нужные человечеству товары.
Отредактировано: Ura12577 - 06 окт 2017 16:19:38
  • +0.03 / 3
  • АУ
Ura12577
 
Слушатель
Карма: +11.37
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 245
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 06.10.2017 16:26:39Пока трудно говорить... В последние года три-четыре котировки настолько искажены, что нужно подождать пару дней: нет реакции Азии и Европы... Это раньше после таких новостей тренды уже все бы развернулись в одну сторону. А сейчас это не так...

Так я вот и удивляюсь, как это им удается. И большинство людей тоже. Как показывает практика, после таких удивлений происходят неприятные вещи. Мол, видели чудо? Запишите, чудо состоялось, доллар и американская экономика сильны как никогда, но чудо уже закончилось и ваши баксы опять обесценились в разы как в 1971-м, 1980-м и как в 2000-х...
Хотя чему тут удивляться, если пустое место биток раздули до такой капитализации. И это после того как пережили крах доткомов, высокотехнологического пузыря 2000-го года и обвал 2008-го года, а тут гонят деньги в пустышку, обыкновенную пирамиду как бешеные. Мир просто сошел с ума и не без участия ФРС. 
Ну, реакция Европы должна была быть, отчет же днем вышел. Но сомневаюсь, что была. Все настолько зазомбированы, что фонда может только расти, что не реагируют уже ни на что в надежде, что центробанки будут ее выкупать вечно, но на это же не хватит никаких ресурсов - поддерживать такие абсурдные темпы роста - надо будет печатать столько денег, что это спровоцирует гипер.
Отредактировано: Ura12577 - 06 окт 2017 16:45:06
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ura12577
 
Слушатель
Карма: +11.37
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 245
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 06.10.2017 17:40:16И учтите, что кроме "сжатия баланса" ФРС номинально объявлено "сильнейшее кредитное сжатие в Китае"!
Расти индексам просто не на чем!
Если только мы не примем существование "скрытого КУЕ", деньгами которого идет выкуп центральными банками акций прямо с рынка!
Я, впрочем, в этом не сомневаюсь! Ибо данные только в таком случае можно рассматривать, как достоверные...

Но тем не менее они растут, не взирая ни на что. Понятно, что вершина очень близко, непонятно, на чем они до сих пор растут, ведь уже, по идее, даже денег с печатных станков на этот рост должно не хватить.
Почему "скрытое"? Я который раз размещаю ссылку, никто не видит.
Центральный банк Швейцарии скупает американские акции
А тем временем американский гос. долг снова сразу +170 ярдов. И появляются все новые инициативы в надежде не пустить вниз исчерпавший все резервы роста рынок, если так можно назвать искусственно раздутый пузырь - например, собираются уже отменить даже то формальное введенное Обамой регулирование:
Минфин США рекомендовал отменить часть положений закона Додда-Фрэнка о финансовой реформе.
Но вряд ли это поможет спасти измеряющийся уже десятками триллионов виртуальных долларов фондовый пузырь, как и само топливо для пузыря - доллар. Как вы, братцы, ни садитесь, а в музыканты не годитесь...
Отредактировано: Ura12577 - 07 окт 2017 16:59:09
  • +0.05 / 3
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Читаю статейку. 

Всего в 2016 году страны Персидского залива выпустили ценные бумаги на сумму $66 млрд, что почти в два раза больше максимального показателя 2012 года в $43,6 млрд, сообщил Bloomberg в четверг.
Скрытый текст

Катар стал первой страной Персидского залива, который выставил свои долговые ценные бумаги на продажу. В мае 2016 года власти нефтедобывающего государства выпустили облигации на $9 млрд — это рекордная сумма за всю историю страны. Примеру Катара последовал самый богатый эмират ОАЭ — Абу-Даби, заработав на продаже государственных облигаций около $5 млрд.
Самым масштабным на рынке ценных бумаг стал дебют Саудовской Аравии в октябре 2016 года. Государство разместило гособлигации на сумму в $17,5 млрд.
«Успех Саудовской Аравии и других стран был предсказуем. Облигации этих государств хорошо раскупаются инвесторами, особенно их ценят бизнесмены из стран Азии», — говорит Джамаль Аль Киши. 

