Мировой экономический кризис

Цитата: alexsword от 22.12.2009 19:02:15
Новости из Калифорнии.  
Картинки, на которых показан ожидаемый рост процентных выплат в будущем:

Уважаемый Алексворд, не могли бы вы объяснить так ли процентные выплаты важны для бюджета? Всмысле вообще конечно есть такой показатель, но ведь их можно уменьшить например если долг укоротится так, или я что то путаю? Всмсыле не является ли самым важным показателем для Калифорнии размер процентных выплат+ основной части долга, то есть сколько всего денег придётся выплатить из бюджета на погашение долгов? И, если вам не сложно, дать ссылочку или привести эти цифры.

Кстати вот ещё интреесные факты про Калифорнию(я тут пользовался Вашими ссылками, что бы сделать отчёт небольшой) :

Персональные налоги падают 1.845.144 К$ в 2009 по сравнению с  2.149.264 К$  в 2008 налоги с ритаэйла напротив немного растут 3.420.715 К$ в 2009 по сравнению с 3.012.670 К$ при одновременном росте задолженности по кредитным картам. К=тысяча, то есть первая цифра это миллиардов.

Так же вы навреное слышали о том что мы много курим и пьём. У меян всегда было мнение что это лишь из-за уровня жизни, и теерь оно получило подтверждение. Так сумма сборов по налогу на алкоголь вырос с 23.5 миллионов в ноябре 2008 к 27.8 миллионов в 2009. То есть на 17% в условиях того, что безработица выросла в полтора раза не думаю что ценовой сегмент остался прежним, так же выросли поступления с продаж табака примерно на 10%. Что же будет, когда средний уровень жизни сравняется со средним по России.

Кстати, забавно получается.
Активы Лемана 600 с небольшим ярдов. План Полсона 700 млрд.
Пацанам чиста сверху накинули.
http://www.google.co…;fstype=ii
А остатками еще и приторговывают на бирже до сих пор. >:(

Цитата: alexsword
Все очень просто.   Вы когда (если) берете ипотеку - первое на что смотрите, это сравниваете процентные выплаты со своей зарплатой.  

не только процентные выплаты, а еще и погашение части основного долга. Аннуитетом или по какой другой схеме.

Хотя в целом зависит от схемы. В первые года три это могут быть только проценты.

alexsword, а вы анализируете как-то т.н. government account series, на которые приходится 37% суммы долга
и 17% процентных выплат?
http://www.treasuryd…l_debt.htm

Кстати, за последний год Казначейство заняло 54 трлн. долл., погасило 52. Общий долг вырос на эти 2 трлн.,
достигнув 12 трлн.

Так вот в чем вопрос - когда не смогут занять очередные 2, 3, 4 трлн., то тело долга кто отдавать будет? Понятно,
что из этих 52 трлн. часть приходится на t-bills (28%), то есть оборот по ним идет в течение финансового года, и их как бы лучше вычесть из общего оборота в 52 трлн.

То есть теоретически, если гипер запускать сейчас, то монетизировать надо от 37 до 52 трлн. долл.?
Вроде так, то есть каждый долговой доллар. Такие же масштабы вроде очерчивал Авантюрист.
350% совокупной долговой нагрузки при ВВП в 14 трлн. дают 49 трлн.
Непонятно, почему Демура говорит, что монетизировать придется каждый доллар из пирамиды деривативов в 650 трлн. ???

Цитата: WhiteRhino
Благодарю. То есть все расходы калифорни на обслуживание долга это 6% от бюджета, то есть 42м/100*6 = 2.5 миллиарда?
Простоя  думал что выплаты по процентам это только часть выплат, а основные выплаты, это именно сам долг, к примеру, 10 миллардов на 5 лет под 3% дадут выплаты по процентам 300 миллионов в год + 2 милларда в год основной долг( ну или разом 10 миллардов через 5 лет) просто тогда бы получалось что процент это лишь вершина айсберга.

