Украина и украинско-российские отношения
88
208.5 M
352.3 K
350.3 K
|
|---|
| Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением! |
Сообщение не найдено! |
|---|
|
Сообщение #2469360 не найдено в ленте ветки "Украина и украинско-российские отношения"! Сообщение было скрыто в чате ветки! Перейти к сообщению в чате ветки Перейти к сообщению в дискуссии |
|
|
Карма: +431,392.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 288,336
Читатели: 54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 288,336
Читатели: 54
Раненые украинские солдаты в российской больнице рассказали о своем отношении к войне
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=3sAOtlbrhsY[/movie]
Корреспонденту телеканала «Звезда» удалось пообщаться с ранеными украинскими солдатами, доставленными накануне в больницу на территории Ростовской области России. Как выяснилось, двое из 16 госпитализированных военнослужащих оказались бойцами Нацгвардии.
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=3sAOtlbrhsY[/movie]
Корреспонденту телеканала «Звезда» удалось пообщаться с ранеными украинскими солдатами, доставленными накануне в больницу на территории Ростовской области России. Как выяснилось, двое из 16 госпитализированных военнослужащих оказались бойцами Нацгвардии.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
- +7.18 / 67
-
Карма: +506.32
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 722
Читатели: 1
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 722
Читатели: 1
Цитата: VVSector от 16.07.2014 18:28:31
У меня у деда, русского с Украины ))), боевой друг был, Исаак Израилевич Урицкий. Танкисты, зажигали в Берлине так, что мало не покажется. Вообще, евреи - боевые ребята. А вообще, экипаж был - Гариб Айвазян, армянин, Урицкий, и 2 русских.
В данном случае я иронизирую над тем, что Абрамович командует фашистскими танками. А памяти Исаака Израилевича, громившего фашистов, поклон от внука боевого танкиста (Исфаган, Тегеран, Курская дуга, битва за Кавказ, взятие Будапешта и Вены)
肏他妈的欧盟！
- +0.75 / 10
-
Брест
46 лет
Карма: +562.56
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 1,357
Читатели: 0
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 1,357
Читатели: 0
Цитата: DeC от 17.07.2014 11:10:51
Военные Фото @RuPhotoMilitary 1h
Новая часть #ВСУ едет в зону #АТО. Предположительно 28-я омбр из Одесской области.Скрытый текст
Пытаются использовать последний резерв для создания ударной группы по деблокированию котла на границе.
- +1.20 / 14
-
Днепропетровск
66 лет
Карма: +329.96
Регистрация: 16.08.2011
Сообщений: 231
Читатели: 1
Регистрация: 16.08.2011
Сообщений: 231
Читатели: 1
Писалось об попадании в котел тербата "Шахтер" (может «Шахтерск»?)
Это не они ли часом?
http://gorod.dp.ua/n…3#comments
из каментов:
Это не они ли часом?
http://gorod.dp.ua/n…3#comments
Цитата08.07.2014
По словам Антона Геращенко, солдаты проходили подготовку в Днепропетровске около 1 месяца. Батальон не будет использоваться в качестве штурмового подразделения. Солдаты будут обеспечивать общественный порядок после зачистки городов, контролировать блок-посты, а также оборот оружия и боеприпасов.
Руководитель батальона Руслан Онищенко - уроженец Донецка. В Торезе и Снежном находился его бизнес, связанный с угольной промышленностью. Из-за событий на Востоке Украины вынужден был покинуть родной дом и переехать в Днепропетровскую область. Рассказывает, что Торез и Снежное превратилось в «эпицентр чумы». «Там сейчас находится около 6 тысяч боевиков, 1,5 тысячи из которых - осетины, чеченцы и дагестанцы. Они вывезли оттуда все хорошие автомобили. Сейчас они грабят дома - забирают бытовую технику», - сказал Руслан Онищенко. Он также отмечает, что с этими боевиками практически невозможно найти общий язык. «Они не мыслят в реальности, живут одним днем, ведь сегодня они сыты, они куражатся властью и оружием - больше их ничего не интересует», - добавляет командир батальона.
Скрытый текст
ЦитатаТорез знает (08.07.14 22:48): Руслан Ильич Абальмаз, а Онищенко – фамилия жены. Абальмаз был ранее судим за изнасилование, разбой в составе группы и незаконное хранение оружия.
