Мировой экономический кризис

Цитата: Andrew2011 от 10.04.2012 23:53:05

Интересный тренд до развала страны, правда за счёт трубопроводов (газотрубопроводы до 90 года не включены). Автомобильный транспорт до развала был на 2/3 больше в абсолютных цифрах, чем сейчас, однако теряется в общей картине. Не совсем теряется - его доля несущественна Даже до развала сокращалась доля морских и ж/д перевозок в общем объёме, а трубопроводы сильно росли. Сейчас: 55% - трубопроводы, Ж/Д второй по объёмам - 40%, автомобили перевозят около 4%.
После 2005 года происходит небольшой рост перевозок (можно сказать даже не рост, а флуктуация), с провалом в 2009. Доперестроечные объёмы перевозок не достигнуты

Следует полагать, что ту, статистику, которую Вы привели, скорее относится к госперевозкам. Не будем подвергать сомнению Вашу статистику, а поднимем попу с офисного стула, сидя на котором Вы почерпнули данную информацию и выйдем на дороги в поле в кирзовых сапогах и с лопатой. Что мы увидим, допустим в Калининграде? Правильно: полуразвалившееся здание "Совтрансавто"(в те времена единственного фуроперевозчика), в котором размещается частная контора с парком не менее 50 фур. Если пойдем по полю дальше, то увидим, что в парках на базах у гиперов стоит несметное число фур, пойдем дальше по полю - в частных домах, только у ленивых нет во дворе личной фуры. И следует полагать предназначена она не для того чтоб в булочную ездить. Если выехать на окружную с утра или с вечера, то Вы рискуете в компании вериниц этих фур провести большое количество времени. И все это очень сильно сказывается на дорогах, которые не были предназначены для такого количества. За всю Одессу не скажу, но  думаю аналогичная ситуация и в других регионах. Так шта Вашей статистике мы, конечно, верим. Но куда девать фуры, которые уже не помещаются на существующих площадках? Да и перевозки они все взаимосвязаны. Допустим 1 условный танкер завез в условный порт одним танкеро-рейсом миллион тонн топлива. Этот лимон допустим 100 бензовозов будут переваривать какое-то время сотнями рейсов доводя то что пришло танкером до промежуточного потребителя. Но статистика должна вывести на тот же лимон тонн. Но фуры и бензовозы при этом совершат все равно больше перевозок, так как и по 2 раз повезут одно и то же топливо. Сначала в емкость промежуточного потребителя, потом по второму разу на заправку для конечного потребителя. То же с морскими контейнерами. Они придут в порт, потом попадут либо сразу на фуру, либо на паравоз, но потом все-равно на фуру. Плюс к этому добавим, что многие фуры самостоятельно перевозят груз от завода до конечного потребителя. Поэтому извиняйте, логически доля автоперевозок никак не может быть меньше железнодорожных и морских, воздушных. Обобщим: комплексные перевозки(море+воздух+жд потом жд и авто или сразу авто) плюс самостоятельные автоперевозки. В общем авто всяко будет присутствовать на конечном этапе цепочки.  На эту долю самостоятельных перевозок они и должны быть больше всех остальных видов. Арифметика Пупкина однако. Трубопроводных да, можно согласиться, что с тубами конкурировать сложно.

Цитата: АЛЕКС... от 10.04.2012 17:32:20
Бразилия потребовала от США прекратить печатать доллары
Денежная политика США, которая призвана стимулировать экономический рост внутри страны, вредна для развивающихся стран, считает президент Бразилии Дилма Руссефф. По ее словам, изобилие долларов приводит к укреплению местных валют, что пагубно для развивающихся экономик.
...
По его словам, эмиссия долларов через монетизацию госдолга выливается на рынки капиталов и в первую очередь на товарно-сырьевые площадки. Все последние годы в цене растут все более-менее значимые для мировой экономики активы: нефть, газ, промышленные металлы, зерно и т. д. Все это бьет по наименее развитым странам.

