За Китай

1,083,972 5,088
 

Фильтр
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK от 27.09.2009 22:38:48
Недавно Джордж Фридман (фондс Стратфор(Теневое ЦРУ)) заявил, что дескать "Китайский флот существует, в основном, на бумаге".(С ним к стати, согласен некий астролог(ик) с ЮВА).



Конечно же, это полная чушь. Флот Китая имеет вид регионального, но существует две вещи - регион Китая весьма велик и вельми стратегичен. А так же то, что флот Китая давно перерос прибрежную фазу и способен контролировать весьма обширные районы.

Учитывая российско- китайское военное сотрудничество, это даёт фактически качественное изменение статуса китайского флота.
Как уже неоднократно указывалось, стратегия морского противостояния РФ абсолютно отличается от стратегии СССР.
Как многократно говорилось - РФ имеет корабли, обладающие характеристиками рейдеров и способные формировать вокруг себя КУГи. В данном случае - соединение русской эскадры в виде крупных кораблей ТОФ, или Кузи или Пети с китайкой эскадрой в виде фрегатов и ПЛ - резко перекашивает стратегическое равновесие в любой акватории в районе, прилежащем к Китаю,  ЮВА, Океании - до Австралии.

Видна возможность быстрого формирования мощного корабельного соединения, не считаться с которым невозможно.

Китай может осуществлять функции контроля океанской зоны и иным способом - опираясь на поддержку российских АПЛ и авиации, при одновременном действии русской эскадры или самостоятельно. Что тоже приводит к резкому изменению стратегического баланса.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
Gurtt
 
41 год
Слушатель
Карма: +0.66
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 1,463
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ursus от 28.09.2009 11:10:58
Конечно же, это полная чушь. Флот Китая имеет вид регионального, но существует две вещи - регион Китая весьма велик и вельми стратегичен. А так же то, что флот Китая давно перерос прибрежную фазу и способен контролировать весьма обширные районы.


Просто очень много откровенного хлама или новых по постройке кораблей с низкой боеспособностью (прежде всего по ПВО - "новаль кроталь" HQ-7 один сплошняком идет). Только с нашей помощью перешли на "Форт" на эсминцах и "Ураган"/"Штиль" на них же и новых фрегатах.

Цитата: ursus от 28.09.2009 11:10:58Учитывая российско- китайское военное сотрудничество, это даёт фактически качественное изменение статуса китайского флота.Видна возможность быстрого формирования мощного корабельного соединения, не считаться с которым невозможно..
Китай может осуществлять функции контроля океанской зоны и иным способом - опираясь на поддержку российских АПЛ и авиации, при одновременном действии русской эскадры или самостоятельно. Что тоже приводит к резкому изменению стратегического баланса.



Оно нам надо так откровенно за них вступаться? Так, периодически обозначать присутствие и сотрудничество....
Амы на японскую эскадру могут рассчитывать куда больше чем мы на китайскую или они на нашу. Больно уж из них союзничек из них хреноватый со своими проблемами которые нам нафиг не нужны.
Отредактировано: Gurtt - 28 сен 2009 12:24:50
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №150051
Дискуссия   145 0
Если пиндосы рыпнутся куда- либо поперёк наших и китайских интересов - союзничек будет вполне себе форматный. О чём говорит и китайское заявление. Аналогичный вариант существует и с Индией. Так что наши могут формировать КУГи вдоль всей южной дуги - лишь перебрасывая рейдеры от одного союзничка к другому.

А вот по поводу джаповско-пиндосовского содружества в этом случае - я бы не стал слишком напрягаться. Джапы зароются в нору, им против РФ и Китая ловить нечего. И изображать из себя камикадзе они не станут.
Отредактировано: ursus - 28 сен 2009 12:31:34
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
Gurtt
 
41 год
Слушатель
Карма: +0.66
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 1,463
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №150082
Дискуссия   147 0
Цитата: AndreyK
Тут проблемма больше не в Китае, а в стремлении некоторых сил в США (и на га), подтолкнуть Японию к нападению на КНР.
Вот и вопрос в том, достаточен ли потенциал флота КНР для отражения локального нападения Японии. Конечно это еще тот сфероконь, но вода камень точит, а амеры далеко не вода и Японию могут оказывать сильнейшее давление, так что, чем черт не шутит.
Вот и интересно, хватит ли сил у Китая отбится от такого сфероконя, или им помощь КНДР портребуется.