А про ипотеку, там(в США) вроде первые 5 лет обычно как раз платятся только проценты, а погашение основной части долга, откладывается на конец(так банки болше барышей делают, а заёмщикам меньше платить первые 5 лет, они охотнее берут кредиты).

Вообщем я совсем запутался. Но спасибо что пролили немного свет.

На самом деле платить действительно надо и процент, и тело долга. Просто предполагается, что тело долга будет возвращаться за счёт новых кредитов.
Допустим, мы взяли кредит на 100 рублей на 5 лет под 5% годовых (проценты начисляются на начальную сумму и выплачиваются каждый год равными долями). Таким образом, мы получаем, что вернуть нам надо 127,63 руб. Каждый год мы будем возвращать 20 руб. тела долга + 5,53 руб. процентных платежей. Итого - 25,53 руб.
НО! Нам не хочется платить так много. Поэтому мы возьмём 20 рублей в кредит - и из своих денег выплатим только 5,53 руб. Т.е. предполагается, что тело долга будет постоянно рефинансироваться и реально не будет возвращено никогда. Так ли это - вопрос в условиях МЭКа спорный. Однако принято считать, что ситуация будет развиваться именно так - поэтому долговое бремя и стоимость заёмного капитала практически всегда считают на основе процентных платежей (хотя выплаты по телу долга тоже происходят).

Цитата: alexsword от 22.12.2009 19:02:15
Новости из Калифорнии.  Месячный отчет контролера Калифорнии я уже комментировал, теперь пришел отчет казначея Калифорнии касательно такой непраздной темы, как управление долгом.

Значит урежут бесплатные школы, медицину и прочую лабуду
Будет больно, но не смертельно

Цитата: Музофил
Правы, загнул я,  по  пол-лимона  только,  на  каждого Рэмбо. А может и больше. Это только Рэмбе, на страховки (300 тыс.) зряплаты  тыс 250, а фирме за каждую  голову добавь пол-лимона. Штанишки  там, трусишки. И кушать хоцца. Куда ресторанам. А бензинчик - по 104  доллара  за  литр (см ветку -  США НАТО).  На ишаках они не ездют. Патроны не покупают.
   А истинные траты одному Аллаху известны. Но их  деятельность богоугодна (тому же Аллаху)  8)

4.06% of GDP (2005 est.) (Rank=28)
https://www.cia.gov/…rank=28#us

Цитата: Vovanuch от 22.12.2009 11:01:37
Алексей Кудрин говорит о том, что деньги выводились в "подушки" ( Стабфонд и др.) для того, чтобы соблюсти баланс между ростом экономики и ростом денег в ней. Чтобы денег  не становилось слишком много. Это правильно и логично.
Т.е. после того, как вывели в "подушку", денег должно быть достаточно для комфортного роста.
Тогда для чего нужны  иностранные  инвестиции (которые уводят часть прибыли себе, зарубеж), если своих денег хватает?
Некоторые объясняют тем, что зарубежные деньги дешевле. Проценты по ним платить меньше.
Вопрос: в силах  и должно ли государство давать кредит системообразующим отраслям под тот процент, под который считает нужным?

Разложение темпов роста ВВП на конъюнктурную и структурную составляющие:

авторы считают, что снижение структурной составляющей роста ВВП с 2005 года
обусловлено высокими ценами на нефть.
Моя точка зрения - рост курса рубля, в связи с его стерилизацией в стабфонде, способствовал
притоку импорта и стагнации своего производства со снижением структурной составляющей роста ВВП.
С их становлением Россия не будет складывать деньги в американские трежеря,
а потратит их на развитие государства.

Что в переводе на русский означает, давайте включайтесь все в гонку цен на продовольствие! Надуем новый, точнее, надуем снова старый кондом пузырь.
И тут же оговорочка по Фрейду:

ЦитатаЭксперты единодушны во мнении, что столь высокие цены на продуктовое сырье далеко не предел. Спрос на молоко растет, а производство его в разных странах, особенно в США, упало, поэтому полезный напиток не станет дешевле и в следующем году. Как считает А.Аббаффизиан, молоко будет дорожать еще и потому, что цены на него пока далеки от максимального уровня 2008 года. Сейчас правительство США — одного из крупнейших экспортеров молока — оказывает значительную поддержку производителям, чтобы стимулировать рост цен на этот продукт.

