За Китай

Цитата: Antiglobalist от 30.09.2017 17:52:57Видеокамеры повсюду. В некоторых местах стоишь и можешь насчитать больше трех-пяти камер, которые одновременно смотрят на тебя. Довольно комфортно себя чувствуешь даже попадая во внешне непрезентабельный район.

Цитата: dc93 от 29.09.2017 22:34:08

Скрытый текст

Цитата: Antiglobalist от 30.09.2017 17:52:57Китайские бренды далеко позади. Возможно в другой части Китая все иначе, но тут так.

ЦитатаОбзор: результаты экономического развития Китая за период после 18-го съезда КПК
2017-10-03 13:55:50丨Russian.News.Cn
Пекин, 3 октября /Синьхуа/ -- Стабилизация экономики, совершенствование экономической структуры, повышение качества жизни населения... После 18-го съезда КПК /2012 год/ на фоне упорядочивания мировой экономики и вступления отечественного экономического развития в стадию "новой нормы" Китай, сохраняя общий настрой на устремленность вперед при поддержании стабильности, достиг прекрасных результатов, давшихся, тем не менее, не легко.
Стабилизация экономики
Согласно последним данным, в сентябре этого года индекс менеджеров по закупкам /PMI/ в промышленном секторе Китая составил 52,4, став максимальным с мая 2012 года, что свидетельствует об определенном ускорении расширения сектора.
Это новейшее подтверждение стабилизации и тенденции к улучшению китайской экономики. После 18-го съезда КПК под руководством концепции нового развития китайское социально-экономическое развитие, находясь на новом старте, непрерывно набирало новую высоту.
На протяжении пяти лет Китай поддерживал средневысокие темпы экономического развития. Данные Государственного статистического управления /ГСУ/ КНР показывают, что с 2013 по 2016 год среднегодовой рост ВВП страны составлял 7,2 процента, что превысило среднемировой уровень в 2,5 процента и 4-процентный показатель развивающихся экономик.

Скрытый текст

В течение пяти лет в Китае сохранялся стабильный уровень занятости и товарных цен. Согласно статистике, в 2013-2016 годах в городах ежегодно трудоустраивалось в среднем 13 млн человек, уровень зарегистрированной безработицы составлял около 5 процентов. Наряду с этим, смягчился рост потребительских цен, который на протяжении этих четырех лет держался в пределах 2 процентов.
За пять лет Китай значительно усилил свое международное влияние. В 2016 году доля Китая в общемировом объеме ВВП приблизилась к 15 процентам, что на 3 процентных пункта выше, чем в 2012 году. Страна стала второй крупнейшей экономикой мира. В 2013-2016 годах вклад Китая в рост мировой экономики превышал 30 процентов, что позволило ему обогнать США, Европу и Японию и стать мировым лидером по этому показателю.
Улучшение экономической структуры
Все больше китайцев предпочитают отмечать праздники, такие как Национальный день КНР, отправляясь путешествовать. По оценке Государственного управления по делам туризма КНР, в период с 1 по 8 октября количество туристов, совершивших поездки по стране, составит 710 млн человек, доходы от внутреннего туризма достигнут 590 млрд юаней, что на 10 и 12,2 процента соответственно превысит прошлогодние цифры.
Туризм, как показатель общественного потребления, становится новым стимулом экономического роста. После 18-го съезда КПК Китай сосредоточивает внимание на улучшении структуры экономики, стремясь повысить уровень экономического развития.
Продолжает увеличиваться доля сферы услуг в отраслевой структуре. По данным ГСУ, в 2013 году доля добавленной стоимости индустрии услуг впервые превзошла долю промышленности. В 2016 году она выросла до 51,6 процента, увеличившись на 6,3 процентного пункта по сравнению с 2012 годом.
Важной движущей силой экономического роста становится потребление. Как показывает статистика, в 2013-2016 годах вклад конечных потребительских расходов в экономический рост достиг 55 процентов.
Продвигается урбанизация нового типа. На конец 2016 года в городах постоянно проживало 57,35 процента населения, что на 4,78 процентного пункта больше, чем в 2012 году.
Повышение качества жизни населения
Улучшение качества жизни населения является отправной точкой и конечной целью экономического развития.
В последние пять лет доходы жителей Китая непрерывно росли. По статистике ГСУ, в 2016 году среднедушевые доходы, находящиеся в непосредственном распоряжении китайцев, составили 23821 юаня при увеличении на 7311 юаней против 2012 года, среднегодовой рост составил 7,4 процента.
За пять лет удалось заметно сократить количество бедного населения. В 2016 году в сельских районах Китая за чертой бедности /среднедушевой годовой доход менее 2300 юаней/ проживало 43,35 млн человек, что на 55,64 млн человек меньше, чем в 2012 году. При этом, темпы роста доходов сельского населения превысили средние по стране.
За последние пяти лет система социальных гарантий охватила еще больше регионов страны и была распространена на сельское население, которое получило доступ к основному медицинскому обслуживанию.
В течение пяти лет непрерывно повышался уровень грамотности населения и качество услуг в сфере здравоохранения.