Ответить | С цитатой
Абельмазай (08.07.14 22:35): Дело в том, формирования ДНР в Терезе под девизом «платите ДНР, а не криминалу» начали криминальных авторитетов от копанок отжимать. О том, как это делалось, можно прочитать вот здесь; для нас же интересно, что наш герой от действий отрядов ДНР не просто пострадал, а пострадал сильно. «Почти полностью разгромлен угольный бизнес и наиболее одиозного торезского авторитета Абальмаза (Руслана Онищенко), владевшего в Торезе множеством «дырок» и «площадок». Принадлежащие ему угольные склады захвачены или уничтожены боевиками. Сам Абальмаз из города скрылся».
«Кто те «патриоты», из которых Абальмаз-Онищенко сформировал спецбатальон «Шахтёрск» МВД Украины, какими методами этот батальон будет воевать с «террористами» и что ждет жителей города Торез, когда туда войдут изгнанные ДНР уголовники
Цитатаинтересно (09.07.14 10:13): кто-нибудь понимает дебильность этого действа - балаклава предполагает анонимность лица, а принятие присяги наоборот публичность и открытость. Если так пойдет дальше то скоро и Президент в этой стране будет принимать присягу держа руку на Библии и воровато сверкая глазами из-под балаклавы
Николай (09.07.14 09:48): Честно сказал что идет воевать за свой бизнес, а стадо баранов думает что идет воевать за Украину. Люди посмотрите что на самом деле происходит - война между олигархами. Вас используют как мясо для защиты бизнеса олигархов.
- +4.25 / 47
-
Москва
46 лет
Карма: +911.61
Регистрация: 07.06.2014
Сообщений: 512
Читатели: 0
Регистрация: 07.06.2014
Сообщений: 512
Читатели: 0
Цитата
Один из раненых украинских военных скончался в больнице в Ростовской области
РОСТОВ-НА-ДОНУ, 17 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Буянин/. Один из двух украинских военных, попавших в больницу Куйбышевского района Ростовской области скончался от тяжелых ранений, сообщает региональный Минздрав.
"Несмотря на оказанную в полном объеме лечебно-диагностическую помощь, один из пациентов скончался от тяжелых повреждений внутренних органов", - говорится в сообщении.
Второй пациент находится в крайне тяжелом состоянии. Специалисты областных лечебных учреждений решают вопрос о возможности его эвакуации в профильное учреждение областного уровня, отмечает Минздрав региона.
По данным ведомства, всего в Центральную городскую больницу Гуково Ростовской области в среду поступило 16 раненых с территории Украины с огнестрельными и осколочными ранениями.
"Четверо из них в крайне тяжелом состоянии находятся в реанимационном отделении, остальные - средней степени тяжести - в хирургическом. Всем поступившим продолжает оказываться необходимая лечебно-диагностическая помощь в полном объеме", - отмечает ведомство.
Вангую. Смотрим сегодня во всех радиоточках Руины: "Кляті москалі закатували хлопця до смерті"
- +6.40 / 68
-
Украинцев стало меньше 43 миллионов
Численность населения Украины сократилась на 13,7 тыс/
По данным Госстата, за май численность населения Украины сократилась на 13,7 тыс. — до 43 млн человек.
В службе статистики сообщили, что по состоянию на июнь численность украинцев уже составила 42 млн 995 тыс. 520 человек.
Ссылка
Численность населения Украины сократилась на 13,7 тыс/
По данным Госстата, за май численность населения Украины сократилась на 13,7 тыс. — до 43 млн человек.
В службе статистики сообщили, что по состоянию на июнь численность украинцев уже составила 42 млн 995 тыс. 520 человек.
Ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
- +2.76 / 27
-
Нижний Тагил
55 лет
Карма: +1,445.33
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,343
Читатели: 0
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,343
Читатели: 0
Цитата: Братан от 17.07.2014 00:17:45
На 1.10 гаденыш
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=3sAOtlbrhsY[/movie]
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
- +5.61 / 65
-
Карма: +377.28
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 689
Читатели: 0
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 689
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 17.07.2014 09:54:59
Как стало известно разведке ополченцев, командир 24-й отдельной механизированной Самаро-Ульяновской, Бердичевской, ордена Октябрьской Революции, трижды Краснознаменной, орденов Суворова и Богдана Хмельницкого Железной бригады полковник Александр Павлюк бежал из Изваринского котл а, бросив на произвол судьбы вверенную ему бригаду.