У мудрых экономистов, понимающих как человеческую природу, так и ограниченность математических моделей, чувствительность к трагическому всегда сочетается с изрядной долей скепсиса и даже цинизма. Таким был Джон Мейнард Кейнс. Таким был и Джон Кеннет Гэлбрейт. Рассуждая об антикризисной политике, он однажды поставил под сомнение расхожую максиму, будто политика есть искусство возможного, и определил ее как «выбор между гибельным и неприятным». Как всякий добрый англосакс, Гэлбрейт любил черный юмор.

Нынешний кризис вряд ли приведет к концу света. Скорее всего, он заставит нас сделать выбор в пользу неприятного и быстро адаптироваться к стремительно меняющейся ситуации.

Какой будет следующая фаза? К чему нам нужно быть готовыми?

Та цепочка событий, которая обычно приводит к валютному кризису, многими странами уже пройдена. Правительства уже составили дефицитные бюджеты, влезли по уши в долги, многие провели девальвацию своей валюты. Как никогда, в огромных количествах печатаются деньги.

То есть мир неуклонно движется к валютному кризису, обесценивающему валюты. Глобальный характер его в том, что обесцениваются дензнаки не одной страны, а многих, включая самую главную резервную валюту. Как правило, за этим следует реакция правительств — довольно хаотичная и импульсивная. На что же они могут пойти? Те, которые до сих пор позволяли свободное конвертирование валют, могут перейти к принудительным курсам. Пока такой сценарий маловероятен, но вполне возможно, что ФРС США примет на вооружение недавнюю рекомендацию лауреата Нобелевской премии Роберта Мандела и сначала установит для доллара к евро курсовой коридор между $1,20 и $1,60, а затем будет его постепенно сужать. Эта мера выглядит сегодня довольно жесткой, но американцы могут действовать еще жестче, если ситуация будет выходить из-под контроля. Этому примеру непременно последуют и другие страны, что, в свою очередь, даст импульс к обособлению мировых валют.

Большие государственные долги в сочетании с фиксированными курсами станут нормой, от которой впоследствии будет трудно отказываться. Внутри стран тяжелое бремя госдолга приведет к инфляции, от которой будет страдать не только потребитель, но и бизнес.

Само собой, резко сократится мировая торговля. С трудом верится, но как предел «невозможности» можно представить, что она на каком-то этапе предпочтет бартер — прямой обмен товаров и услуг. Так было везде и всегда, где и когда расстраивались денежные отношения: в послевоенной Германии, после коллапса СССР.

Есть, правда, шанс, что лидеры G-20, имея в виду именно такую перспективу, найдут разумный и функциональный компромисс и до архаики бартера мировая торговля не опустится. Но в любом случае то, что решалось раньше конкурентными рынками, будет регулироваться жесткими ограничениями, вводимыми политиками. Например, свободному движению капиталов будут поставлены заслоны, а частные лица будут иметь право на обмен валюты лишь в ограниченном количестве.

Мировая система будет искать новый баланс между накоплением капитала и производством, спросом и предложением. Она должна будет разрешить одно из главных противоречий экономической политики современности: с одной стороны, стабильная и уравновешенная экономика предполагает сильного потребителя, с другой — нормой для бизнеса является экономия на издержках, в частности на стоимости рабочей силы. Мировая экономика и каждая страна в отдельности в следующее десятилетие будут искать новый практический баланс, позволяющий иметь и то и другое.

http://www.rusrep.ru…editorial/

статья Авантюриста от 2 июля:
"Мы помним 98-й год, когда это было в России и государство занимало все больше и больше. Чем это кончилось? В конечном итоге стоимость обслуживания недельного массива ГКО превысила возможный объем, который можно было занять на рынке. То же самое произойдет в Штатах. За все время им удастся занять не более 4-5 трлн. долларов. Больше денег в мире нет... Что ни делай, нет денег! Произойдет это финальное истощение примерно в первом квартале 2010 года, плюс-минус 3-4 месяца.
Похоже, что единственный выход- это гиперинфляция."