Цитата: Antiglobalist от 05.10.2017 12:19:56Вобщем, придется в следующий раз покупать нож и ехать домой на такси.

Цитата: slavae от 05.10.2017 16:21:48Можно и прогуляться ) 10 км - это всего 2 часа.

Цитата: slavae от 05.10.2017 18:05:53Как же они жили-то раньше )

ЦитатаВ январе на Всемирном экономическом форуме в швейцарском Давосе президент Китая Си Цзиньпин назвал свою страну лидером в сфере свободной торговли и глобализации. И на международной конференции в Пекине в мае изложил грандиозное китайское видение глобальной интеграции путём увязки Азии, Европы и других частей света новой сетью автомобильных и железных дорог, а также морских путей. «Пекин создаёт новую форму многосторонности, в которой он определяет правила игры», – пишет в The New York Times профессор Эсвар Прасад.
Скептики высмеяли мнение о том, что Китай, который сопротивлялся устранению многих барьеров, ограничивающих свободный поток товаров и капиталов через его границы, внезапно стал во главе глобализации. Но эти критики не видят общей картины.
Китай создаёт новую форму многосторонности, где он задаёт тон и определяет правила игры. Эта стратегия будет продвигать его экономическое и политическое влияние гораздо более эффективно, чем односторонний подход, основанный на грубой экономической силе, – тактике, которая до сих пор приносила стране сомнительные результаты.
Поскольку Соединённые Штаты, по-видимому, отходят от многосторонности, Китай широко применяет подход, который выстраивал несколько лет. И теперь пожинает плоды.
Эта форма многосторонности строится на принципах, очень отличающихся от того типа мирового порядка, который защищают США и другие западные экономики. Порядка, основанного на доверии и взаимном сотрудничестве. «Китайская модель» будет пренебрегать такими ценностями, как демократия, права человека и свобода выражения мнений, которые Штаты давно стремятся продвигать во всём мире.

Скрытый текст

Стратегия Пекина состоит из двух основных частей:
Изменение правил изнутри
Первая – изменить правила игры изнутри, расширив влияние Китая в существующих международных институтах.
Китай присоединился к Всемирной торговой организации (ВТО) в 2001 году, открыв свои рынки для иностранных товаров и инвестиций в обмен на более свободный доступ собственного экспорта к потребителям по всему миру. Страна действительно выиграла, выведя свою производственную машину на более высокий уровень и увеличив поставки.
Но другая сторона соглашения – открытие китайских рынков – выполнена не была. Иностранные экспортёры и инвесторы всё так же сталкиваются с множеством препятствий на материке. Чтобы продавать товары, зарубежным фирмам зачастую приходится договариваться с местными партнёрами. Западные предприятия, наладившие производство в Китае, тоже должны сотрудничать с тамошними компаниями, которые требуют передать им технологии и интеллектуальную собственность. Иностранные инвестиции по-прежнему ограничены в определённых секторах, включая финансовые услуги, например, страхование.
Президент Китая Си Цзиньпин на церемонии открытия саммита G20 в Ханчжоу в 2016 году. Фото: Aly Song / Reuters / via nytimes.com

Между тем, Китай стал второй по величине экономикой и одним из крупнейших трейдеров в мире, что позволило ему выйти на лидирующие позиции ВТО. Сейчас страна – один из основных участников процесса урегулирования споров в рамках организации. Она использует эту позицию для защиты собственных интересов и агрессивного противодействия торговым претензиям других стран.
Благодаря растущему экономическому влиянию, Китай также смог увеличить количество своих голосующих акций в таких мировых финансовых институтах, как Международный валютный фонд (МВФ) и Всемирный банк. Соединённые Штаты и развитые страны Западной Европы всё ещё занимают доминирующие позиции в этих организациях. Так что Китаю пришлось проявить тонкость в подходах, создавая союзы с другими государствами, где формируются рынки, (например, Индией и Россией) для продвижения собственных приоритетов.
Создание своих международных учреждений
Вторая часть стратегии Китая – создание собственных международных институтов. Они придают многосторонний лоск проектам, в которых Пекин контролирует расходы и устанавливает правила игры.
Это такие инициативы, как «Один пояс и один путь» (план инвестирования одного триллиона долларов США или даже больше в трансконтинентальную инфраструктуру) и Азиатский банк инфраструктурных инвестиций (AIIB), который начал действовать в прошлом году. Они позволяют Китаю скрывать своё влияние за фасадом большой группы стран, которые, якобы, играют значительные роли в управлении этими институтами, а не следуют командам Пекина.
Когда Китай хочет продемонстрировать свою сырьевую экономическую мощь, он может провести своего рода шоу. Майская конференция «Один пояс и один путь» в Пекине собрала около 30-ти национальных лидеров с четырёх континентов, ряд бывших глав государств и многочисленных руководителей крупных государственных и частных финансовых организаций. Этот форум когда-нибудь будут вспоминать не за количество участников или собранных денег, а, скорее, за демонстрацию китайской стратегии по расширению своего геополитического влияния.
Внешне многосторонний характер таких инициатив позволяет Пекину ещё глубже втягивать другие страны в свою сферу влияния. Государствам, не разделяющим китайские ценности, становится всё труднее оставаться в стороне. Многие из тех, кто присоединился к КНР, говорят, что пошли на такой шаг, чтобы влиять на эти новые институты изнутри, а не просто жаловаться на них извне. Так оправдывались Британия, Германия и Франция, став членами AIIB и разозлив США.
Источник: Caravan To Midnight