Сфероконь конечно еще тот. Но сами посмотрите на ТВД - значительные морские пространства, большое кол-во островов. Конфликт если и случится то только в виде Фолклендского варианта без ядерных ударов и затрагивания непосредственно метрополии.
Помощь КНДР в морском плане мизерна.

Если речь будет идти о морском противостоянии Япония-Китай у Китая сил хватит, хотя надо смотреть на какие конкретно операции - генеральных сражений "флот на флот" не связанных с проведением какой то десантно-конвойной операции не бывает уже со времен Ютланда так что тут все будет зависеть от конкретной операции и задействованных в них сил так что сталкивать 956+051/052 с японскими Берками и Хиюгами "с-в-перспективе- F-35" конечно интересно, но не более - вряд ли это произойдет в реале.

А войны имхо долго еще не будет.  Главные движители войн "Маленькая победоносная война" и "мир лучше довоенного" (пусть и в умах политиков и в их радужных мечтах) в подобном столкновении не проглядываются никак. Никакой оптимист не будет считать военное столкновение с Китаем быстрой и сокрушительной победой а выгоды конкретным участникам - шыш.
Очередные Фолкленды? Мэй би. Но это ж насколько должна ухудшиться ситуация в Японии чтоб она на это пошла?

Ну "и в завершении"Улыбающийся
http://www.sinodefen…vessel.asp

Смотреть в каждом разделе лучше верхние проекты, старые уж слишком дремучи бывают в своем интернационализме на основе устаревших проектов низкой эффективности. Но вот последние ЭМ (051/052), фрегаты (тип 54А) и катамаранные МРК (тип 022) - совсем даже ничего и главное в весьма товарном количестве. Этакий переосмысленный ремейк "флота СССР" 80-х, только АПЛ мало.

Вобщем вполне многочисленный флот где хоть и много старья, но имеется и достаточно современное  ядро неплохих проектов от МРК до ЭМ с достаточно неплохими х-ками благодаря нашим ЗРК и антенному хозяйству. Так шты "Гарпунов" на всех не хватит - пошлют вперед старье для исчерпания боезапаса у джаповУлыбающийсяУлыбающийся

С другой стороны именно на ЗРК апологетам другой крайности "да китай всех влегкую завалит" стоит обратить внимание - без нашего участия ничего бы у них не получилось - там где с нашими "не договорились", стоит старый "Кроталь". То же касается и ПКР-вариаций на тему проапгрейженного"Экзосета" - Современных наших из-за "Москитов" и взяли.
РЛС тоже в большинстве своем наши, так что не все ладно в китайском королевстве - производя столько железных комплекующих, имея столько денег, скупив все что можно в 90-е и позже тем не менее не имеют реально своих разработок в этой сфере. Не есть гуд.
Отредактировано: Gurtt - 28 сен 2009 13:53:27
  • +0.00 / 0
  • АУ
nasredin
 
Слушатель
Карма: +8.49
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 449
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №150209
Дискуссия   187 1
Парад ракет. Китай решил поиграть "ядерными мускулами"