Просто сырьевикам надо уходить с "товарно-сырьевых площадок" и решать вопросы продажи сырья тет-а-тет с конечным потребителем. Задача-минимум -- оставить "товарно-сырьевые площадки" без товара ликвидировать посредников в товарно-сырьевом секторе, задача-максимум -- минимизировать затраты на транспорт ништяка любого типа и уровня, будь то сырье или конечный продукт, от точки производства (где продкт производства становится товаром) в точку потребления (где товар перестает быть товаром и превращается в предмет потребления ) до минимально возможного уровня и полностью исключить из употребления мем "заработать" в том смысле, в котором сейчас это повсеместно упоминается.

Цитата: CRANZ от 11.04.2012 10:42:50
Следует полагать, что ту, статистику, которую Вы привели, скорее относится к госперевозкам. Не будем подвергать сомнению Вашу статистику, а поднимем попу со стула и выйдем на дороги в поле в кирзовых сапогах и с лопатой. Что мы увидим, допустим в Калининграде? Правильно: полуразвалившееся здание "Совтрансавто"(в те времена единственного фуроперевозчика), в котором размещается частная контора с парком не менее 50 фур. Если пойдем по полю дальше, то увидим, что в парках на базах у гиперов стоит несметное число фур, пойдем дальше по полю - в частных домах, только у ленивых нет во дворе личной фуры. И следует полагать предназначена она не для того чтоб в булочную ездить. Если выехать на окружную с утра или с вечера, то Вы рискуете в компании вериниц этих фур провести большое количество времени. И все это очень сильно сказывается на дорогах, которые не были предназначены для такого количества. За всю Одессу не скажу, но  думаю аналогичная ситуация и в других регионах. Так шта Вашей статистике мы, конечно, верим. Но куда девать фуры, которые уже не помещаются на существующих площадках?

Давайте на МЭК поменьше аппелировать к виду из окна, а всё-таки как-то обосновывавть свои утверждения ?
Страна у нас большая и виды из окна могут быть самые разные.

Очевидно, что с развалом СССР радикально изменилась структура перевозок автотранспортом.
Рост перевозок жопогреек (фуры, которые Вы заметили) может компенсироваться сокращением перевозки промышленных товаров (грузовики на каком нибудь заводе, которые Вы не заметили).

Ещё одна тенденция - уменьшение удельной эффективности автопарка по мере увеличения доли частного сектора. На это указывает тот факт, что по данным ГКС объём перевезенных грузов в тоннах (именно тоннах, а не в тонно-километрах) практически не изменился с 1995 года, в то время как автопарк грузовиков вырос в 2 раза.

Считаю неплодотворным продолжение дискуссии на данную тему без какого-то серьёзного анализа.

Что касается первоначального поста о сравнении железнодорожного и автомобильного транспорта, то есть довольно свежее исследование Федеральной Железнодорожной Администрации США .
Основной вывод: потребление топлива ЖД в 2 - 5 раз меньше аналогичного потребления грузовика в пересчёте на тонно-километр.
Коммерческая эффективность будет опредляться экономической политикой государства и физическими ограничениями на тех или иных участках.

Российские люди сосредотачиваются...


Репортаж с собрания инициативной группы, подготовки референдума "Против вступления России в ВТО"
смотреть:
часть1
часть2  
часть3
часть4

Цитата: Гражданин от 06.04.2012 17:07:21
Ценные бумаги отражаются на активе баланса предприятия. Они периодически(раз в квартал) переоцениваются бухгалтерами исходя из текущей биржевой оценки. Таким образом появляется прибыль предприятия от переоценки акций. Это собственно и позволяет продавать продукцию ниже себестоимости(планово-убыточная деятельность) о чем писал А. Если основная деятельность от продажи продукции убыточна, но объемы продаж растут, то соответственно все кричат Ура! От этих религиозных криков Фонда растет и рост цен на акции, лежащие на балансе вытаскивает общую картину предприятия как финансово-состоятельную.
Все улыбаются. Занавес  :D

Цитата: Гражданин от 09.04.2012 18:49:12
Во втором акте пьесы работает следствие: Сколько бы ни вливалось денег в экономику, в первую очередь они потекут в наиболее прибыльный сегмент деятельности - то есть на закуп акций. И не важно, банк это или промпредприятие, которому из банковской системы обломился кусочек кредита. Причем предприятию даже не надо увеличивать физический выпуск товаров, достаточно стандартной 3% годовой инфляции - и вуаля - продажи выросли в денежном выражении.