Экономические объятия геополитических соперников
У Китая также очень эффективно получается заключать потенциальных геополитических конкурентов в свои экономические объятия. Такие страны как Индия и Россия соперничают с ним во многих областях. Но Пекин умудрился объединить в экономические союзы как эти, так и два других крупных государства с формирующимися рынками – Бразилию и ЮАР.
Пекин заявил, что будет поддерживать и даже улучшать западные стандарты управления, прозрачности и эффективности в своих институтах.
Рассмотрим структуру управления МВФ и Всемирного банка. В обеих организациях для утверждения основных политических решений требуется 85-процентное сверхбольшинство. США, чья доля голосов составляет 16 процентов, фактически имеют право вето. Это даёт им значительную возможность влиять на решения, например, о том, какие проекты и страны поддерживать и на каких условиях финансирования.
Преобладание западных экономик и их мировоззрение, где США являются экономическим гегемоном и образцом свободных рынков и демократии, означало, что эти организации когда-то претендовали на легитимность и власть. Однако в последние годы, со снижением экономической мощи Запада, растущим влиянием Китая и других стран с формирующимся рынком, авторитет таких институтов фактически подорван.
В отличие от этого, в AIIB доля Китая составляет 28 процентов при голосовании, и страна не имеет права вето. В отличие от МВФ и Всемирного банка, одобрение основных политических решений в Азиатском банке инфраструктурных инвестиций требует только поддержки большинства. Трудно представить, что институт принимает какое-либо решение вопреки пожеланиям Китая. Тем не менее, на бумаге эта структура лучше той, где доминирует страна с неограниченным правом вето – речь о ситуации, от которой страдают члены МВФ и Всемирного банка.
Китай заявил, что для финансирования через AIIB будут отбираться только проекты, отвечающие самым высоким стандартам корпоративного управления, воздействия на окружающую среду и коммерческой целостности. И, в отличие от американских и западных учреждений, оказывающих помощь, у китайского проекта нет иных требований. Такой подход позволяет Пекину избегать чувствительных политических проблем, которые могут вызвать раздражение у получателей кредитов. КНР не затрагивает неудобные темы, такие как коррупция, свобода выражения мнений, демократия и права человека.
В декабре 2015 года президент Си посетил встречу африканских лидеров в Йоханнесбурге. Он привёз почти 60 млрд долларов США в виде займов, списаний ссуд и других форм финансирования. Затем, к восторгу лидеров, в том числе и многочисленных диктаторов, он произнёс слова, которые прозвучали, как музыка: «Китай поддерживает урегулирование африканских проблем африканцами по-африкански».
Штаб-квартира AIIB в Пекине. Фото: aiib.org

Стратегия Китая сводится к систематическому вытеснению многосторонней системы, построенной на высоких идеалах и доверии, в основном Соединёнными Штатами и другими странами с развитой экономикой. Такие учреждения, как МВФ и Всемирный банк, призваны улучшать национальные экономики и глобальное сотрудничество, а не распространять власть и влияние какой-либо конкретной страны. Пока США получали выгоду от своей ведущей роли в этих институтах, поддерживаемые Вашингтоном ценности вроде свободных рынков и демократии считались полезными для экономического и человеческого благосостояния во всем мире.
Китайская идея многосторонности, безусловно, служит Китаю, позволяя расширять своё экономическое и геополитическое влияние так, что сопротивляться ему становится всё труднее. Будет ли это хорошо для остального мира, пока неясно.

ЦитатаМногие до сих пор видят Китай «по-старому». Чтобы познакомить мир с тем, как менялся Китай за последние 50 лет, китаянка Джорья Ян решила поделиться особенностями своей жизни и жизни своих родителей. 
Я родилась в 1986 году в маленькой деревушке в провинции Хунань. Сейчас я работаю в Шэньчжэнь. Мои родители, как и большинство китайцев, — фермеры. Они родились в 1955 и 1964 г.