Китай готовится догнать Россию и США по количеству ядерных боеголовок. Пока Россия и США готовятся к сокращению ядерного арсенала, Китай его наращивает. На параде 1 октября, посвященном 60-летию образования КНР, китайские военные продемонстрируют новейшие образцы военной техники, в частности, новые баллистические ракеты.
Напомним, что в 1999 г., во время празднования 50-летия образования КНР, китайское руководство объявило о намерении за 10 лет "создать ракетно-ядерные силы, соответствующие месту Китая в мировой иерархии".
И блефом это не было. Как считают американские эксперты, за истекший период времени китайская сторона увеличила свой ракетно-ядерный арсенал почти в два с половиной раза. Сегодня ракетно-ядерные силы Китая базируются на информационных технологиях и способны поразить даже Вашингтон.
Главной "изюминкой" предстоящего парада должен стать новейший мобильный ракетный комплекс DF-41. По данным эксперта ЦРУ по китайскому ядерному оружию Ричарда Бицингера, в настоящее время китайские военные проводят его секретные испытания.
Однако американские спецслужбы уже располагают его тактико-техническими характеристиками. В частности, новый ракетный комплекс (созданный на базе DF-31) способен поражать цели в радиусе 13 тысяч километров. Перехватить новейшие китайские баллистические ракеты, каждая из которых несет по 10 разделяющихся головных частей, будет затруднительно.
По данным издания Global times, ссылающегося на свои источники в китайской армии, на параде 1 октября Поднебесная также продемонстрирует две другие новейшие баллистические ракеты с радиусом действия до 8 тысяч километров. Это "сухопутная" CSS-X-10 и ракета морского базирования (подводные лодки) JL-2.
Вызывает интерес и новая китайская крылатая ракета Dong Hai 10 (DH-10), разработанная на основе советской крылатой ракеты Х-55 и способная нести ядерную боеголовку. Dong Hai 10 способна поразить цели в радиусе полутора тысяч километров. По данным американских спецслужб, у Китая есть уже 200 подобных ракет. Большая их часть размещена в южной части страны и нацелена на Тайвань.
За 10 лет китайцам удалось разработать и внедрить в производство новую модификацию мобильного комплекса Dong Feng 31 – DF-31А. Комплекс оснащен ракетами с тремя разделяющимися головными частями индивидуального наведения, способными поражать цели на расстоянии свыше восьми тысяч километров.
Они усилили свою ракетно-ядерную мощь также за счет оснащения комплексов DF-11 усовершенствованными боеголовками, DF-15 – модернизированными стабилизаторами и DF-21C – новейшими двигателями.
Почему Китай хочет продемонстрировать свой улучшенный ракетно-ядерный арсенал в тот самый момент, когда Россия и США готовятся к резкому сокращению своих стратегических сил? По мнению военного аналитика Андрея Чанга из Kanwa Information Center, тем самым Поднебесная пытается донести до США, что Китай в случае необходимости готов ответить на возможный американский военный вызов.
Это косвенно признают и сами китайские военные. Представители оборонного ведомства КНР так прокомментировали дальнейшее усиление своего ракетно-ядерного арсенала в интервью Global times: "Любая страна, решившая напасть на Китай, должна готовиться к неизбежному возмездию, пусть даже у нее есть эффективная система ПРО".
Учитывая, что единственной страной, достигшей заметного прогресса в развитии противоракетной обороны, являются США, намек вполне понятен. Интересно другое: насколько американские военные готовы к вызову со стороны Китая?
На этот вопрос в интервью "Правде.Ру" ответил военный эксперт Института США и Канады РАН Павел Золотарев: "Пока ядерный потенциал Китая уступает российскому, большее внимание американских военных экспертов будет приковано к нам. Однако нельзя не отметить, что они относятся к усилению китайского ракетно-ядерного потенциала со все большей тревогой.
Но это вовсе не означает, что США и Китай готовятся непременно друг с другом воевать. Да, у них есть определенное соперничество, но в обозримом будущем их действия друг против друга могут ограничиться лишь операциями спецслужб. Сегодня они сильно завязаны друг на друга в плане экономики, которая определяет политику".
Впрочем, никто не может быть уверенным в том, что в будущем два гиганта не столкнутся. Борьба за сравнительно узкие сырьевые рынки с каждым годом обостряется, и (как мы наблюдаем сегодня на примере Ирака) война по-прежнему служит продолжением политики.
И пока Китай наращивает свои ракетно-ядерные "мускулы", США готовят свой ответ. Но они идут другим путем - через развитие высокоточного гиперзвукового оружия, способного в считанные минуты поразить территорию противника. Расчет прост. Во-первых, подвергшаяся удару неядерным оружием страна не посмеет ответить на это своими ядерными силами.
А во-вторых, скорость, с которой гиперзвуковые ракеты достигнут цели, не позволит неприятелю воспользоваться своим стратегическим арсеналом. Согласно расчетам военных экспертов, в результате 90 процентов имеющихся в наличии баллистических ракет вероятного противника могут быть уничтожены ещё до запуска.
В случае запуска оставшихся ракет отразить удар должна эшелонированная система ПРО (наземного, морского и воздушного базирования), которую сегодня выстраивает Вашингтон. И потому усиление китайского ядерного потенциала не является панацеей от возможного превентивного удара со стороны США в будущем.
http://www.pravda.ru…anuclear-0
  • +0.00 / 0
  • АУ
Системный администратор
 