насколько можно уточнить сроки и объемы в текущей ситуации?

Цитата: Савва от 22.12.2009 09:01:27
Попытаюсь развернуть свое предположение, постараюсь также все по пунктнам.
1. 2. Временные рамки. Думаю, шаг между ступенями падений будет не менее года - полутора. А вообще, если принять моё предположение, то вот именно сейчас мы и узнаем ответ на этот вопрос. Как там Пушкин писал - "опыт, сын ошибок трудных"...
Речь идет исключительно об американском народе, естественно. Потому что мнение любого иного народа  в теме ликвидация или выживание капиталов для ПП роли не играет. А вот американский народ - это да, очень важная деталь. Пока сохраняется политическая стабильность и пока можно американскую армию отправить воевать на другой конец света ради выполнения своих планов - капиталы ПП находятся под крепкой защитой. Как только это исчезнет - так все заграничные активы ПП будут реквизированы национальными правительствами под тем или иным предлогом.
Поэтому временные рамки определяются исключительно скоростью реакции амеров на уменьшающуюся долю пирога, которую им платят ПП за защиту своих капиталов и активов. У кредитора, кроме денег должна быть еще и сила. В противном случае "кредиты возвращают только трусы"!
Поэтому то и распространяются продовольственные талоны, чтобы пропаганда действовала.
И поверьте, что на талоны жила довольно приличная доля населения даже в тучные годы. Так что переход на талоны не так уж и страшен.
С голоду не помрем! вот нынешния лозунг толпы. А до настоящей голодовки там еще очень и очень далеко.
И все надеются на "зеленые ростки". Пропаганда там поставлена Политбюро ЦК КПСС - отдыхает.
Да и менталитет другой. Пока его, лично его, в жопу не клюнет жареный петух - этому имяреку плевать, что вокруг разорилось море народу.
У них даже профсоюзы сейчас скурвились. И выполняют свою задачу превращения пара в свисток!
Причем это наблюдение очевидца. Давность - сентябрь.
3. Дорогой мой. Такое ощущение, что вы не читали предыдущие главы Авантюры. Освежеванне тушки - это страны, которые по уши в долгах и ради возможности эти долги отработать - будут делать все, что угодно за копейки.
А разницу между этими копейками и реальной стоимостью товаров пойдет:
а) в карман ПП
б)на пряники американскому ароду, которомы скажут - вот, ребята, смотрите, что вы можете потерять, если что.
в) на рынки стран, которые еще не должны ПП. Как это работает - рассказать? Расспросите тех, кто видел, как умирают предприятия в России в девяностые годы под натиском демпинга из стран, которые отрабатывали долги у амеров.
4. Да-да. Вы не поверите, сколько у американцев есть еще депозитов. Вы не представляете, сколько у них накоплено в пенсионных фондах.
И все это нужно обнулить. Капиталы должны сгореть, кроме тех, которые принадлежат тем, кому нужно!
А сколько будет маржин-колов у фирм, которые являются собственностью тех счастливых американцев, которые вроде никому не были должны, а взяли кредит для обычной ежедневной деятельности своей фирмы. А как будет происходить скупка активов, которые другие американцы (не ПП) не захотят отдавать. Или вы думаете они там друг дружке друзья и братья и глаз друг другу не выклюют?!

постараюсь кратенько.

1.2) "Речь идет исключительно об американском народе, естественно. Потому что мнение любого иного народа  в теме ликвидация или выживание капиталов для ПП роли не играет."