---

Мои родители

---

Детство
Они часто рассказывали о своем тяжелом детстве. Если у вас есть малейшее представление об истории Китая, вы наверняка знаете, что тогда новый Китай только появился на свет, был беден из-за долгой войны и изо всех сил стремился проявить себя. В ответ на призыв Мао: «Больше рук — работа легче», случился бейбибум. У моего отца было три брата и одна сестра. Большинство из них голодали в детстве. Несмотря на все это, у моих родителей сохранились и светлые воспоминания о том, как они крали фрукты с друзьями у богачей и отправлялись с родителями на работу в общины. Китайцы умеют получать удовольствие от жизни даже в самые темные времена.

Скрытый текст

Школа
Моя мама из бедной семьи и она не могла учиться в школе. Папа же преуспел в учебе и благодаря моей бабушке смог закончить школу. Я восхищаюсь своим отцом, ведь сосредоточиться на образовании в период культурной революции стоило особого труда. Это было очень напряженное время. Приходилось с особой осторожностью следить за каждым своим словом, иначе тебя могли легко обвинить в анти-революции. Я до сих пор помню рассказ мамы о ее однокласснике: его схватили, когда он сказал что-то плохое о Мао, выгнали из школы и обвинили перед всеми учениками. Мальчику было всего лишь 10 лет!


Брак
В те дни многим молодым китайцам приходилось подчиняться своим родителям в выборе партнера. Для меня это даже не кажется странным. Если бы вы изо всех сил старались выжить, вам было бы дело до настоящей любви? Моя мама вышла замуж за моего папу, потому что ее отец считал его подходящим мужчиной для своей дочери. Правда в том, что хотя их брак и не случился по большой любви, после долгого и тяжелого пути, пройденного вместе, они обрели крепкую связь, намного сильнее той, что называют «любовью».
Мечты
Многие семьи хотели бы видеть своих детей рабочими на государственном заводе или солдатами, ведь только так они могли бы посвятить себя ВЕЛИКОЙ РОДИНЕ. К сожалению, или к счастью, у моего отца есть некоторые физические недостатки. Ему отказали в военной службе, но также и в обучении в университете. С тех пор мой отец грезил о высшем образовании. О чем мечтала моя мама, так это учиться в средней школе и жить в большом городе.
Работа
На самом деле, у большинства людей в те дни не было официальной работы. Сперва мои родители были фермерами, а потом — низкий поклон революции Дэн Сяо Пин — фермеры очнулись, огляделись по сторонам и поняли, что они сами могут выбирать себе занятие. Мой отец самостоятельно изучил машинное дело, начал вести собственный бизнес, и мы смогли перебраться в более удобный город.


Семья
Мои родители могут пожертвовать всем ради семьи. В их детстве они делали все возможное, чтобы облегчить бремя своих родителей. Еще детьми им нужно было приглядывать за младшими братьями и сестрами, пока их родители трудились во благо общины. Когда у них появились мы с братом, они стали трудиться еще усерднее, так как для многих китайцев забота о детях до брака — святой долг. Они хотели дать нам хорошее образование (чтобы осуществить собственные мечты), построить дом для сына, и подготовить приданое для дочери.
Общество
Мне кажется, общество во времена юности моих родителей было куда добрее, чем сейчас. Когда моя мама и племянник приехали погостить ко мне в Шэньчжэнь этим летом, я предупредила, что лучше не доверять незнакомцам, не оставлять двери открытыми и не разрешать моему маленькому племяннику играть на улице одному. Она удивилась, что я не знаю по именам всех своих соседей. В их времена люди были бедными, но куда добрее и дружелюбней.

---

Я

---

Детство
Должна сказать, что у меня было счастливое детство. Мы переехали в город, когда мне было два года. У нас было достаточно еды и друзей. Целыми днями мы бегали по полям, никаких вам компьютеров и мобильных телефонов, только ч/б телевизор и чистое счастье. У меня не так уж много воспоминаний о моих родителях, ведь они всегда были заняты, зарабатывая на жизнь.


Школа
Многие китайские родители верят, что высшее образование — единственный путь к светлому будущему, а большинство китайских детей готовятся к тестам ради оценок, а не знаний. Сегодня многие богатые семьи отправляют своих детей на обучение за моря и океаны. Вступительный экзамен в университет стал главной целью в жизни молодого поколения. У нас почти не было таких практических занятий, как плавание, оказание первой помощи и т.д.
Мечты
Весь мир наблюдал за невероятным успехом Китая на экономическом рынке, в то время как его народ становился жертвой печальных последствий этого подъема — инфляции. Не удивляйтесь, если услышите, что самая большая мечта китайца — купить себе дом. Вы даже не представляете как это дорого в Китае, особенно в больших городах. Конечно, инфляция — не единственная причина дорогой недвижимости. Страна трудилась во благо экономики так долго (начина с «Реформы Открытия» Дэн Сяо Пин в 1979 году), что мечты ее людей стали материальными.
Несмотря на все это, моей мечтой остается увидеть мир. У нового поколения китайской молодежи более открытый взгляд на вещи и совсем другие мечты. По сравнению с нашими родителями, мы начали думать о собственной жизни, а не о том, что следует сделать для своей страны.