Саудиты, не имея возможности стабилизировать дефицитный на 30% бюджет, (а что, у саудитов уже нет никаких активов или их активы это долги, которые невозможно истребовать?) берут еще в долг, еще больше увеличивая дефицит и это оказывается "большой успех" и это называется "заработать"?

По мне это безнадежный должник берет в долг и положение его кредиторов и самого должника провал, а не успех. 30% дефицита... И это как говорят, самая богатая страна...
Отредактировано: Барристер - 08 окт 2017 09:43:12
  • +0.08 / 3
  • АУ
Butovchanin
 
Слушатель
Карма: -2.21
Регистрация: 13.08.2017
Сообщений: 585
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Барристер от 08.10.2017 09:42:31Читаю статейку. 

Всего в 2016 году страны Персидского залива выпустили ценные бумаги на сумму $66 млрд, что почти в два раза больше максимального показателя 2012 года в $43,6 млрд, сообщил Bloomberg в четверг.
Скрытый текст

Катар стал первой страной Персидского залива, который выставил свои долговые ценные бумаги на продажу. В мае 2016 года власти нефтедобывающего государства выпустили облигации на $9 млрд — это рекордная сумма за всю историю страны. Примеру Катара последовал самый богатый эмират ОАЭ — Абу-Даби, заработав на продаже государственных облигаций около $5 млрд.
Самым масштабным на рынке ценных бумаг стал дебют Саудовской Аравии в октябре 2016 года. Государство разместило гособлигации на сумму в $17,5 млрд.
«Успех Саудовской Аравии и других стран был предсказуем. Облигации этих государств хорошо раскупаются инвесторами, особенно их ценят бизнесмены из стран Азии», — говорит Джамаль Аль Киши. 

Саудиты, не имея возможности стабилизировать дефицитный на 30% бюджет, (а что, у саудитов уже нет никаких активов или их активы это долги, которые невозможно истребовать?) берут еще в долг, еще больше увеличивая дефицит и это оказывается "большой успех" и это называется "заработать"?

По мне это безнадежный должник берет в долг и положение его кредиторов и самого должника провал, а не успех. 30% дефицита... И это как говорят, самая богатая страна...

Ну для начало неплохо бы знать какие проценты приносят эти активы, ведь они и так идут в доходную часть бюджета. Если эти проценты больше чем проценты выплачиваемые правительством по облигациям менять шило на мыло достаточно сомнительное занятие.
Отредактировано: Butovchanin - 08 окт 2017 10:51:43
  • +0.02 / 1
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Butovchanin от 08.10.2017 10:50:44Ну для начало неплохо бы знать какие проценты приносят эти активы, ведь они и так идут в доходную часть бюджета. Если эти проценты больше чем проценты выплачиваемые правительством по облигациям менять шило на мыло достаточно сомнительное занятие.

Ну да, сейчас в тренде не отдавать долг, а выплачивать проценты по старому займу из нового займа.

Как так получается, что ни одна из так называемых "богатейших" стран -  ни саудиты ни германцы по факту не являются достаточными, а все как один должники? И балансируют со все  возрастающим минусом бюджета? 

Так ли хорош капитализм с его свободами? В итоге он плодит не богатых, а долги и бедность.
Отредактировано: Барристер - 09 окт 2017 17:20:36
  • +0.06 / 6
  • АУ
incazzato
 
Слушатель
Карма: +5.84
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 859
Читатели: 2
Пока-пока Air Berlin
Дискуссия   314 0
С 28 октября Air Berlin прекращает полеты. Начато производство дел по признанию компании банкротом. Изя Air Berlin - всё!
Продать компанию не получилось. Планируют уволить 1400 человек. Остальных обещают распихать по другим АК
  • +1.95 / 31
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +38.74
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
  Джаред Диллиан, ветеран Уолл-стрит и бывший глава Lehman Brothers по операциям с ETF, торговал на двух последних медвежьих рынках.
Теперь он ставит свою репутацию на то, что произойдет новый обвал, тем более такой концентрации пузырей в мире никогда еще не существовало.
Пузыри активов существовали во все времена, обычно любой рыночный цикл заканчивается ими. Они образовывались на различных рынках, начиная со знаменитой голландской тюльпаномании. Но лишь относительно недавно по историческим меркам они прижились в обычном лексиконе среднестатистического инвестора. Вероятно, потому, что в наши дни пузыри надуваются гораздо чаще. Но такого количества пузырей одновременно не было еще никогда.