Весьма спорно.
Обама считает, видимо, по другому, раз ездит в Китай в ножки кланяться.
Недавно на авантюре выкладывали чудесную картину "Китайская прислуга".
ПП есть над чем поразмышлять на досуге.
Так же учитывая с какой скоростью падает рейтинг Обамы, сентябрьские многотысячные демонстрации против его политики
и скорое прекращение финансового стимулирования, можно усомнится в предлагаемом вами варианте.

"С голоду не помрем! вот нынешния лозунг толпы."
с этим категорически не согласен.
американская пропаганда постоянно призывала защищать "образ жизни", а не последний кусок хлеба гамбургера.
с чего вдруг американский народ столь координально пересмотрел свой образ жизни, что готов довольствоваться только едой?

3. простите, товары?
вот сейчас? когда во всем мире перепроизводство этих самых товаров, они понадобятся из Прибалтики?
То есть реальный сектор этих государств уничтожался для того, чтобы там производить товары?
гм. может мы разные главы читали.
Прибалты, имхо, выполнили свою производственную функцию.
Все годы "независимости" они генерировали главный товар последних десятков лет,а именно ДОЛГ.
И с этой задачей справились на "отлично".
Теперь они нужны только в качестве трофея "Ещё несколько народов выжатых как лимон"

4. Пенсионные фонды?
это те, которые покупали ипотечный мусор?
То что у них там числятся некоторые сбережения не означает, что они там есть, имхо -)

гм, думаю так можно продолжать долго.
всё же сценарий реконкисты мне представляется более вероятным.
кстати, насколько понимаю намеченный вывод войск из Афганистана в начале 2010 года примерно совпадает по времени с планируемым сокращением финансового стимулирования экономики.
судя по всему, наши разногласия разрешаться довольно скоро -)

Во время утреннего похода на работу возникли интересные мысли, кои обличаю в словесную форму для уважаемых камрадов.
Речь о  великой стране Пиндосии, которая увереннымыми, я бы даже сказал семимильными, шагами движется на пути к социализьму.
А ведь здОрово у них получается. И социализьм с человеческим лицом получается. Кто ж знал что у этого лица будут негритянские черты. Вот оно как... А у белых-то в свое время ничего и не получилось. Будем поглядеть.
Да здравствует Союз Американских Социалистических Республик. САСР. И шаблон есть с гимном и флагом. Даже ничего придумывать не надо.
"Невидимая" рука рынка обретает свои черты в виде правительственных заседаний и решений дать "бабла-не дать бабла". Ну кто бы мог подумать, а? А как же либерализьм, демократия, и свобода слова-таки?! Верните Мартина Лютера Кинга! Боца за права черных (а теперь в белом варианте!). Но только вот какая штука - есть-то хочется, ну-ка подскажите, хде тут в ВоллМарте талончики на еду отоварить можно? А то сначала ведь гамбургерами позавтракать надобно, а также желательно пообедать и поужинать, а уж права человеков и свободу слова потом, на сытый желудок. А то как-то демократией сыт не будешь...
Глядишь и медицина скоро бесплатной будет. Я гляжу новая Великая Американская Мечта вырисовывается: работать не надо, талоны дают, медицина бесплатна. Рай! Витрина западного образа жизни обновилась! Спешите видеть, покупайте билеты!  :)

Цитата: dollarmenyagubit

Цитата: voroncov от 22.12.2009 15:41:18
Комментарии Цзяньцина являются свидетельством того, что в стране с новой силой разгорелось обсуждение наилучшего способа использовать золотовалютные резервы КНР объемом $2,3 трлн., которые продолжают увеличиваться на фоне профицита китайского торгового баланса.
КИТАЙЦЫ ПЕРЕШЛИ В АТАКУ!!!