Брак
Я до сих пор не замужем. Что я могу рассказать вам о браке, так это то, что мы не любим браки по расчету, и у нас более правильное отношение к сексу (во времена моих родителей говорить о таких вещах считалось позорным).
Работа
Сегодня одна из самых популярных профессий в Китае — госслужащий. Тысячи претендентов соревнуются за одно рабочее место. Дело в том, что многие китайцы считают эту работу стабильной и хорошо оплачиваемой. Китайцев, как вы знаете, очень много и повсюду нас поджидает конкуренция.
Сейчас я работаю партнером по продажам в консалтинговой компании в Шэньчжэнь, а мой босс — американец. Многие иностранцы начинают свой бизнес в больших городах, основные — Шэньчжэнь, Гуанчжоу и Шанхай.
Семья
Когда я родилась, уже стартовала политика одного ребенка. К сожалению, меня не признали законным гражданином, пока мои родители не оплатили штраф и не поместили мое имя в нашу книгу Hukou (регистрационная книга домашнего хозяйства). Теперь многие из поколения «одного ребенка» сами переженились. Это значит, что у каждого из них по паре родителей и еще родители родителей, и всех нужно кормить. Одна из причин, почему многие китайские родители продолжают трудиться всю жизнь — они не хотят стать обузой для своего ребенка. И многие родители оплачивают первый взнос за дом молодоженов.
Я работаю далеко от дома и приезжаю к родителям 4-5 раз в год. У нас совсем небольшой отпуск (у меня, например, он длится всего 10 дней в году), а у некоторых его и вовсе нет. Китайцы, которые работают в больших городах, собираются всей семьей только один раз в год на весенний фестиваль, самое важное событие в жизни Китая.
Одно из грустных последствий прогресса и урбанизации в Китае — у нас остается все меньше времени на семью.


Общество
Мы понимаем, Китай — не центр Вселенной. И то, что мы видим на CCTV (Китайское центральное телевидение), не всегда правда. Мы бы хотели общаться с людьми по всему миру, и иногда мы даже виним наше правительство в соцсетях. Есть еще много нерешенных социальных проблем, например, земельные споры и страховка для бедных. Но мы до сих пор верим в светлое будущее. Новый Китай — совсем юный, и ему предстоит многому научиться.

Цитата: Сами мы не местные от 08.10.2017 17:30:50Девушка забыла написать что у них отпуска маленькие, зато отдыхают в году они больше нашего.

На "весенний фестиваль" китайцы начинают сваливать с работы за 2 недели до Праздника Весны. И ещё 2 недели, минимум, они мееедленно возвращаются после праздника. Если Китайский НГ, к примеру, в начале февраля, то никто не берётся за работу числа с 10 января. И начнут они работать только во второй половине февраля.

На день образования КНР - неделя безделья. На 1 мая - безделье. На всякие прочие чисто китайские праздники - 1-2 дня безделья.

В госконторах перерыв на обед 2 часа. Официально. Тут есть местный "лайфхак": за час до начала этого 2-часового обеда вырубить тикет-машину, чтоб никто не смог занять очередь. Если придёшь сразу после обеда - будешь ждать когда они раскачаются. За полчаса до конца работы пытаться что-то добиться в госконторе бесполезно - они уже "расслабляются".

Цитата: Antiglobalist от 09.10.2017 05:43:38А вот в банке доллары на юани поменять - это геморрой. Часа времени как не бывало. При чем подписываешь кучу каких-то бумаг на китайском языке, человек что-то вводит в компьютер, потом распечатывает, ты подписываешь, потом опять вводит что-то, распечатывает новые бумаги, опять подписываешь, И так несколько раз. Потом ему на тележке прикатывают сумку со связкой ключей, он как в поле чудес пытается открыть автомобиль и с н-ного раза открывает сумку, в которой лежит ровно моя сумма за 200 баксов. Занавес. Я припух от такого. Это сколько итераций нужно сделать, чтобы такую простую процедуру выполнить? Но это все про Гуанчжоу. В Пекине может иначе..