Мы никогда раньше не получали гигантский спекулятивный пузырь каждые 7-8 лет. Но в новом тысячелетии это происходит каждые 7-8 лет.
В 2000 году у нас был пузырь доткомов (dot-com).
В 2007 году у нас был пузырь на рынке жилья.
В 2017 году у нас есть «пузырь всего».
Почему мы называем это пузырем «всего»? Да потому что существует «вздутие» во множестве классов активов одновременно, чего не наблюдалось никогда ранее. Давайте посмотрим на некоторые из них.

Недвижимость
Теперь вы можете увидеть пузыри на рынке недвижимости по всему миру: в Канаде, Австралии, Швеции, Гонконге, Китае и Калифорнии, – и это всего лишь некоторые из множества примеров.
Цены на жилье в Калифорнии выросли на 69% с 2010 года. Между тем, канадское жилье за тот же период подорожало на 1040% или более чем в 10 раз!
Почему эти пузыри существуют? Для начала – ультра-мягкая денежно-кредитная политика (которая также является причиной остальных пузырей).
Какими будут катализаторы, которые сдувют эти пузыри в сфере недвижимости? Я не уверен, но обычно катализатор как таковой отсутствует. Просто в какой-то момент цена дома достигает того уровня, когда она становится слишком дорогой.
Но это довольно глупо и очень иронично, что еще один пузырь на рынке недвижимости образуется всего через десять лет после предыдущего, который почти уничтожил планету. Однако недвижимость была частью ценовых баталий в активах, и, похоже, она достигла пика.

Криптовалюты
Вы, наверное, слышали о безумии в криптовалютах, таких как Биткойн, Эфириум и им подобное множество новомодных «брендов». В этом году Эфириум вырос примерно на 3600%. Что касается Биткойна, то он старый и скучный, и в этом году вырос «всего» на 343%.
Так называемые альткоины (новые криптовалюты или alt-currencies) появляются как грибы после дождя посредством первоначального размещения монет (ICO). Эти ICO «взрываются» в первый день торгов, и все становятся богатыми. Легкие деньги!
Когда люди делают деньги из воздуха, ситуация довольно близка к своему печальному финалу. Эти ICO вызывают воспоминания об увлечении IPO в 1999 году. Это самое забавное в легких деньгах – все их хотят.
Криптовалюты – это огромный пузырь, потому что люди делают деньги непропорционально их интеллекту или труду, что является одним из отличительных признаков пузыря.
Конечно, вы могли бы просто купить все эти криптомонеты и «прокатиться» на этом пузыре. Но я немного подозрительно отношусь к покупке электрона или компьютерного кода – мне нравятся активы, генерирующие денежные потоки или что-то материальное. Можете считать меня сумасшедшим…

Акции
 Конечно, трудно сомневаться в успешных компаниях, генерирующих денежные потоки. Но я буквально ненавижу пресловутую пятерку, общеизвестную как FAANG (Facebook, Amazon, Apple, Netflix и Google). Да, они, по крайней мере, зарабатывают деньги, но эта пятерка внесла основной и слишком большой вклад в безудержный рост всего рынка.
На Facebook, Amazon, Apple, Netflix и Google приходится более 30% прироста рыночной капитализации индекса S&P 500 в 2017 году.
Я еще в июне говорил о другом обосновании подобных цен на акции. Тем не менее, инвестиции в акции FAANG – это причуда, как Nifty Fifty (великолепные пятьдесят) в 60-е годы, когда инвесторы были повально увлечены пятьюдесятью самыми перспективными на тот момент акциями, которые якобы нужно держать в портфеле всем и всегда. Мы все еще можем говорить о Nifty Fifty сегодня, но никто не инвестирует в эти акции.
Акции FAANG тяжело зашортить, поскольку:
1. У них одаренные и талантливые команды, единственной целью которых является наем самых умных людей, чтобы направить их на решение сложных проблем.
2. Они следят за своими акциями.
3. CNBC рассказывает об одной из акций FAANG в 90% случаев.
4. Это попросту безумие!
Но я заверяю вас, что акции FAANG развернутся вниз. Данные компании могут изменить мир, но это не главное. Их стоимость просто завышена.