Ну почему сразу сбежал? Возможно:
1. Он занимался перегруппировкой, а подчинённые просто проявили преступную нерасторопность, недопустимую на войне.
2. Александру "не хочется и не интересно подчиняться непрофессиональным военным". В управлении АТО СБУшники да менты. (с, так сказал бы Максим Шевченко).
3. Он подумал о детях, о семье. Может он даже молодой папа, зачем ему погибать за каких-то кроликов и шоколадных зайчишек?
4. Отправился на майдан собирать боевую сотню №66 для боёв на востоке. А потом обещал вернуться с подмогой. Подождём видео.
5. Давно не был в отпуске, вот и отправился на побывку в Крым к старым друзьям, а СМИ всё переврали.
- +3.91 / 41
-
Уфа
46 лет
Карма: +8,203.84
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,857
Читатели: 3
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,857
Читатели: 3
Стрелков
В 4 утра в районе Металлист (сев.окраина Кутейниково) ДРГ 2-го Славянского батальона атаковала из АГС и стрелкового оружия опорный пункт противника в районе пожарной части. Укры понесли чувствительные потери в живой силе. Есть трофеи.
Под Мариновкой продолжаются тяжелые бои. противник засыпает Мариновку, Степановку и окрестные высоты ливнем снарядов и ракет. В атаку пока не идут, к сожалению: реализуют свое подавляющее превосходство в арт.вооружении. Несём серьезные потери, но позиции удерживаем.
В районе Кожевни (южнее Дмитриевки - на самой границе с Россией) наша ДРГ огнем ПТУР уничтожила танк и БТР в стоящей без движения колонне укров. Понтонная переправа через р.Миус разбита артиллерией и пытающиеся выйти из окружения силы врага деморализованы.
Сегодня нанесли артиллерийский удар по позициям укров в районе таможенного терминала и пограничного пункта пропуска "Мариновка". По результатам пока не доложили.
После вчерашних поражений (над районом были сбиты 2 Су-25) авиация врага в воздухе не появлялась.
Похоже, ув. Poleshuk прав. Наверно, хотят артелью затормозить уничтожение котла и ввести 28-ую ОМБР
В 4 утра в районе Металлист (сев.окраина Кутейниково) ДРГ 2-го Славянского батальона атаковала из АГС и стрелкового оружия опорный пункт противника в районе пожарной части. Укры понесли чувствительные потери в живой силе. Есть трофеи.
Под Мариновкой продолжаются тяжелые бои. противник засыпает Мариновку, Степановку и окрестные высоты ливнем снарядов и ракет. В атаку пока не идут, к сожалению: реализуют свое подавляющее превосходство в арт.вооружении. Несём серьезные потери, но позиции удерживаем.
В районе Кожевни (южнее Дмитриевки - на самой границе с Россией) наша ДРГ огнем ПТУР уничтожила танк и БТР в стоящей без движения колонне укров. Понтонная переправа через р.Миус разбита артиллерией и пытающиеся выйти из окружения силы врага деморализованы.
Сегодня нанесли артиллерийский удар по позициям укров в районе таможенного терминала и пограничного пункта пропуска "Мариновка". По результатам пока не доложили.
После вчерашних поражений (над районом были сбиты 2 Су-25) авиация врага в воздухе не появлялась.
Похоже, ув. Poleshuk прав. Наверно, хотят артелью затормозить уничтожение котла и ввести 28-ую ОМБР
Отредактировано: ВК - 17 июл 2014 в 12:19
- +7.94 / 70
-
Карма: +11.50
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 39
Читатели: 0
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 39
Читатели: 0
Сообщение от Игоря Стрелкова на 12 часов по МСК Ссылка
Оперативные Вести Новороссии http://vk.com/slavyansk2014
- -1.19 / 19
-
Карма: +731.88
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 295
Читатели: 0
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 295
Читатели: 0
Опаньки, печалька то какая 
:
:Цитата
США и Россия начали новый передел мира. На нашей земле, нашими руками, эти двое и пинаются.