Цитата: Ворон Кутха от 16.10.2017 11:48:57Это как раз самое простое в Китае. Минут 10 - и дело в шляпе. Другое дело, что для этого не надо идти во всякий трэш наподобие Нанкин Банк или Китайский Сельскохозяйственный.
Впечатление о Китае - кругом зерги, мозг только у одного, и тот сидит в Пекине во Дворце правительства. Думать и планировать действия не могут совершенно. В силу того, что обладают образным и иероглифическим мышлением - слова и абстрактные конструкции не понимают, нужно показывать картинки, и не дай Будда картинка хотя бы в малости не сойдётся с существующей в голове - ступор, в лучшем случае - "солли, солли!" Даже пачка китайцев не способна решить проблему - степень тупизны усугубляется на глазах. Местные жители часто не знают своего города даже в пределах своего района, не говоря уж про английский язык, причём своего города могут легко не знать и полицейские, и таксисты(sic!). Пресловутое стремление "сохранить жопу лицо" может вылиться в дикие (для вас) потери времени и денег. Жрать в метро - запросто, кидать мусор под ноги - легко, курить на вокзале внутри общего зала или курить на перроне метро - почему бы и да? Поссать на улице - можно. Рыгать, сморкаться, плевать, пердеть - да со свистом. Петь хором в метро, или целым вагоном что-то обсуждать - и это запросто.
Курит вообще множество - особенно много молодёжи, в т.ч. девушек. Красивых китаянок видел двух - одну в Гонконге на рекламе, одну в Шанхае в метро. Походка при это  них - как у матроса после суток посещение кабака и борделя сразу. Задницы нет, сисек нет, ни посмотреть, ни руку положить.
Пока на весь Китай встретил всего двух нормальных китайцев.
Кофе делать не умеют совершенно, самый вкусный чай - холодный гонконгский. Еда сильно разнится от местности к местности. Смог в больших городах - в количестве, простудой и болезнями органов дыхания страдает много людей. Стрепсилс и прочий терафлю в аптеках - вёдрами. Множество народу в масках.
Водят на дорогах так: никого не сбил - уже водишь правильно. Впрочем, это по всей ЮВА. 99% колясок на дорогах - электроциклы, слышно их только за 3 метра до столкновения. Бибикают редко - видимо, берегут заряд батареи. Машины самые разные - от "майбахов" до безымянных китайских скотомутантов, но большинство изо всех сил желает евромашины, даже не американок. В Гонконге на улице иногда ездит такое, что даже в "Топгир" не показывают, ибо нищеброды...
В метро нет схемы внутри вагонов, может не быть табло с указанием положения на линии, схема может быть всего одна на платформу - и та в торце. Забыл схему - выходишь, идёшь, читаешь, ждёшь следующий поезд 10 минут. Наверху, на входной платформе, может не быть ни одной схемы метро.
На ж\д вокзале размерами 1 км Х 2 км (и это только один средний этаж) может не быть ВООБЩЕ НИ ОДНОГО банкомата. НИ ОДНОГО!
Даже полковник Сандерс в Китае похож на Конфуция, наверное, из-за аббревиатуры KFC.
П.С. Небоскрёбы научились строить и айфоны покупать, а как были селюками в цивилизационном плане - так и остались.
П.П.С. Зато теперь я понимаю значение идиомы "китайский танк".

Цитата: Antiglobalist от 16.10.2017 14:24:29Так они услышав несколько дней до этого от меня, что самая проблема для меня - отсутствие черного хлеба, специально заказали на Таобао российскую ржаную муку и испекли черный хлеб. Это реально было приятно, проявление уважения.