Пришел "весь в белом" откуда не ждали

Дык и я о том же, еще в октябре поднимал этот вопрос:


Т.е. на фоне внутренней гиперинфляции создать условия для дефицита доллара по всему миру с целью его ревальвации к остальным валютам, что заставит гиперинфлировать… и т.д. по тексту.
Все здорово и хорошо. Но не забываем про загадочное желтое существо с широкой мордой лица, у которого по последним данным ЗВР 2.2 триллиона вечнозеленых президентов в различных активах. И вот представляем себе эту ситуацию: ПП устроили долларовый голод всему миру, на территории СШП бушует гиперинфляция. И тут, как назло, появляется широкий желтолицый тип, а в кармане у него, ну пусть не 2.2 трильёна, а 1.5 трильёна страшно дефицитных баксов(кругом долларовый голод) – и тут фактически нал! А очень серьезным человекам из Европы катастрофически СРОЧНО нужно отдать долларовый кредит, иначе «маржин колл» или еще какой страшный зверь. Продадут они китайцу что-нибудь ценное за эти бумажки или нет? Я думаю, продадут! И много продадут.

Цитата: ingwtin от 21.12.2009 18:37:09
Dubai World не стала просить об отсрочке по выплатам долгов

Андрей Котов
Ведомости

21.12.2009, 16:11

Дубайская госкомпания Dubai World не стала обращаться к кредиторам с официальной просьбой отложить выплаты по долгам на сумму $22 млрд на встрече, прошедшей в понедельник. Это только увеличило неопределенность вокруг обязательств компаний из эмирата. Об этом сообщает Reuters.

В понедельник прошла встреча представителей Dubai World и 90 ее кредиторов. Вопреки ожиданиям, компания не стала просить инвесторов о приостановке выплат по своим обязательствам. Вместо этого на встрече обсуждались возможные пути разрешения проблем с облигациями, для успеха этих переговоров кредиторам предложили сформировать специальную рабочую группу, пишет Reuters со ссылкой на представителя Dubai World.

http://www.vedomosti…/21/912078

"Не стала просить", по идее, следует читать как "решила даже не заикаться"...

В кредитных договорах и условиях выпуска облигаций встречается такое основание для досрочного погашения по требованию кредитора (Event of Default), как предложение заёмщика своим кредиторам реструктурировать долги.  Возможно, дубайцы опасаются пока прямо озвучивать такие просьбы, но на переговорах, так сказать, навязчиво и нервно подмигивают, ожидая, что милостивые банкиры сами предложат помочь.

Цитата: Мудрый хохол от 23.12.2009 10:48:20
Речь о  великой стране Пиндосии, которая увереннымыми, я бы даже сказал семимильными, шагами движется на пути к социализьму.

А вот что пишет Стас на эту тему:
Президент Обама обеспокоен тем, что банки крайне неохотно переоформляют уже имеющиеся кредиты под более низкий процент. Это понятно. Если клиент банкротится, то банк предъявляет счёт государственному ипотечному агентству и немедленно забирает свои деньги назад, которые он может вложить во, что угодно. Если же банк заставляют переоформить кредит с 10% под 2% то получается, что банк получает даже меньше денег если-бы купил низко рискованные государственные десятилетние займы. Разумеется дураков нет.

Обама решил действовать сталинскими методами. Комиссарские тройки из трёх представителей администрации президента отправились в 8 крупнейших компаний занимающихся ипотечными кредитами. Компании должны предоставлять обамовским комиссарам отчёт два раза в день  :o о том, как идёт переоформление кредитов под более низкий процент. Хотели жить при социализме ? Получайте. Причём после 8 месяцев действия обамовской программы о переоформлении ипотечных кредитов под более низкий процент и выделения 75 миллиардов долларов, новый кредит получили только 1700 проблемных заёмщиков. Не банкам не клиентам это не надо. Обама думает, что дать человеку переоформить кредит на 500 тысяч под 2% то это шоколадные условия. А это не совсем так, если кредит взят на дом, который сейчас стоит 280 тысяч. Да кому надо за этот дом платить в стране где у должника за невыплаченные долги не отбирают имущество и не заставляют продавать почки?