Т.е. здесь мы видим яркий образчик самовозбуждающейся системы с положительной обратной связью. А самовозбуждение, как известно, разносит в лоскутки либо саму систему, либо источники питания. Но это уже подробности третьего акта...  :D

Заглянув в антракте за кулисы, мы видим вполне логичную картину:
1. За партией в гольф, магнаты делятся инсайдом, и дружно покупают акции драйверов.
2. В приватных беседах рассуждают, как хорошо продавать свои товары ниже себестоимости на 15-20 % в странах БРИКС. И радостно потирают руки перед грядущим вступлением России в ВТО. Ведь туземное  конкурирующее производство просто зачахнет, не обладая инсайдом и волшебной формулой успеха капэкономики.  ;)

зы: Есть еще одно следствие из планово-убыточной формулы успеха:
Если капитал предпочтительно направлен в финансовую сферу и фьючи на комоды в том числе, то самой естественной является инфляция издержек, а не гипер.

ах ВТО, ВТО, ВТО,.....
Владимир Путин:
Пока реальной конкуренции
российские производители не почувствуют - не будут вкладываться в модернизацию.
Увеличение конкуренции
подстегнет модернизацию нашей экономики.
Слова первокурсника Гарварда. ???
Ощущение такое, что российский производитель - личный враг
избранного Президента России.
Откроем двери настеж грабителям - и посмотрим,
как будет дёргаться в агонии промышленность,
не забывая при этом благодарить мудрое руководство страны
за электроэнергию по мировым ценам, и налоги,
не оставляющие возможности модернизации производства.
Это был не отчёт, а
клятва верности либеральным идеям.
А пассаж про мясное скотоводство....
В стране завозное молоко - масло аж из Новой Зеландии,
а нас просвещают нужностью мясного скотоводства....
Забывая о том, что и молочная и и мясная корова
носят телёнка девять месяцев,
но молочная ещё и молоком делится с человеком, а местная сычевка,
ещё и бычка даёт товарным весом не меньшим, чем мясная порода лимузин.
ясины и гонтмахеры рулят.

Цитата: Спокойный от 11.04.2012 18:03:58
Увеличение конкуренции
подстегнет модернизацию нашей экономики.

просто наблюдение
с появлением конкуренции в ультрабюджетном сегменте - качество продукции ВАЗа резко выросло.

Цитата: rat1111 от 11.04.2012 18:27:13
просто наблюдение
с появлением конкуренции в ультрабюджетном сегменте - качество продукции ВАЗа резко выросло.

До того как в этом сегменте образовалась конкуренция государство систематически поддерживало АВТОВАЗ и в итоге передало его в управление иностранцам, пусть и с ограничениями.
Вот когда появилась ситуация "господдержка+иностранный интерес+высокие технологии" - только и смог АВТОВАЗ конкурировать в своём сегменте и бороться за повышение качеств комплектующих.

Цитата: Спокойный от 11.04.2012 18:03:58
ах ВТО, ВТО, ВТО,.....
Владимир Путин:
Пока реальной конкуренции
российские производители не почувствуют - не будут вкладываться в модернизацию.
Увеличение конкуренции
подстегнет модернизацию нашей экономики.
Слова первокурсника Гарварда. ???
Ощущение такое, что российский производитель - личный враг
избранного Президента России.

У Президента России опора и поддержка это народ, его и нужно защищать в первую очередь,
а российский производитель и так зарабатывает предостаточно, даже не сомневайтесь!!!

Цитата: Cutlass от 11.04.2012 18:41:02
Вот когда появилась ситуация "господдержка+иностранный интерес+высокие технологии" - только и смог АВТОВАЗ конкурировать в своём сегменте и бороться за повышение качеств комплектующих.