Мы поддерживаем позицию одной из сторон, но мне не понятно: если Россия нам предлагала денег, за то что мы станем на ее сторону. То США нам денег не дают, три копейки вложили в патриотизм и теперь мы на их стороне но даром.
Отредактировано: Hataiiia - 17 июл 2014 в 15:03
- +9.06 / 117
-
Уфа
46 лет
Карма: +8,203.84
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,857
Читатели: 3
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,857
Читатели: 3
Все таки "мешок" еще не завязали
Стрелков
Окружение кого? Нас или укров? У нас все в порядке в этом отношении. У них - несколько хуже, но пока "отнорок" для просачивания на запад сохранился - коридор километров 5 шириной примерно у них есть для отхода по полевым дорогам... Погода сухая, к сожалению...
Стрелков
Окружение кого? Нас или укров? У нас все в порядке в этом отношении. У них - несколько хуже, но пока "отнорок" для просачивания на запад сохранился - коридор километров 5 шириной примерно у них есть для отхода по полевым дорогам... Погода сухая, к сожалению...
- +6.63 / 74
-
Карма: +31,480.53
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 19,432
Читатели: 80
Глобальный Модератор
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 19,432
Читатели: 80
Глобальный Модератор
Цитата: tem900 от 17.07.2014 01:36:09
Действительно, их назвали санкциями 2.7. Затем важно последуют санкции 2.71, следом прогремят санкции 2.724,
залпом грохнут санкции 2.7399.
не... так далеко они не зайдут
после санкций 2.71 воспоследуют санкции 2.71828
потом 2.718281828
потом 2.718281828459045
потом...
Число е они не превзойдут
это ж предел... замечательный
Отредактировано: Сизиф - 17 июл 2014 в 19:54
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
- +2.47 / 24
-
Карма: +703.03
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Цитата: keryneia. от 17.07.2014 12:40:34
Масштаб репрессий и я считаю сильно преувеличенным стараниями нашей интеллигенции, но тут надо опираться на фактические данные, а не на память семьи.
Предлагаю раз и навсегда закрыть тему масштаба репрессий -- ибо сам председатель Мемориала назвал честные цифры и сам же объяснил, что их широкая публикация нежелательно ибо шаблоны порвутся.
Вот ссылка на официальный сайт:
http://www.memo.ru/d/124360.html
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
- +1.53 / 20
-
Карма: +126.43
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 57
Читатели: 0
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 57
Читатели: 0
Я пока что не понимаю оптимизма и кратковременного облегчения на форуме.
В целом ситуация для ДНР и ЛНР остается крайне негативной. То что загнали части Украинской армии в окружении у границы и сейчас там идут тяжелые бои это позитив только с одной стороны. Куда сосредоточено сейчас основное внимание. Да там идет избиение мяса и брошенных в котел частей. В это время с трех остальных внешних направлений подтягивается и перегруппировываются силы хунты. Разгром частей ВСУ в котле лишь уберет последние рамки морали для сравнивания с землей населенных пунктов, вместе с мирными жителями.
Я не знаю, и многие не знают реального расположения сил и раскладов на территории Новороссии. Но как бы организация этого котла не была срежиссированным госдепом элементом по накалу обстановки. И санкции под обострение ситуации можно ввести и медиаатаку, что это силы РФ там из градов покрошили ВСУ из-за границы и подготовить социальную и медийную обстановку для серьезного ожесточения карательной операции.
Пока не вижу причин для особой радости. Сейчас это лишь этап, когда Луганск и Донецк не были сброшены с лобовой атаки нахрапом. Вести серьезные атакующие действия на оперативном просторе армия ДНР и ЛНР пока не в состоянии. Т.к. проигрывают по артилерии и технике. Следующие две недели могут пройти в бесконечных арт-обстрелах населенных пунктов, агломераций Донецка и Луганска, непосредственно самих центров Донецка и Луганска.
Пока слабо представляю как без серьезной поддержки РФ огромным количеством техники, артиллерии, авиационной поддержки, разведки, ПВО - армия ДНР и ЛНР сможет перейти в оперативное наступление по основным направлениям. Вариант, когда все это завязнет в болоте и все останется даже на тех позициях, что сейчас - это проигрышный вариант, еще пара месяцев таких боев и от инфраструктуры ДНР и ЛНР ничего не останется. Все уже спокойно относятся к тому, что аэропорт Луганска не существует. Жилые кварталы уже круглосуточно под минометным и артобстрелом. Поток беженцев сейчас усилится, т.к. уже боевые действия начались в самых густонаселенных районах.