Полностью здесь: http://log2stas.live…tml#cutid1

Цитата: Adamantit от 23.12.2009 10:35:15
постараюсь кратенько.

1.2) "Речь идет исключительно об американском народе, естественно. Потому что мнение любого иного народа  в теме ликвидация или выживание капиталов для ПП роли не играет."

Весьма спорно.
Обама считает, видимо, по другому, раз ездит в Китай в ножки кланяться.

"С голоду не помрем! вот нынешния лозунг толпы."
с этим категорически не согласен.
американская пропаганда постоянно призывала защищать "образ жизни", а не последний кусок хлеба гамбургера.
с чего вдруг американский народ столь координально пересмотрел свой образ жизни, что готов довольствоваться только едой?

По пункту 1. все идет пока правильно.
Обама ездит в Китай или еще куда и в ножки будет кланяться. Нужны бабки, просто бабки. Нужно удержать уровень жизни у любимого американского народа.
По пункту 2.  А у них есть выбор?
Я хотел спросить есть ли какой другой выбор у ам. народа?  По любому они придут к этому.
И не важно кто будет президентом. Выбор президента это скорость с которой пойдет скатывание в эту пучину.  Это в случае проведения собственной политики.  А так все пока под контролем. Обама изображает бурную деятельность. ПП делают свои дела. Разделение труда. Не более того.

Цитата: Савва от 22.12.2009 09:01:27
Попытаюсь развернуть свое предположение, постараюсь также все по пунктнам.
1. 2. Временные рамки. Думаю, шаг между ступенями падений будет не менее года - полутора. А вообще, если принять моё предположение, то вот именно сейчас мы и узнаем ответ на этот вопрос. Как там Пушкин писал - "опыт, сын ошибок трудных"...

4. Да-да. Вы не поверите, сколько у американцев есть еще депозитов. Вы не представляете, сколько у них накоплено в пенсионных фондах.
И все это нужно обнулить. Капиталы должны сгореть, кроме тех, которые принадлежат тем, кому нужно!
А сколько будет маржин-колов у фирм, которые являются собственностью тех счастливых американцев, которые вроде никому не были должны, а взяли кредит для обычной ежедневной деятельности своей фирмы. А как будет происходить скупка активов, которые другие американцы (не ПП) не захотят отдавать. Или вы думаете они там друг дружке друзья и братья и глаз друг другу не выклюют?!

Уважаемый Савва, ваш сценарий крайне выгоден для нас. У России будет возможность провести модернизацию экономики, модернизацию ВС, поднять уровень жизни... Я поддерживаю ваше виденье вопроса.

Но есть кое какие сложности. Как я понял ваш сценарий подразумевает не менее 4х лет реализации(мин 3 итерации по 1-1.5 года), за это время существующие противоречия в американской экономике значительно усилятся. Отказ от доллара, как мировой валюты, происходящий сейчас, примет угрожающие масштабы. А колониальный налог - это половина экономики США, статус доллара - ахиллесова пята США и важнейшая цацка ПП. В таком варианте возникнет дилемма - либо поддержание штанов населения СШП, либо авианосцы. В первом случае получаем сильнейшие центростремительные действия в СШП, с возможным распадом, и гибелью СШП как носителя ПП,  во втором случае окукливание СШП на неопределенный срок  с перспективой обязательств по выплате долгов на 350 лет вперед, что также для ПП губительно.

имхо. Т.е. в вашем случае выполняется только один из пунктов - сжигание внутренних долгов, а внешние долги остаются и пропадает статут доллара.

Цитата: с Дона до Хопра
Авантюристы... Поздравляю!!!
Подобная дискусия вышла на ТВэкран.
Вчера вечером ,по "3 каналу", смотрел дискусию (Демура тож там был,плохо что не было нашего Гуру)

Ржал я над Демурой.
Пишу своими словами.

На вопрос:
- Почему в России напечатали рублей - получили инфляцию, а Омерика печатает, печатает, печатает и нефига?
Демура:
- Потому, что печатают мало и медленно!
там был ещё один персонаж с бородкой и в очечках, так он чуть со стула не упал со словами:
- 10 триллионов это МАЛО!?