Кредитный пузырь
Аналогичным образом корпоративные облигации, особенно высокорискованные, и в особенности европейские «мусорные», – это пузырь.
Кредитные спреды сжались до рекордного уровня, в то время как мировые центральные банки пытаются координировать ужесточение денежно-кредитной политики. Центробанки, как правило, становятся самыми яростными сторонниками усиления монетарных мер, когда экономика собирается развернуться вниз. Агрессивное ужесточение сейчас может привести к финансовой катастрофе.


Я считаю, что корпоративные облигации находятся на грани. Если они есть в вашем портфеле (включая суверенный облигации развивающихся стран), я советую вам избавиться от них.

Увлечение индексами
Наконец, пузырь, вызванный повальным инвестированием в индексные фонды (так называемое «индексирование» - ред.), очень важен. И уже есть прецедент с товарного рынка, иллюстрирующий то, что происходит с индексацией на фондовом рынке.
На протяжении 2006-2008 годов были очень популярны свопы по товарным индексам. Сырьевые товары рассматривались как новый класс активов, некоррелированный ко всему остальному.
Проблема заключалась в том, что товары объединялись в единую «вещь». Однако фундаментальные факторы для кукурузы, нефти и, допустим, меди – очень разные. Но это было проигнорировано, все цены на сырьевые товары выросли вместе, а деньги продолжали «работать» в виртуальном пространстве. Это не имело смысла.
Инвесторы полагали, что инвестиции в сырьевые товары вступили в новую парадигму. И вы прекрасно помните, что произошло дальше. Возникла глобальная рецессия, потоки в товарные индексные фонды развернулись в обратную сторону, а цены на нефть и большинство других товаров обрушились.
Все, кто считал, что индексация товаров была новой парадигмой, были выброшены с рынка. Я думаю, что то же самое произойдет и в акциях. Через год или два мы будем внимательно смотреть на индексацию. Мы перестанем думать об акциях и облигациях как о классе активов, и вернемся к мыслям о конкретных эмитентах этих бумаг.
Когда инвесторы побегут из индексных фондов акций и облигаций, а они побегут, – это закончится очень плохо.

Приготовьтесь!
Я ненавижу быть тем парнем, который говорит, что везде пузыри, но это правда. В мире есть много вещей, цены которых не могут быть поддержаны экономическими основами. И пузыри зачастую сильно связанны между собой.
У нас есть все классические предупреждающие знаки большого рыночного максимума:
- Невероятно низкие ставки;
- Невероятно низкая волатильность;
- Faang;
- Повсеместное самодовольство и самоуспокоенность;
- Рыночные обыватели выглядят умными, профессионалы выглядят глупо;
- Краткосрочные ставки растут, кривая доходности плоская;
- Рынок «очевиден» для большинства, покупателей уже давно не «наказывали».

И все же люди в основном игнорируют их.
По материалам zerohedge.com
https://bcs-express.ru/
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.23 / 17
  • АУ
Ura12577
 