не надо идеализировать "иностранного буржуя". Его интерес и цель - точно такой же как и у российского - прибыль. И если можно сделать похуже-подешевле а продать подороже - он этой возможностью обязательно воспользуется. А "качество" - ни разу не цель, а всего лишь механизм конкурентной борьбы.
Да что далеко ходить - то же рено. Создали ультрабюджетник, Логан. Уродец-уродцем. Пока "внешность" не мешала продажам - ни разу не чесались. Как появились в том же сегменте конкуренты - сразу озаботились Логаном-2. А вот прожорливый двигатель продажем не мешает. Ну и никто репу и не чешет

В КОНЦЕ 2011 ГОДА генеральный директор и председатель совета директоров американской нефте- и газодобывающей компании Noble Energy Чарльз Дэвидсон объявил о том, что на территории Блока 12 (Block 12) на Кипре найден газовый источник объемом запасов от 5 до 8 трлн футов3. Для Noble Energy и ее партнеров это уже пятое месторождение в Восточном Средиземноморье. Суммарная добыча газа в этом регионе превысит 33 трлн футов3 (около 950 млрд м3).
Президент Кипра Димитрис Христофиас назвал открытие нового месторождения природного газа историческим событием, отметив попутно действительно высокие запасы ресурса. По его словам, залежей природного газа, которые располагаются в Блоке 12, будет достаточно для того, чтобы обеспечивать весь остров электричеством в течение 210 лет.
Запасы газа в 140-225 млрд м3 позволяют классифицировать месторождение как крупное. Вот что сказал по этому поводу министр торговли Праксулла Антониаду: «Чтобы осознать масштабы найденного газа, напомню, что 6 тыс. футов3 соответствует одному баррелю нефти. Таким образом, 7 трлн футов3 эквивалентно одному миллиарду баррелей «черного золота». В деньгах мы получаем цифру около €100 млрд, и это только от одного из 13 блоков».
Геологи говорят, что объем запасов газа в Блоке 12 вполне соизмерим с месторождениями самого крупного месторождения Тамара и Левиафана. В честь него и принято называть всю группу месторождений Восточного Средиземноморья.

Дмитрий Бабич, обозреватель РИА Новости:

в том, что касается демократии,
нас, похоже, можно поздравить с возвращением "лихих девяностых"  
в их лучшем (или, по крайней мере, улучшенном) варианте.
Да поможет нам ВТО......

Цитата: rat1111 от 11.04.2012 18:51:06
не надо идеализировать "иностранного буржуя". Его интерес и цель - точно такой же как и у российского - прибыль. И если можно сделать похуже-подешевле а продать подороже - он этой возможностью обязательно воспользуется. А "качество" - ни разу не цель, а всего лишь механизм конкурентной борьбы.
Да что далеко ходить - то же рено. Создали ультрабюджетник, Логан. Уродец-уродцем. Пока "внешность" не мешала продажам - ни разу не чесались. Как появились в том же сегменте конкуренты - сразу озаботились Логаном-2. А вот прожорливый двигатель продажем не мешает. Ну и никто репу и не чешет

А никто его и не идеализирует.
Разговор о том что АВТОВАЗ сначала подготовили к "схватке с мировым империализмом" и только потом ПОСТЕПЕННО стали отпускать в плавание свободной конкуренции.
В противном случае он был бы нафиг не нужен никаким иностранцам..... и никакой конкуренции ни в каком сегменте с участием отечественного производителя не было бы вообще.

Цитата: Cutlass от 11.04.2012 19:15:09
Разговор о том что АВТОВАЗ сначала подготовили к "схватке с мировым империализмом" и только потом ПОСТЕПЕННО стали отпускать в плавание свободной конкуренции.

с этим - не спорю. Но, в общем, и в связи с вступлением в ВТО меры годдержки и протекционизма не сразу чохом отменяются.

Цитата: Спокойный от 11.04.2012 18:03:58
ах ВТО, ВТО, ВТО,.....
Владимир Путин:
Пока реальной конкуренции
российские производители не почувствуют - не будут вкладываться в модернизацию.
Увеличение конкуренции
подстегнет модернизацию нашей экономики.
Слова первокурсника Гарварда. ???
Ощущение такое, что российский производитель - личный враг
избранного Президента России.