Слушатель
Карма: +6.60
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 127
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №150364
Дискуссия   146 0
Рейд по последним ЖЖ тех, кто обитает в Японии, показывает - нет у японцев особого желания воевать, про Россию они знают в-основном из своих мультиков, и амерами они недовольны в той же степени, как и любыми другими гайдзинами. Молодёжь стремится больше зарабатывать и тратить, японские шоу - взрыв мозга, школа затачивает не на получение знаний, а на подгонку каждого болта к предназначенной ему гайке. Население условно "старое", кто будет платить пенсии нынешнему поколению работающих - хз. Короче - ждём обрушения здания внутрь. Про "северные территории" орут кем-то проплаченные "чернорубашечники", основной массе на них пофиг. Местные партии - бесплатный цирк на пароконной тяге.

П.С. Мелкий штришок - овощи в магазинах продаются поштучно, на каждом баклажане - фото и ФИО того, кто его вырастил, а так же где и когда. Ну и вес чуть ли не до десятых долей грамма. Мы не будем с ними воевать. Мы привезём к ним пару-тройку миллионов особей саранчи, так - на "пожить". Из Казахстана импортируем.
  • +0.00 / 0
  • АУ
zangiff
 
Слушатель
Карма: -8.08
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 242
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №151066
Дискуссия   172 0
Забавная "оговорка по Фрейду"...
Ху Цзиньтао: только социализм может спасти Китай.
Последние 60 лет развития доказали, что только социализм может спасти Китай. С таким заявлением выступил в четверг председатель КНР Ху Цзиньтао на военном параде по случаю годовщины образования КНР.
"Достигнутые за последние 60 лет успехи в развитии доказывают, что только социализм сможет спасти Китай, только реформы и открытость будут способствовать его развитию", - сказал председатель КНР.
Полностью:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=318037
Интересно, авантюрист еще не поменял свой прогноз по Китаю?Подмигивающий  Вообще ничего-ничего не поменял?ВеселыйВеселыйВеселый ...
Отредактировано: zangiff - 01 окт 2009 10:05:43
ФЛУД - ЭТО ПО-НАШЕМУ!
Где гипер?
  • +0.00 / 0
  • АУ
zangiff
 
Слушатель
Карма: -8.08
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 242
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №151071
Дискуссия   191 0
Взгляд китайца (владеющего русским языком, т.е. не быдла.  Он сам это написал):    
 " дорогие друзья, думаю что вы ещё плохо знаете китай. вы только смотрят как быстро развивается китай в экомномике, но вы как будто не знаете как у народа быстро растет недовольство и ненависть к правительству и кпк.
         подумайте, какая тяжелая работа и маленькая зарплата у китайских рабочий , крестян и солдатов, а какое серьезное взяточничество и какая бездушная бюрократия у китайских чиновников.
         10% китайцев живут в раю . они сами не знают сколько денег у них есть, да и деньги для них вообще лишняя вещь, так как всегда живут на государственный счет. они покупают красивые дома во всем мире. если в россии не было так много нацистов, тогда они давно уже купили дома в сочи.
        20% китайцев живут на земле . они то есть такой называемый средний класс, работающий скорее всего для государства,  средняя зарплата 500--1000 долларов в месяц, имея своя квартира и даже мишина.
        ещё 70% китайцев живут в аду . они простые люди , работающие на полях, на фабриках и заводах, на стройках, на рынках, в магазинах и в ресторанах. они каждый день 10 часов работают, 200 долларов зарабатывают за месяц, на всю жизнь мечитают свою мишину и  квартиру, и всю жизнь раз в больницу сходят когда они умирают."
http://polusharie.co…117424.100
Отредактировано: zangiff - 01 окт 2009 10:26:35
ФЛУД - ЭТО ПО-НАШЕМУ!
Где гипер?
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №151075
Дискуссия   140 0
Пора китайцам ещё одну културную рэволюцию делать.  Не зачистив интеллигентский сброд, одновременно с распоясавшимися чиновниками, Китай сильно рискует.
Эти стоны про 200 баксов зарплаты - умиляют.  200 баксов - вполне себе зарплата даже в Латвии. А по СНГ - так вообще выше средней.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
zangiff
 