Цитата: Antiglobalist от 16.10.2017 14:24:29Если позволите, по-порядку свои впечатления на ваши положу.
2 раза в Банке Китая, именно от обмена в нем в Гуанчжоу впечатлениями и делился. После этого меняли только у коллег жены китайцев. С удовольствием по курсу банка покупают доллары. Обмен в любое удобное для нас время.
Про планирование частично соглашусь. Пишу только про провинцию Гуандун: настроено море развязок (море это даже мало, сказано), я просто не понимаю зачем так много и они продолжают строиться. Ы тоже время часть подземных переходов и туннелей под дорогами закрыты, прорыты, обложены плиткой и закрыты, заростая травой. Открыта куча магазинов дорогих товаров, в которых сидят девочки, зевают, втыкают в телефоны и даже не обращают внимание на входящих, в этих районах практически не может быть покупателей на их товар. Местные жители часто не знают, как попасть из одной части города в другую не потому, что тупые, а потому что Китай сегодня - одна большая стройка. Я прилетел чуть больше месяца назад сюда, но уже вижу приближающееся к моему району метро, месяц назад я и не думал, что там что-то планируют строить. Дороги перекрываются, открываются новые и т.д. Все используют навигаторы. На счет английского языка согласен. Нация довольно самодостаточно, им для жизни хватает китайского. Приехать в их страну и высказывать претензии, что они не выучили ваш язык или тот, язык, которым вы владеете это наглость. Но при желании, ловите молодежь, вероятность очень высока, что по-английски вас поймут и подскажут. У меня проблем не было пока, не могут сами помочь, пытаются сами у китайцев, которые рядом уточнить вопрос для меня. Простой случай в парикмахерской: заходим пытаемся объяснить, что нужно - парикмахер не понимает, женщина, которая стрижется у другого, начинает объяснять, парикмахеру, что нам нужно. Жена стрижкой осталась очень довольна. На счет "сохранить лицо", пока вижу, что китайцы в некоторых моментах пытаются из кожи вылезти, чтобы решить мои и жены проблемы. А проблемы с получением вида на жительство были, если бы не оперативные действия с их строны, то проблемы могли перерасти в серьезные.
Не спор, что в метро могут принимать пищу, видел такое не только в Китае. В Гуанчжоу пока не видел, но меня не шокирует, если увижу, едят не только в Китае. Мусор кидают под ноги - мотивировка "есть специально обученные люди, которые это уберут". Но это с большего люди низкого интеллектуального уровня. Самое интересное, что это могут быть теже дворники из другого района. Вешать это на всех китайцев как-то не правильно. В Гуанчжоу с большего довольно чисто в городе. Пердеть-сморкаться. - чтобы такое увидеть не нужно ехать в Китай. И опять-таки это далеко не на каждом шагу. Про пердеть вообще в первый раз слышу, но не спорю, люди всякие есть. Хором в метро тоже при мне не пели, да и в одиночку никто при мне в метро не пел, может мой внешний вид к песням не располагает. Живем на университетском кампусе. Студентов несколько тысяч здесь. Курят единицы. Но зато полицейских без сигареты вроде не видел, похоже в полицию не курящих не берут. Кроме того полно всяких охранников на парковках, на въезде на вокзал и т.д. что они делают для меня загадка, но курят одну за одной.
Красивых китаянок - валом.Северные китайцы отличаются сильно от южных, мне южные больше нравятся, но на вкус и цвет все фломастеры разные. Спорить о красоте не буду.
Чай в провинции Гуандун в ресторане приносят сразу, но его нужно не пить, а мыть им посуду. Это фишка этой провинции. Это целая церемония. Кофе для Китая экзотика и дорогой импортный товар. Мы это знали и кофе в количестве 5 кг прилетел с нами из дома. Ни в "Метро", ни "Carefour"? ни в других магазинах нормально кофе просто не купить, ни за какие деньги. За кофе местные ездят в Макао. Благо это 100 км, но там хороший выбор западных продуктов по вменяемым ценам. Но также китайцы покупают это дело на Таобао. Вчера ходили в гости к китайцам, точнее жена-китаянка, а муж с Тайваня. Так они услышав несколько дней до этого от меня, что самая проблема для меня - отсутствие черного хлеба, специально заказали на Таобао российскую ржаную муку и испекли черный хлеб. Это реально было приятно, проявление уважения.
С метро в Гуанчжоу проще. 2-3 минуты и следующий поезд приходит. Вестибюли без карты метро пока не встречал. в автомате про продаже жетонов всегда кроме того есть схема метро, вы же там указываете, куда вам ехать, чтобы жетон получить.
Банковская карта. У меня мастеркард. Чтобы не бегать по вокзалам-переходам-магазинам пользуюсь ссылкой: https://www.masterca…n-atm.html Вбиваете любой город земли и смотрите, где ближайший чипованный банкомат. Думаю, для Viza тоже есть подобный сервис. Достаточно посмотреть и не нужно бегать и напрягать китайцев знанием английского. Мне вот Китай довольно-таки нравится. Не без минусов, конечно, но для нормальной жизни человека очень много  продуманных моментов.
Кстати избавился от некоторых стереотипов о Китае. Когда живешь, некоторые вещи по другому видятся, чем на взгляд туриста или бизнесмена. У меня так о Германии некоторые стереотипы отпали лет 8 назад, когда немного пожил там.