Занавес
===================================
Кстати, там ещё и Паршев был, но ему постоянно рот затыкали.

Цитата: xonto
может кто поделится ссылкой на видео в интернете?

Все утро искал, не нашел ;((( может кто сможет отыскать? 22.12.09 передача шла по ТВЦ где-то около 20-00

Цитата: Advisor
Очень хочется рассекать с чипом в жопе?  ;D

Хороший пример для раскрытия темы манипулирования сознанием масс. Попробую показать, что стоит за "чипом в жопе". Итак, предположим, некой управленческой структуре надо под свои будущие управленческие решения подтянуть формальное законодательство некой страны/стран. Если в явном виде (здесь рассмотрю на конкретном примере) обязать всех вшить себе чип (по нему, как я думаю, планируется выдавать еду), то это вызовет естественное отторжение с массой ненужных вопросов и в конечном итоге облом-с. Поэтому вспоминаем о горизонте планирования и смотрим, что происходило на этом направлении как минимум последние лет 10 (+/-).
По свистку невидимой головы, резко в гору пошло развитие массовой татуиризации. Каскадное открытие салонов с мощной поддержкой в медийном пространстве (особенно умиляет промывка мозгов со строны дискавери, это кстати реальная закулиса и есть, там формируются глобальные информационные тренды). А татту без пирсинга - деньги на ветер. Сморим результат - имплантация идустриально произведенных устройств - уже не вызывает неприятия в обществе. Это считается нормально (а чё такого, мы свободные люди и т.п). "Свободные", ага.
Теперь возвращаемся к нашей второй половинке - кодификации на уровне законодательства. Свободный Обама свободно пропихивает через свободный Сенат новый здравоохранительный закон, где среди более чем 1000 страниц затерялись имплантируемые дивайсы класса II и III.***
Да-да, это те самые дивайсы, которые еще в 2004 году кодифицировал Буш. Президенты меняются, "свобода" остаётся.

Вот так кратенько, на конкретном примере (без масонов и конспирологии) можно отследить силу закулисы в общественном программировании и проведения в реальную жизнь нужных ей управленческих решений при опоре на локальное законодательство, написанное ими же.

А написал я это потому, что любой, кто после слов "чип в жопе", ставит ржущий смайлик, в силу своего непонимания, льет воду на нужную глобальным управленцам мельницу, поддерживая вброшенные ими информационные тренды.


*** - 1) http://thomas.loc.gov/ в окошко HR3200 ставим мышкой точку Bill Number жмём далее search
1a) Text of Legislation
2) Жмём America's Affordable Health Choices Act of 2009 (Introduced in House)[H.R.3200.IH]
3) ctrl+end

Находим в самом низу

Subtitle C--National Medical Device Registry
4)  Жмём SEC. 2521. NATIONAL MEDICAL DEVICE REGISTRY.

По  второй ссылке America's Affordable Health Choices Act of 2009 (Reported in House) при повторении тех же действий попадаем на [For Subtitles A, B, and C, See Text of Introduced Bill.] (Типа на колу мочало - начинай сначала).

Цитата: Wasp от 23.12.2009 12:08:22
Ржал я над Демурой.
Пишу своими словами.

На вопрос:
- Почему в России напечатали рублей - получили инфляцию, а Омерика печатает, печатает, печатает и нефига?
Демура:
- Потому, что печатают мало и медленно!
там был ещё один персонаж с бородкой и в очечках, так он чуть со стула не упал со словами:
- 10 триллионов это МАЛО!?

Занавес
===================================
Кстати, там ещё и Паршев был, но ему постоянно рот затыкали.
Все утро искал, не нашел ;((( может кто сможет отыскать? 22.12.09 передача шла по ТВЦ где-то около 20-00

http://www.3channel.ru/pravo_golosa/
Вот ссылка, но видео передач я не нашла