Слушатель
Карма: -8.08
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 242
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №151083
Дискуссия   157 0
Культурной революции не получится (из личных наблюдений).
Во-первых, 10% меньше, чем 70%...
Во вторых, уже два года интервьюирую всех знакомых китайцев "безобидным" вопросом: "Как вы отнесетесь если вдруг Китай вернется во времена Мао?"
Все до единого делали очень круглые глаза, и говорили "Никогда, лучше умереть..." Недавно новая переводчица сказала в ответ очень-очень грустно: "Тебе, конечно, смешно..." (я знаю китайский, но переводчица положена мне по статусу, и я не собираюсь от нее отказываться...)
Тут надо знать отношение китайцев к смерти. Да, у них нет в менталитете "грудью на амбразуру", и прочих "подвигов" - не ценится храбрость...
Но в отличие от нас, они гораздо меньше боятся личной смерти.
Заметьте, например этот китаец достаточно опрометчиво написал это на форуме, который 100% "пасут" китайские спецслужбы...
Не потому, что дурак. Не потому, что смелый.
А потому, что ему не страшно...
"Культурная революция - 2" не реальна еще и потому, что современная китайская власть не едина с народом. Народ знает, что живет она гораздо лучше...
1-е кровопролитие в результате применения насилия армией или спецслужбами = гражданская война. И 70% просто сметут 10% в пыль, невзирая на потери... 20%, по моему мнению, присоединятся к 70% и "возглавят процесс"...
"Не приведи господь видеть китайский бунт - гораздо более бессмысленный и  гораздо более беспощадный, чем русский" - сказал один умный человек, живущий в Китае, еще лет 5 назад...
Так вот... Менталитет, однако...
Россию нельзя понять умом, как известно. С Китаем - другая песня...
Не живя в Китае, понять его невозможно.
И никакие "книжки", "труды", и проч. лабуда вам тут не помогут...
Отредактировано: zangiff - 01 окт 2009 11:00:45
ФЛУД - ЭТО ПО-НАШЕМУ!
Где гипер?
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №151237
Дискуссия   129 0
Цитата: Dobryak
60 лет КНР


[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.12 / 1
  • АУ
zangiff
 
Слушатель
Карма: -8.08
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 242
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №151358
Дискуссия   159 0
Цитата: fat_nick
ну чувак фактически рассказал нам, что Китай очень не хило поднялся за годы правления КПК. А вы что хотите сказать? Что вот есть типа недовольный? К тому же надо учитывать, что этот пост появился в теме с "интересным" названием " А не сдать ли Владивосток в аренду Китаю?" с целью охладить очевидный накал идиотии топикпастера.


Посмотрите, когда вообще появилась эта тема... Не вчера далеко... И китайцы с идиотами работают иначе... К тому же я не считаю эту тему идиотической. Ведь "дыма без огня не бывает", так?..
Опять-же... ТЦ во Владыкино под "эту тему" протащили? Протащили. И это как минимум...
ФЛУД - ЭТО ПО-НАШЕМУ!
Где гипер?
  • +0.00 / 0
  • АУ
zangiff
 
Слушатель
Карма: -8.08
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 242
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №151362
Дискуссия   180 1
Цитата: fat_nick
что значить "власть едина с народом"? Что вы имеете ввиду под "властью"?


Хорош 3.14здоболить. Сказано же - "те самые" 10%...
И какие это "доказательства" вы предлагаете предьявить? Публикации в "Жэнминь Жибао"? Речь Председателя КНР я уже привел, события в Тибете и Синцзяне тоже о чем-то говорят...
А вообще вы правы в том, что если кто-то, как баран, категорически не хочет что-то понимать, то убедить его в этом - невозможно. Никакими доказательствами...
ФЛУД - ЭТО ПО-НАШЕМУ!
Где гипер?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №151376
Дискуссия   133 0
источник в "Росатоме"

Россия и Китай обсуждают строительство новых энергоблоков Тяньваньской АЭС,
основным вопросом является цена

Но у нас нет задачи удержаться в Китае любой ценой, будет нормальная цена, будем строить еще два блока в КНР.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: zangiff от 01.10.2009 21:19:53
события в Тибете и Синцзяне тоже о чем-то говорят...