Лично я обеими руками за Путина в данном вопросе. Дело в том, что мы с единомышленниками собираемся мутить локальную систему учета кредита.
Если предприятие локализуется в местной системе учета кредита, то у него будет местный рынок. В глобальной системе оно не выживет. Глобальные корпорации задавят.
Схема работы такая:
Вместо денег используются векселя потребителей. Потребитель подписывает вексель (как чек по кредитной карте), отдает его  продавцу, а затем посредством сложнейших алгоритмов, применения дорогостоящей вычислительной техники и специализированного высококлассного программного обеспечения, этот вексель (чек) оказывается у его работодателя, и он возвращает его потребителю, его подписавшему, в счет зарплаты. Юридически тут не подкопаешься.
Это примерно так, если бы ваши подписанные чеки, которые вы подписали, оплачивая по кредитке, приходили бы к вам в бухгалтерию и она бы отдавала их вам вместо денег.
Какая разница - получить деньги и отдать их банку по кредиту, или все же убрать лишнее звено в виде денег и банка? Чеки подписали, получили под них товар, потом получили их обратно заместо денег.
Никаких процентов зато нет и услуг банка. А деньги уже капитально выходят из моды. Лично я их пользую только на обеды. Даже машину мою по карте. Я не против, чтобы мои платежи по карте как-то разруливались бухгалтерией в счет зарплаты, чтобы мне не надо было напрягаться по теме отношений с банком. Например, забыл оплатить во время - штраф 600р.

Вопрос: нужны ли подписанные вами чеки корпорации Данон? Куда она их денет?  Как она получит прибыль и выведет ее из страны?
Она так и будет продавать молоко за деньги. А его конкуренты будут продавать за векселя по этой схеме. У кого будут покупать, вот в чем вопрос.

Действия Путина, я полагаю, окажут давления на бизнесы именно с целью выдавливания их с денежного рынка.
Это большое благо для систем учета кредита, поскольку они будут ждать их с распростертыми объятиями. Да и экономия какая прикиньте. На рекламе, например.

Поэтому лично я бы посоветовал всем перестать скафнить на ВТО. Мало того, что это НУЖНОЕ ДЕЛО, это еще и ХАЛЯВА. Лично я жду его с нетерпением.

Вступление в ВТО позволит создать конкуренцию не только в производственной сфере, но и в финансовой.  Путин про это скромно умалчивает, но так оно и есть, по-видимому, это и есть подлинная цель вступления в ВТО.

Иран только что прекратил экспорт нефти и немцам.
ИСТОЧНИК
http://www.presstv.ir/detail/235688.html

Цитата: Спокойный от 11.04.2012 18:03:58
.....
Увеличение конкуренции
подстегнет модернизацию нашей экономики.
......

Да не подстегнет. Не будет никакой конкуренции.

Попытка доказать, что 1=(-1)

Нам с начала приватизации пытаются доказать, что 1=(-1), приводя в пример капиталистические страны. Вот у них там частник ночи не спит, продукцию выпускает, качество улучшает, с конкурентами борется. Так же и у нас будет, если государственный завод отдать в руки частному собственнику. Не будет. И статистика всех этих лет подтверждает это. Массовое банкротство бывших госпредприятий, переданных в собственность частника. Разрушены целые отрасли экономики, а нам продолжают утверждать о благотворном влиянии приватизации и частной собственности. Сравнение с капиталистическими странами не корректно. Мы находимся в разных системах координат. Психология у людей в таких обстоятельствах принципиально разная. При капиталистическом строе целые поколения копили себе состояния, создавали какое-то производство, жили этим. Это является материальной базой семьи и будущих поколений. Поэтому, капиталист боится это богатство потерять, защищает его, совершенствует его, борется с конкурентами. Совершенно другая психология у человека, получившего совершенно без усилий, допустим. завод или авиакомпанию. Лично у него нет никаких стимулов развивать производство, совершенствовать его. Потому что он лично и его семья сразу же стала обеспеченной на всю жизнь и далее. Задача - получить как можно больше свободных денег. Лучший вариант - продать сразу предприятие и с деньгами в кармане и в банке жить как хочется. Не утруждая себя заботами о предприятиями. Более длительный вариант, пусть предприятие работает, пока само не сломается. Ни каких ремонтов, ни какой модернизации. Далее, деньги себе в карман и беззаботная жизнь. Судьба предприятия и окружающих не интересует. Никакие санкции, кризисы и прочее таким предпринимателям не страшны. Они лично будут обеспечены, а остальное их не касается. Слышу возражения, вон тот объект приватизировали и он стал развиваться. Есть такое. Но это немногие исключения. Сравните это с количеством обанкротившихся предприятий. Очень наглядна судьба гражданской авиации в России. Получив в собственность авиапарк один из лучших в мире, они добили его, не вложив ни копейки в восстановление, теперь добивают авиахлам, собранный по всему свету. Просто абсурдом выглядят действия властей, которые пугают собственный военно-промышленный комплекс тем, что будут закупать оружие за границей. Да закупайте. Руководство ВПК материально обеспечено. Им по большому счету не нужен этот ВПК. Они лично и без него проживут. Это руководству страны нужен собственный ВПК, если они хотят иметь собственную страну.
К какому выводу пришли? Нет стимула у человека развивать то, получил без вложения своего труда. Такая уж психология. Это примерно то же самое, что ожидать, что человек, нашедший на дороге кошелек, станет тратить деньги на благоденствие других людей. На себя он будет найденные деньги тратить