Слушатель
Карма: +11.37
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 245
Читатели: 0
Цитата: зарун от 11.10.2017 06:54:12Акции
 Конечно, трудно сомневаться в успешных компаниях, генерирующих денежные потоки. Но я буквально ненавижу пресловутую пятерку, общеизвестную как FAANG (Facebook, Amazon, Apple, Netflix и Google). Да, они, по крайней мере, зарабатывают деньги, но эта пятерка внесла основной и слишком большой вклад в безудержный рост всего рынка.
На Facebook, Amazon, Apple, Netflix и Google приходится более 30% прироста рыночной капитализации индекса S&P 500 в 2017 году.
Я еще в июне говорил о другом обосновании подобных цен на акции. Тем не менее, инвестиции в акции FAANG – это причуда, как Nifty Fifty (великолепные пятьдесят) в 60-е годы, когда инвесторы были повально увлечены пятьюдесятью самыми перспективными на тот момент акциями, которые якобы нужно держать в портфеле всем и всегда. Мы все еще можем говорить о Nifty Fifty сегодня, но никто не инвестирует в эти акции.
Акции FAANG тяжело зашортить, поскольку:
1. У них одаренные и талантливые команды, единственной целью которых является наем самых умных людей, чтобы направить их на решение сложных проблем.
2. Они следят за своими акциями.
3. CNBC рассказывает об одной из акций FAANG в 90% случаев.
4. Это попросту безумие!
Но я заверяю вас, что акции FAANG развернутся вниз. Данные компании могут изменить мир, но это не главное. Их стоимость просто завышена.

Я бы еще добавил 5-й главный пункт - выкуп их (Акции FAANG) центробанками с печатных станков.
https://investbrothe…kie_akcii/
И добавил бы еще один пузырь - бакс. Он уже лет 5 ко всему растет, несмотря на космический взлет американского гос. долга к ВВП, ужасный торговый баланс, начавший опять расти дефицит бюджета и странноватого обещавшего дефолт президента.
Остается главный вопрос, куда бежать? По сути, остались одни драг. металлы и некоторые недооцененные сейчас сырьевые товары и все! Грядет идеальный шторм и золотое время золотых жуков?
Отредактировано: Ura12577 - 11 окт 2017 11:00:21
  • +0.12 / 10
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,563
Читатели: 55
12.10.2017 14:35

Речь идёт о 81 самолёте и трудоустройстве примерно трёх тысяч сотрудников. На всё предполагается потратить 1,5 миллиарда евро.

Представители немецкой авиакомпании Lufthansa собираются приобрести большую часть активов Air Berlin. Они планируют подписать соответствующее соглашение в ближайшее время. Об этом сообщило агентство DPA, ссылаясь на главу Lufthansa Карстена Шпора.



По словам главы немецкой авиакомпании, речь идёт о приобретении 81 самолёта. Также Lufthansa трудоустроит примерно три тысячи сотрудников Air Berlin.

— В сумме на это будет выделено 1,5 миллиарда евро, — добавил Карстен Шпор.

По словам руководителя Lufthansa, покупка ими активов Air Berlin не будет способствовать увеличению цены на билеты обанкротившейся компании.

— Ведь конкуренция в Европе и мире (в сфере авиаперевозок. — Прим. ред.) будет усиливаться, — отметил он. — Мы исходим из того, что цены (на билеты. — Прим. ред.) продолжат снижаться.

Также Карстен Шпор заявил, что Lufthansa "по справедливой цене" перевезёт на родину тех пассажиров Air Berlin, которые застряли за границей.

Источник
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.25 / 26
  • АУ
issedon
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: -24.71
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 553
Читатели: 1
Цитата: Ura12577 от 06.10.2017 16:37:16Так я вот и удивляюсь, как это им удается. И большинство людей тоже. Как показывает практика, после таких удивлений происходят неприятные вещи. Мол, видели чудо? Запишите, чудо состоялось, доллар и американская экономика сильны как никогда, но чудо уже закончилось и ваши баксы опять обесценились в разы как в 1971-м, 1980-м и как в 2000-х...
Хотя чему тут удивляться, если пустое место биток раздули до такой капитализации. И это после того как пережили крах доткомов, высокотехнологического пузыря 2000-го года и обвал 2008-го года, а тут гонят деньги в пустышку, обыкновенную пирамиду как бешеные. Мир просто сошел с ума и не без участия ФРС. 
Ну, реакция Европы должна была быть, отчет же днем вышел. Но сомневаюсь, что была. Все настолько зазомбированы, что фонда может только расти, что не реагируют уже ни на что в надежде, что центробанки будут ее выкупать вечно, но на это же не хватит никаких ресурсов - поддерживать такие абсурдные темпы роста - надо будет печатать столько денег, что это спровоцирует гипер.