И о чём?
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
zangiff
 
Слушатель
Карма: -8.08
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 242
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №151446
Дискуссия   197 0
Цитата: fat_nick
"в книгах пишут лабуду, я в Китае тут сижу и мне всё видно,  я тут с китайцем говорил". Ну вы сами наверное понимаете, что априорно доказательной силы тут ноль. Кто вас знает? Может вы просто стебётесь тут или же ваши впечатления нехарактерны для ситуации в целом или же вы привираете много. Реально знать врёте вы или же нет может только настоящий спец по Китаю, которого на этом форуме нет по статусу.


Возможно, и даже вероятно, что мои знания (а не впечатления, как некоторым кажется) не во всем отражают действительность, и даже несколько ее искажают - но это и нормально. Таково свойство восприятия действительности любым человеком без исключения. Полностью обьективный взгляд недоступен никому (как будто прогнозы авантюриста, к примеру, или кого еще - не искажают реальность... угу...). Вопрос "на сколько?". Я думаю, не намного...
Если я не оперирую данными и не даю ссылки на источники (ибо неподъемный груз для здешней аудитории ...  кто хочет "погрузиться" - тому сюда: www.polusharie.com), а предпочитаю оперировать впечатлениями больше - это не значит, что все на "впечатлениях" и построено... "Впечатлениями" я лишь проверяю построения...

Для ситуации в целом они характерны - я не в вакууме живу, и мы (иностранцы в Китае) активно все это обсуждаем между собой. Все согласны в целом, отличия в деталях...

Понимаете, если кому-то нечего сказать (по причине незнания вопроса, что абсолютно нормально для России) - лучше молчать самому, а не затыкать других.
Если кто с чем-то не согласен - это нормально. Если кому-то нечего сказать, и он пытается, как боров в "Мастере и Маргарите", "получить доказательства" в виде печати "Уплочено" - тому читать Булгакова. Есть также произведение  "Собачье сердце".
Агрессивное невежество ("я никуя не знаю в вопросе, но, возможно, вы стебетесь, или у вас в квартире газ" и проч. в том же духе...)  также должно идти далеко-далеко лесом-лесом...
Если кто-то с чем то не согласен и  при этом ему нечего сказать по теме - пусть идет глухим лесом. Демократию никто и не обещал...
Если кто-то с чем-то не согласен, и ему есть, что сказать - пусть говорит.
Я никого не заставляю мне верить... Жизнь все расставит по местам сама...
И всех прошу писать информативные сообщения, а не заниматься критиканством демагогией или пропагандой в стиле: "С Китаем все будет хорошо, потому что России так выгодно - смотрите, как летит дракон!" (и ссылка на очередную тупую статью про Китай, коих 99% в интернете, особенно в русском...)
Есть, что сказать - пиши. Нет - лучше помолчи... Печать "уплочено" при этом не обязательна...
Отредактировано: zangiff - 02 окт 2009 08:11:48
ФЛУД - ЭТО ПО-НАШЕМУ!
Где гипер?
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: nasredin от 28.09.2009 20:30:14
Парад ракет. Китай решил поиграть "ядерными мускулами"

Китай готовится догнать Россию и США по количеству ядерных боеголовок. Пока Россия и США готовятся к сокращению ядерного арсенала, Китай его наращивает. На параде 1 октября, посвященном 60-летию образования КНР, китайские военные продемонстрируют новейшие образцы военной техники, в частности, новые баллистические ракеты.
Напомним, что в 1999 г., во время празднования 50-летия образования КНР, китайское руководство объявило о намерении за 10 лет "создать ракетно-ядерные силы, соответствующие месту Китая в мировой иерархии".
И блефом это не было. Как считают американские эксперты, за истекший период времени китайская сторона увеличила свой ракетно-ядерный арсенал почти в два с половиной раза. Сегодня ракетно-ядерные силы Китая базируются на информационных технологиях и способны поразить даже Вашингтон.
Главной "изюминкой" предстоящего парада должен стать новейший мобильный ракетный комплекс DF-41. По данным эксперта ЦРУ по китайскому ядерному оружию Ричарда Бицингера, в настоящее время китайские военные проводят его секретные испытания.
Однако американские спецслужбы уже располагают его тактико-техническими характеристиками. В частности, новый ракетный комплекс (созданный на базе DF-31) способен поражать цели в радиусе 13 тысяч километров. Перехватить новейшие китайские баллистические ракеты, каждая из которых несет по 10 разделяющихся головных частей, будет затруднительно.