Очень переживаю за мирных жителей и за то, что после фазы облегчения, наступает новая фаза "путинвсеслил". Пока так и не вижу альтернативных вариантов массированной помощи ДНР и ЛНР. Купирование сопротивления в ЛНР и ДНР автоматом откроет горячее обострение в Крыму.
В целом ситуация для ДНР и ЛНР остается крайне негативной. То что загнали части Украинской армии в окружении у границы и сейчас там идут тяжелые бои это позитив только с одной стороны. Куда сосредоточено сейчас основное внимание. Да там идет избиение мяса и брошенных в котел частей. В это время с трех остальных внешних направлений подтягивается и перегруппировываются силы хунты. Разгром частей ВСУ в котле лишь уберет последние рамки морали для сравнивания с землей населенных пунктов, вместе с мирными жителями.
Я не знаю, и многие не знают реального расположения сил и раскладов на территории Новороссии. Но как бы организация этого котла не была срежиссированным госдепом элементом по накалу обстановки. И санкции под обострение ситуации можно ввести и медиаатаку, что это силы РФ там из градов покрошили ВСУ из-за границы и подготовить социальную и медийную обстановку для серьезного ожесточения карательной операции.
Пока не вижу причин для особой радости. Сейчас это лишь этап, когда Луганск и Донецк не были сброшены с лобовой атаки нахрапом. Вести серьезные атакующие действия на оперативном просторе армия ДНР и ЛНР пока не в состоянии. Т.к. проигрывают по артилерии и технике. Следующие две недели могут пройти в бесконечных арт-обстрелах населенных пунктов, агломераций Донецка и Луганска, непосредственно самих центров Донецка и Луганска.
Пока слабо представляю как без серьезной поддержки РФ огромным количеством техники, артиллерии, авиационной поддержки, разведки, ПВО - армия ДНР и ЛНР сможет перейти в оперативное наступление по основным направлениям. Вариант, когда все это завязнет в болоте и все останется даже на тех позициях, что сейчас - это проигрышный вариант, еще пара месяцев таких боев и от инфраструктуры ДНР и ЛНР ничего не останется. Все уже спокойно относятся к тому, что аэропорт Луганска не существует. Жилые кварталы уже круглосуточно под минометным и артобстрелом. Поток беженцев сейчас усилится, т.к. уже боевые действия начались в самых густонаселенных районах.
Очень переживаю за мирных жителей и за то, что после фазы облегчения, наступает новая фаза "путинвсеслил". Пока так и не вижу альтернативных вариантов массированной помощи ДНР и ЛНР. Купирование сопротивления в ЛНР и ДНР автоматом откроет горячее обострение в Крыму.
- -2.85 / 73
-
Пермь
49 лет
Карма: +155.22
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 321
Читатели: 0
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 321
Читатели: 0
К вопросу о лицах харьковской национальности. Я не обобщаю, просто пример. С харьковского форума, вчерашнее....
Я даже не знаю, что тут комментировать. Я на том форуме за три дня много народу перевидал - и яростных свидомитов и свидомых троллей и редких адекватных людей, но вот самые мерзкие чувства вызывают вот эти типы почему-то.
А когда танки войдут в город освобождать их от фашистов, они их встретят цветочками и подписи поменяют. Сегодня за наших, завтра за ваших, и, главное, так всё искренне. А на самом деле за свой карман.
Я даже не знаю, что тут комментировать. Я на том форуме за три дня много народу перевидал - и яростных свидомитов и свидомых троллей и редких адекватных людей, но вот самые мерзкие чувства вызывают вот эти типы почему-то.
А когда танки войдут в город освобождать их от фашистов, они их встретят цветочками и подписи поменяют. Сегодня за наших, завтра за ваших, и, главное, так всё искренне. А на самом деле за свой карман.