Если посмотреть на картинку то видно, что индекс Доу растёт когда растёт ставка ФРС. И что ещё растёт? Да, ещё тут же увеличиваются объёмы торгов.
Т.е. если даже и выглядит всё как пузырь.... деньги плывут в акции когда ставка повышается. А когда есть чуть избыточный приток денег. (больше вводят, чем выводят).. нет условий для снижения индекса.
Почему инвесторы так поступают, когда ставка растёт ? Тут ответ лежит на поверхности - деньги становятся дороже. Подмигивающий
Отредактировано: issedon - 14 окт 2017 06:06:49
  • -0.01 / 3
  • АУ
Ura12577
 
Слушатель
Карма: +11.37
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 245
Читатели: 0
Цитата: issedon от 14.10.2017 06:04:14Почему инвесторы так поступают, когда ставка растёт ? Тут ответ лежит на поверхности - деньги становятся дороже. Подмигивающий

Тут еще непонятно, что первично. Да и последний рост ставки на рисунке что-то сильно преувеличен. 
Так нам же все время хотят внушить, что, если они становятся дороже, то падает их доступность и их становится меньше у спекулей, в т.ч. и на то, чтоб тарить фонду.
Отредактировано: Ura12577 - 14 окт 2017 12:58:17
  • +0.00 / 0
  • АУ
issedon
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: -24.71
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 553
Читатели: 1
Цитата: Ura12577 от 14.10.2017 12:56:51Тут еще непонятно, что первично. Да и последний рост ставки на рисунке что-то сильно преувеличен. 
Так нам же все время хотят внушить, что, если они становятся дороже, то падает их доступность и их становится меньше у спекулей, в т.ч. и на то, чтоб тарить фонду.

Вы не смотрите на углы линий... ставка поднялась на ни что с 0,25 до 1,25  но объёмы всё подтверждают. Поэтому имеем ралли.... (они имеют ралли)
Почему банк поднимает ставку?
От размера ставки доступность денег не страдает. Стоимость денег растёт.
Ставку поднимают, что бы приостановить размер кредитования (сдуть пузырь кредитов), снизить инфляцию, ограничить перепроизводство в целях предупреждения перекосов.
Почему деньги идут в фонду при росте ставок?
Ответ нужно смотреть с позиции крупных игроков.  У тех кто имеет эту ликвидность. Проще вложиться в рост стоимости компаний когда экономика растёт (а на это показывает рост ставок) Чем клевать копейки на кредитовании .. и копейки всё меньше , чем выше ставка.
ФРС работает по факту... нет безработицы, идёт статистический рост промышленности, рост доходов, рост спроса.. ФРС это коммерческая структура. Значит деньги будут для всех дороже. Доллар будет дорожать, это очевидно.Подмигивающий
.
  • -0.02 / 2
  • АУ
Ura12577
 
Слушатель
Карма: +11.37
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 245
Читатели: 0
Цитата: issedon от 14.10.2017 14:36:32Вы не смотрите на углы линий... ставка поднялась на ни что с 0,25 до 1,25  но объёмы всё подтверждают. Поэтому имеем ралли.... (они имеют ралли)
Почему банк поднимает ставку?
От размера ставки доступность денег не страдает. Стоимость денег растёт.
Ставку поднимают, что бы приостановить размер кредитования (сдуть пузырь кредитов), снизить инфляцию, ограничить перепроизводство в целях предупреждения перекосов.
Почему деньги идут в фонду при росте ставок?
Ответ нужно смотреть с позиции крупных игроков.  У тех кто имеет эту ликвидность. Проще вложиться в рост стоимости компаний когда экономика растёт (а на это показывает рост ставок) Чем клевать копейки на кредитовании .. и копейки всё меньше , чем выше ставка.
ФРС работает по факту... нет безработицы, идёт статистический рост промышленности, рост доходов, рост спроса.. ФРС это коммерческая структура. Значит деньги будут для всех дороже. Доллар будет дорожать, это очевидно.Подмигивающий
.