Звездеж и провокация(с) Не было этой МБР на параде, нету и быть не могло у ней 12-13тыс.км и 10 ББ даже БЕЗ КСП ПРО. Дай бог 6. И то вопрос. И вообще, этой МБР  НЕТ. Есть только шасси, созданной в кооперации с МЗКТ.  Его засняли пару раз с "углеводородной бомбой Путина" сверху. А испытаний самой ракеты НЕ БЫЛО. Такое не скроешь. И о таком предупреждают, кстати.

На пропагандистском синодифенсе пишут, что программа 41й ракеты, кажись, накрылась тем, что у тех девушек в красной форме между их ножек.  :)

Цитата
По данным издания Global times, ссылающегося на свои источники в китайской армии, на параде 1 октября Поднебесная также продемонстрирует две другие новейшие баллистические ракеты с радиусом действия до 8 тысяч километров. Это "сухопутная" CSS-X-10 и ракета морского базирования (подводные лодки) JL-2.




БРПЛ не было. Кстати, уже сколько лет не проводились испытательные пуски ее? После тех, неудачных, в 2006? 3 года уже? Уже две лодки без ракет стоят. А всего было 3, кажется, пуска, все за бугор.

КР Дунхай-10 была, но это КР, а не БР, и никаких 8тыс. км там нету и в помине. Это клон Х-55 (без МС). Т.е. дальность у ней 1600км или ниже. Дозвуковая.

Цитата
Вызывает интерес и новая китайская крылатая ракета Dong Hai 10 (DH-10), разработанная на основе советской крылатой ракеты Х-55 и способная нести ядерную боеголовку. Dong Hai 10 способна поразить цели в радиусе полутора тысяч километров. По данным американских спецслужб, у Китая есть уже 200 подобных ракет. Большая их часть размещена в южной части страны и нацелена на Тайвань.




200 ракет? В ОДНОЙ бригаде, которая их имеет? Она резиновая?

Цитата
За 10 лет китайцам удалось разработать и внедрить в производство новую модификацию мобильного комплекса Dong Feng 31 – DF-31А. Комплекс оснащен ракетами с тремя разделяющимися головными частями индивидуального наведения, способными поражать цели на расстоянии свыше восьми тысяч километров.



Наличие РГЧИН на DF-31A не подтверждено пока ничем. Угу, произвели много ракет. Вот как раз все 8шт АПУ и показали на параде. Кстати, комплекс убогий, живучесть никакая. Но сильно лучше того, что у них в ШПУ.

Цитата
Они усилили свою ракетно-ядерную мощь также за счет оснащения комплексов DF-11 усовершенствованными боеголовками, DF-15 – модернизированными стабилизаторами и DF-21C – новейшими двигателями.



Усилили НАСКОЛЬКО? Может, хватит народец пугать?  У КНР всего, и стратегических и тактических зарядов меньше 500. И заметного роста не наблюдается.

Улучшение арсенала - да. Т.к. вариантов нету. Если нам ПРО США - семечки, КНР она - нож к горлу, они могут лишиться возможности нанесения ответного удара.

Цитата
Почему Китай хочет продемонстрировать свой улучшенный ракетно-ядерный арсенал в тот самый момент, когда Россия и США готовятся к резкому сокращению своих стратегических сил? По мнению военного аналитика Андрея Чанга из Kanwa Information Center, тем самым Поднебесная пытается донести до США, что Китай в случае необходимости готов ответить на возможный американский военный вызов.




Канва Дифенс - сказочники и провокаторы. Я им еще "успешно скопированный" Су-27 не забыл. У которого двигатель по 25ч ходит в лучшем случаеВеселый

А ведь эту х-ню у нас только ленивый не обсосал.

Цитата
Это косвенно признают и сами китайские военные. Представители оборонного ведомства КНР так прокомментировали дальнейшее усиление своего ракетно-ядерного арсенала в интервью Global times: "Любая страна, решившая напасть на Китай, должна готовиться к неизбежному возмездию, пусть даже у нее есть эффективная система ПРО".




Боюсь, пока эти заявления сильно преувеличены. Но они движутся в правильном направлении.

Цитата
Учитывая, что единственной страной, достигшей заметного прогресса в развитии противоракетной обороны, являются США, намек вполне понятен.