Власти Испании хотят снизить до 2,5 тыс. евро в день сумму наличных, снимаемых со счета
http://news.finance.…/11/275895

как тут про гипер не вспомнить

Цитата: SergeB от 11.04.2012 19:31:22
Лично я обеими руками за Путина в данном вопросе. Дело в том, что мы с единомышленниками собираемся мутить локальную систему учета кредита.
Если предприятие локализуется в местной системе учета кредита, то у него будет местный рынок. В глобальной системе оно не выживет. Глобальные корпорации задавят.

Вступление в ВТО позволит создать конкуренцию не только в производственной сфере, но и в финансовой.  Путин про это скромно умалчивает, но так оно и есть, по-видимому, это и есть подлинная цель вступления в ВТО.

 Даже не знаю вопрос по существу или как??? Про пропиаренную Вами систему расчета векселями... чем принципиально отличается такая схема от существующей системы кредита. В чем ее НЕОСПОРИМЫЕ преимущества..  или недостатки
 Ну и пара вопросов в догонку...
   - Чем как эта схема отличается от бартера?;
   - Что делать тем кто вместо зарплаты на 100% получит оплату труда свомим векселями? Ведь так они могли бы платить проценты пользуясь вещью и иметь доход, а по вашей схеме выходит так, что выдав векселей на сумму большую чем зарплата есть риск остаться без самого необходимого(а это случаи ипотек, покупок авто, турпоездок в кредит, покупок крутой электроники и бытовой техники, мебели);
   - Чем ваше нововведение отличается от потреб. кредита, где выше ставки по % и меньше суммы займов и которым пользуются менее обеспеченные слои населения;

 Ну и по теме форума.. реально то что вы двигаете и по вашим словам сами практикуете, есть практика жизни не по средствам. Риски таких действий мы щас наблюдаем в мировых масштабах..  Одно но. Если вы расчет КРЕДИТНОЙ картой путаете с расчетом ДЕБЕТНОЙ картой.. Я имею ввиду - вы просто платите безналом с имеющихся на счете средств или реально по жизни имеете долги. Отдельный вопрос имеете ли вы финансы по этим долгам немедленно расплатиться или нет. (Это не лично Вам вопрос, а скорее обобщающий)
   
   А еще, непонятно что общего с Вами описанным и конкуренцией)

Признаться, я сегодня не понял зачем ВВП все это предлагал.

Открывать "границы" и приглашать инвесторов обещая им либерализацию рынка и все такое может быть выгодно сейчас только по одной причине - выбрать сторону США в предстоящей мировой войнушке/кризисе (не будут эльфы нас бомбить если тут везде их собственность будет).
Т.е. это анти Китайский и анти БРИКовский маневр.

С другой стороны, что мы получим: как мы уже тут доказали, пока симметричные инвестиции "туда" для наших инвесторов не будут обеспечены, мы все равно стоим раком. Про эо все молчат, значит с коленно-локтевой мы не встанем.
При этом, находясь в кленно-лектевой, мы начнем мочить наших князьков-собственников, и замещать их пришлыми князьками. А им от нас сейчас нужно только одно - расширение экспорта - наш новый рынок. Им даже производство тут не хочется строить, могут завозить все контейнерами....

Так что я в замешательстве - всегда считал что нам сейчас на роду написано с Китаем дружить, а мы с эльфами заигрывать начали. Считал, что нужно увеличивать наш экспорт и заниматься экспортозамещением, попутно выпроваживая ихних навязчивых инвесторов, а тут  наших собственников просто решили под нож за резаную бумагу пустить.

НЕПОНЯТНО! А меня пугает все непонятное!