- +2.80 / 31
-
Калининград
63 года
Карма: +251.14
Регистрация: 16.05.2010
Сообщений: 795
Читатели: 0
Регистрация: 16.05.2010
Сообщений: 795
Читатели: 0
Постоянно наталкиваюсь (предлагаемое нашей оппозицией и укропатриотами) примитивное и дебилоидное объяснение целей и мотивов России в украинском кризисе. Грубо это звучит так: "Ничтожный, злопамятный карлик в Кремле, униженный своим ростом, пожираемый завистью и корыстью, использует рабский и тупой русский народ для укрепления личной власти, подавления свободы через репрессии, обогащаясь через коррупцию и наслаждаясь местью". Этот примитивный мем поддерживается укропатриотами на полном серьезе, являясь единственным объяснением всех бед Украины. Пытаются эту картинку внедрить и в массовое сознание граждан России. Мне кажется, что реальная картина мира иная и несколько сложнее. Здесь на форуме была ссылка на статью иранского аналитика. С которым я согласен.
Что роднит кризис на Украине и Крымскую войну в XIX веке ("Iras", Иран)
Вкратце, основные тезисы:
- Украинский кризис и Крымская война есть военное проявление основного многовекового тренда - противостояние Запад и России.
- Развитие кризисов похоже: провокация, агрессивная реакция России, война.
- Европа забывает о собственных острых противоречиях и выступила единым фронтом против России, привлекая на свою сторону весь мир, создавая международную изоляцию
- Лидеры России (Николай I и Путин) похожи, по поставленным целям, и по своим действиям.
Важные последствия крымской войны и возможные украинского кризиса:
- Поражение России в крымской войне отбросило России с первых позиций в европейской политике, ограничило военную (военно-морскую в первую очередь) силу России, вызвало стагнацию, отставание и деградацию административных и хозяйственных институтов России. Формирование психологического и культурного синдрома поражения. Потери территории.
Основной вывод:
"...Вполне возможно, что украинский конфликт, как и Крымская война, которая привела к глубоким преобразованиям в Европе, окажет весьма значительное влияние на всю международную политику."
Если эти резоны принять во внимание, становится ясна серьезность текущей ситуации и цена ставок в этой "игре". Россия не имеет права потерпеть поражение в украинском кризисе, фактически сейчас определяется место и роль России, ее внутренняя политика и состояние гражданского общества на многие годы вперед.
Позиция каждого должна быть направлена на поддержку действий Кремля и Путина в достижении безусловной победы России в украинском кризисе, вне зависимости от партийной принадлежности или неприятия его политики по другим вопросам. Речь не идет о банальной оккупации и нанесение военного поражения киевской хунте (эта задача решаема, аналитики спорят о количестве часов и дней необходимых ВС России для решения этой задачи). Ставкой является возможная международная изоляция России, вытеснение ее с рынков и международных институтов, деградация и отставание экономического развития и уровня жизни. Потеря суверенности и самостоятельности. На обывательском уровне можно сформулировать так: идет борьба за лучшую жизнь себя и перспективы для своих детей.
Внутри страны возможна трансформация "стабильности" прошлых лет, либо в сторону "закручивания гаек", милитаризации и усиления центральной власти, либо в сторону создания сильного гражданского общества с работающими механизмами контроля и воздействия на власть. Причем оба варианта на "патриотической платформе".
Что роднит кризис на Украине и Крымскую войну в XIX веке ("Iras", Иран)
Вкратце, основные тезисы:
- Украинский кризис и Крымская война есть военное проявление основного многовекового тренда - противостояние Запад и России.
- Развитие кризисов похоже: провокация, агрессивная реакция России, война.
- Европа забывает о собственных острых противоречиях и выступила единым фронтом против России, привлекая на свою сторону весь мир, создавая международную изоляцию
- Лидеры России (Николай I и Путин) похожи, по поставленным целям, и по своим действиям.
Важные последствия крымской войны и возможные украинского кризиса:
- Поражение России в крымской войне отбросило России с первых позиций в европейской политике, ограничило военную (военно-морскую в первую очередь) силу России, вызвало стагнацию, отставание и деградацию административных и хозяйственных институтов России. Формирование психологического и культурного синдрома поражения. Потери территории.
Основной вывод:
"...Вполне возможно, что украинский конфликт, как и Крымская война, которая привела к глубоким преобразованиям в Европе, окажет весьма значительное влияние на всю международную политику."
Если эти резоны принять во внимание, становится ясна серьезность текущей ситуации и цена ставок в этой "игре". Россия не имеет права потерпеть поражение в украинском кризисе, фактически сейчас определяется место и роль России, ее внутренняя политика и состояние гражданского общества на многие годы вперед.