Гыгы! А-135 в России, стоящая на БД с 1995г, на ОБД - с 1989г, видно, размещена на Луне, вместе со всей страной?Веселый

Цитата
Интересно другое: насколько американские военные готовы к вызову со стороны Китая?
На этот вопрос в интервью "Правде.Ру" ответил военный эксперт Института США и Канады РАН Павел Золотарев: "Пока ядерный потенциал Китая уступает российскому, большее внимание американских военных экспертов будет приковано к нам. Однако нельзя не отметить, что они относятся к усилению китайского ракетно-ядерного потенциала со все большей тревогой.
Но это вовсе не означает, что США и Китай готовятся непременно друг с другом воевать. Да, у них есть определенное соперничество, но в обозримом будущем их действия друг против друга могут ограничиться лишь операциями спецслужб. Сегодня они сильно завязаны друг на друга в плане экономики, которая определяет политику".




Ну, несмотря на мое СТРОГО НЕГАТИВНОЕ отношение к ИСКРАНу как крыше агентуры влияния ЦРУ (расстрелять всех из КПВТ) и к Золотарю в частности, тут он в целом прав. Но мне не нравится слово ПОКА, что, типа, КНР имеет шансы нас догнать?Веселый Это им раз в 20-25 нараститься, с учетом NZJ/

Цитата
И пока Китай наращивает свои ракетно-ядерные "мускулы", США готовят свой ответ. Но они идут другим путем - через развитие высокоточного гиперзвукового оружия, способного в считанные минуты поразить территорию противника. Расчет прост. Во-первых, подвергшаяся удару неядерным оружием страна не посмеет ответить на это своими ядерными силами.



Боже, какая чушь! И про ГЛА, и про "не посмеет". Никто даже думать не будет. А ГЛА пусть пилят - они золотыеВеселый. Мы тоже пилим. И создаем средства их перехвата. С-400 уже на вооре, С-400М не за горами, С-500 тоже.

А первый ГЛА когда появится в США в рабочем виде?Веселый




Цитата
А во-вторых, скорость, с которой гиперзвуковые ракеты достигнут цели, не позволит неприятелю воспользоваться своим стратегическим арсеналом. Согласно расчетам военных экспертов, в результате 90 процентов имеющихся в наличии баллистических ракет вероятного противника могут быть уничтожены ещё до запуска.




Еще большая чушь.

Цитата
В случае запуска оставшихся ракет отразить удар должна эшелонированная система ПРО (наземного, морского и воздушного базирования), которую сегодня выстраивает Вашингтон. И потому усиление китайского ядерного потенциала не является панацеей от возможного превентивного удара со стороны США в будущем.
http://www.pravda.ru…anuclear-0



И это тоже бред. Коммунисты совсем сбрендили в своей правде.вру >:(
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
nasredin
 
Слушатель
Карма: +8.49
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 449
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №151783
Дискуссия   235 1
Ракетная техника Китая на параде-2009





Все фото
http://www.militaryp…_news/242/
  • +0.00 / 0
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,934.50
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,479
Читатели: 13
Цитата: nasredin от 02.10.2009 23:28:57
Ракетная техника Китая на параде-2009



Если их парады будут приводить к таким результатам:
-------------------
Индия купит у России дополнительно 50 истребителей Су-30МКИ

Индия купит у России дополнительно 50 истребителей Су-30МКИ, сообщает газета The Times of India. Такое решение было принято из-за наращивания Пакистаном и Китаем своего оборонного потенциала.
Ранее Индия уже заказала 230 таких истребителей. Сумма заказов ,составляет $8,5 млрд.
Новые истребители, по мнению главкома ВВС страны Прадипа Наика, позволят нарастить боевую мощь ВВС Индии.
Сейчас в составе ВВС Индии уже находятся 105 истребителей Су-30МКИ.
-------------------------
то замечательно.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
RikolLOL
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 7
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №151831
Дискуссия   169 0
Цитата: Системный администратор
Почему-то у меня китайская техника вызывает ассоциации с пластмассовыми машинками. Ну не выглядит ЭТО - оружием.


Летом я был в Китае и на стоит позавидовать этому государству...как оно поднимается...и кстати когда я сказал что у японцев техника лучше чем у китайцев, то она в ответ сказала ничего подобного у них просто опыта больше...все придет...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 2