Доступность и стоимость - это примерно одно и то же. Ставки, вообще,- это всю жизнь был показатель инфляции, а не роста экономики, это в последние годы монетаристы все перевернули с ног на голову. И если деньги будут становиться дороже для экономики, то это теоретически может и ударить по ее росту.
И если гос. долг то стоял к ВВП десятилетиями, а тут за последние 10 лет вырос вдвое к ВВП и продолжает взлетать, то что-то тут не то с ростом экономики. Такой "рост экономики" может быстро закончиться как горбачевское ускорение. Кстати, в речах Трампа и Мнучина я уже тоже слышал термин "ускорение". Совпадение? Не думаю.Веселый
А тут еще и количество рабочих мест начало неожиданно сокращаться.
Отредактировано: Ura12577 - 14 окт 2017 17:27:26
  • +0.01 / 1
  • АУ
Ura12577
 
Слушатель
Карма: +11.37
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 245
Читатели: 0
Кстати, а что с показателями американского бюджета? Вчера же вечером должны были выйти. "Забыли" что ли?
Отредактировано: Ura12577 - 14 окт 2017 17:29:11
  • +0.02 / 1
  • АУ
issedon
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: -24.71
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 553
Читатели: 1
Цитата: Ura12577 от 14.10.2017 17:25:17Доступность и стоимость - это примерно одно и то же. Ставки, вообще,- это всю жизнь был показатель инфляции, а не роста экономики, это в последние годы монетаристы все перевернули с ног на голову. И если деньги будут становиться дороже для экономики, то это теоретически может и ударить по ее росту.
И если гос. долг то стоял к ВВП десятилетиями, а тут за последние 10 лет вырос вдвое к ВВП и продолжает взлетать, то что-то тут не то с ростом экономики. Такой "рост экономики" может быстро закончиться как горбачевское ускорение. Кстати, в речах Трампа и Мнучина я уже тоже слышал термин "ускорение". Совпадение? Не думаю.Веселый
А тут еще и количество рабочих мест начало неожиданно сокращаться.

Ситуация сильно не стандартная, это точно )
Посмотреть на ту же ставку.. за всю историю ФРС не держала ставку 8лет на уровне 0,25%.
По классике-то понятно, ниже ставка ,дешевле кредиты, предприятия могут заняться инвестированием в свой бизнес, поднять производительность за счёт нового оборудования, снизить себестоимость, поднять норму прибыли, поднять зарплаты, следом рост потребления, рост доходов бюджета.
Но получилось, что предприятия уже страдали признаками перепроизводства. Снижать себестоимость уже особо не куда и вложения в стандартные отрасли продолжали стагнировать. А тут ФРС стал скупать мусорные активы себе на баланс и тем самым просто показал "нужное" направление для инвестиций. И рынок бумаг стал самой безопасной и самой доходной деятельностью (без риска, пыли и шума). В результате доход бюджет трещал по швам, сумма заимствований увеличивалась, а рынок акций переписал свои хаи не оглядываясь на реальную стоимость компаний.
В результате картина будущего мало кому понятная. С одной стороны пока ставка до 3% они ещё смогут обслуживать свой долг, отодвигая его всё дальше и дальше во времени. С другой стороны всё слишком перекошено и треснуть может в любой момент и по любому поводу. Как говорится - доигрались. Вниз лучше не смотреть. Голова кружитсяВеселый
ФРС если начнёт реально освобождаться от активов, инвесторы занервничают.... самое надёжное прикрытие их высокорискованных покупок, уходит в сторону и они остаются один на один со своей жадностью и страхами.Подмигивающий
  • +0.06 / 6
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +13.37
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,891
Читатели: 2
Цитата: issedon от 15.10.2017 03:40:01ФРС если начнёт реально освобождаться от активов, инвесторы занервничают.... самое надёжное прикрытие их высокорискованных покупок, уходит в сторону и они остаются один на один со своей жадностью и страхами.Подмигивающий

Как ФРС может освободиться от активов?
Обменять их на доллары? А зачем, когда они сами же могут их просто нарисовать?
  • +0.01 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4