Позиция каждого должна быть направлена на поддержку действий Кремля и Путина в достижении безусловной победы России в украинском кризисе, вне зависимости от партийной принадлежности или неприятия его политики по другим вопросам. Речь не идет о банальной оккупации и нанесение военного поражения киевской хунте (эта задача решаема, аналитики спорят о количестве часов и дней необходимых ВС России для решения этой задачи). Ставкой является возможная международная изоляция России, вытеснение ее с рынков и международных институтов, деградация и отставание экономического развития и уровня жизни. Потеря суверенности и самостоятельности. На обывательском уровне можно сформулировать так: идет борьба за лучшую жизнь себя и перспективы для своих детей.
Внутри страны возможна трансформация "стабильности" прошлых лет, либо в сторону "закручивания гаек", милитаризации и усиления центральной власти, либо в сторону создания сильного гражданского общества с работающими механизмами контроля и воздействия на власть. Причем оба варианта на "патриотической платформе".
- +1.57 / 16
-
Карма: +209.58
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 17.07.2014 12:44:19
...если Россия даст много-много денег. А если не даст, то примерно одинаковые.
Про торговлю и кооперацию не забываем. Когда распался СССР и полетела к чёрту вся кооперация и производственные связи, экономика просела сразу и на много. Проблемы преодолимы, но сразу они будут и в большом количестве.Особенно без Харькова/Запорожья. У кого-то поставщики в Украине, у кого-то клиенты. Вещи базарники с барабашовки везут.
А ещё медицина. Всё таки киевские клиники получше, чем в регионах.
Не знаю как в донецке/луганске с этим, но например, Харьковский институт мед. радиологии - это жах.
Короче, надо брать Киев и делить БУ по Днепру
Посмотрите на досуге карту исторической Новороссии.
- +0.45 / 4
-
ЦЧО
75 лет
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Россия проявляет чудеса терпимости, но терпение небезгранично: эксперт о ситуации на Украине
ИА REGNUM ответил профессор Института социологии и регионоведения Южного федерального университета старший научный сотрудник РИСИ Виктор Черноус.
Но мы можем утверждать, что наше общество сохранило гуманистические ценности, верность традициям дружбы народов, которые в нас закладывали с детства. Готовность помочь людям остается", - резюмировал Виктор Черноус.
Ссылка
ИА REGNUM ответил профессор Института социологии и регионоведения Южного федерального университета старший научный сотрудник РИСИ Виктор Черноус.
Скрытый текст
Ссылка
В действительности все не так, как на самом деле.
- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
- +1.73 / 15
-
Карма: +1,465.26
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 3,036
Читатели: 11
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 3,036
Читатели: 11
Дмитрий Стешин
@kp_steshin: Стою 20 часов на переправе в Крым с тысячами автомобилей. Мост строить не собираются,незачем деньги тратить.Посуху будем ездить. Потерплю.
Мост будет в другом месте, он через Тузлу пойдёт, а не по короткому пути, где паромные переправы.
Потому и выбрали более дальний маршрут, чтобы на время строительства паромному сообщению не мешать.
И это: Стешин имеет в виду, что у ополчения раньше сдачи моста будет в Крым дорога по суху, даже без Харькова, Днепропетровска и Запорожья, вокруг Азовского моря - мимо Бердянска через Мелитополь и Чонгар))
@kp_steshin: Стою 20 часов на переправе в Крым с тысячами автомобилей. Мост строить не собираются,незачем деньги тратить.Посуху будем ездить. Потерплю.
Цитата: Лексей от 17.07.2014 12:45:26
Знакомый мореман таки наблюдал установку свай, так что насчёт "не собираются" Стешин что-то там чешет.
Мост будет в другом месте, он через Тузлу пойдёт, а не по короткому пути, где паромные переправы.
Потому и выбрали более дальний маршрут, чтобы на время строительства паромному сообщению не мешать.
И это: Стешин имеет в виду, что у ополчения раньше сдачи моста будет в Крым дорога по суху, даже без Харькова, Днепропетровска и Запорожья, вокруг Азовского моря - мимо Бердянска через Мелитополь и Чонгар))
- +2.71 / 31
-
|
|