Цитата: Ворон Кутха от 17.10.2017 09:23:281. Долго не мог понять, что такого знакомого в ваших речах, потом дошло - "есть ли жизнь за МКАД-ом?"
2. Скорее, вопрос к вам - как можно умудриться 2 раза провалить простейшую процедуру, и зачем вообще тащить зелень в Китай, если можно взять мультивалютную или долларовую карту и снимать как тебе удобно?
3. Количество строек, дорог и развязок? Вам знакома аббревиатура "BBB" и что она обозначает?
4. Самодостаточная она лишь во влажных мечтах китайских старцев с Тяньаньмынь. Когда на плакате "гордость Китая" изображены: немецкий поезд, советский авианосец и советская же ракета-носитель...
5. Нахрен тогда приглашать туристов, если для туристов нет нихрена?
6. Даже знающая английский молодёжь может запросто адово тупить и отправлять вас куда угодно, кроме верного адреса, только бы не выглядеть перед лаоваем незнайкой и не потерять пресловутое лицо (скорей, рожу).
7. В буллет-трейне на скорости 300 км\час тоже появляются "специально обученные люди", чтоб прочистить забитый упаковками от жратвы толчок?
8. "Живём на университетском кампусе" - каминг-аут, ёпта. Заповедник гоблинов креаклов. Я жил на Сицяо, чтоб было понятно - это как Жулебино или Солнцево по отношению к Москве, посконная цзяофаньская или даже хунвейбинская слобода, расстояние от центра - примерно как у Фошаня. Вышел на задний двор - чуть не прослезился, снести иероглифы с домов - и как будто на 20 лет назад, в родимую Сибирь.
9. "На счет "сохранить лицо", пока вижу, что китайцы в некоторых моментах пытаются из кожи вылезти, чтобы решить мои и жены проблемы. А проблемы с получением вида на жительство были, если бы не оперативные действия с их строны, то проблемы могли перерасти в серьезные." - " - Назорин, ты приходишь ко мне, в день свадьбы моей дочери..." Марио Пьюзо, "Крёстный отец". В японской культуре есть такая культура взаимоотношений как "ниндзё" и "гири". С инженерной точки зрения - система с положительной обратной связью. Так что - "... в один прекрасный день, возможно, он никогда не наступит..." М.П. "К.О."
10. Видимо, у нас очень разные вкусы насчёт красивых китаянок.
11. Кофе для Китая ни разу не экзотика, его везде валом - начиная от "Старбакса" и заканчивая лавками типа "Пасифика" и банок в 7-11 и ФМ. Просто кофе китайцы не понимают, не любят и не умеют его растить и готовить. Лучший кофе в ЮВА на всех стадиях делают вьетнамцы, затем тайцы. Вьетнам от вас - пролив переплюнуть, если через границу лень, "Алибаба" в руки. Можете начать с "Транга" или "Рэд Дрэгона", а там как пойдёт. "Лювак" тоже во Вьетнаме.
12. 2-3 минуты - это в час пик и около. Утром-вечером можно спокойно по десяточке постоять. И много ты купишь в автомате с надписью "Chinese ID only".
13. У меня два МК, один эмбоссированный, другой нет. Одну и ту же карту в одном и том же вестибюле одного и того же банка могут не принять 3 банкомата, но примет четвёртый, хотя внешне никаких различий. Почему? А Будда его знает.
14. "https://www.masterca…n-atm.html" - вот сижу и смотрю на запрос странички к maps.googleapis.com. Мсье, вы в курсе, кто все гугловские сервисы в Китае забанены? И что эта страничка не выдаст в поиске ничего?(и не выдаёт) Вы вообще в курсе, что тот же GPS в Китае даёт ошибку счисления около 600 метров (специально измерял?) Или у вас в телефоне Beidou стоит? "Я китаянка, дочь Цинь Ши Хуана..."
15. "Я пожил на Тверской, у меня отпали некоторые стереотипы о России..."

Цитата: Antiglobalist от 17.10.2017 10:46:541. Вам виднее.
2. Быстрее, чем выполняет работу клерк, он ее не выполняет. Я не от работодателя туда отправился, в конце этой недели получим счет в банке и проблемы отпадут, счет получается после получения вида на жительство. Советовать мне, как хранить свои деньги не стоит, я уже прочитал, как вы бегали, как полоумный ища банкоматы. Карточка у меня чипованная, ссылку на чипованные банкоматы я вам приводил в предыдущем посте. Посмотрите Гуанчжоу (город где я живу и сделайте выводы). После получения вида на жительство я смогу свободно перемешаться а Гонконг и Макао, там мне моя карточка и пригодится. Вобщем , советов мне ваших не нужно в этом вопросе.
3. Нет, не знакома. И что?
4. На плакате может быть все что угодно. Десигнеры они такие. Вон скульптор на памятнике Калашникову немецкий автомат разместил. Или на День Победы на плакатах по всей России тупые дизайнеры постоянно то американский танк вставят, то немецкий. Это говорит только о тупости дизайнеров. А вот реальность такова, что поезда китайцы собственной разработки делают и авианосец уже второй свой на воду спустили, в состав флота должен он к 2020 войти. И третий закладывать планируют. Ну, про космос тоже можно сказать, что Китай не спеша, но строит свою собственную орбитальную станцию. Отдельно от МКС. Почитайте.
5. Нормальная практика. Деньги-то не помешают. Как будто это только в Китае так.
6. Не спорю. Еще в советское время в Вильнюсе можно было отправиться в совершенно другом направлении после вопроса, как пройти в ... Сохранение лица при этом было ни при чем. Тут может быть подобное. Может кому-то просто не понравилось ваше лицо. За себя могу сказать, что мне нормально объясняли дорогу. Может везло.
7, Летел Аэрофлотом из Москвы в Гуанчжоу. Толчок к концу полета был реально забит. Ясное дело, китайцы виноваты.
8. Ну если вы себе выбираете район для жизни, значит он вас устраивает и идеально вам подходит. Или такие районы только в Китае? Или в Китае нет других районов? Вы и у себя вгороде такие же районы можете найти. Не могу понять, что вас бесит? В Китае кстати без проблем по таким районам ходил. Чувство безопасности не покидало, хоть и выглядят стремно некоторые районы.
9. Вам виднее, вас видно постоянно гнобили китайцы, желая сохранить лицо. Не повезло, сочувствую.
10. Согласен. Не поспоришь.
11. Старбаксы повсюду, но это место для иностранцев и продвинутой молодежи, которая хочет показать, что они отличаются от китайцев. С этим типажом успел познакомиться. Но для итайцев кофе - чужеродный продукт. В магазинах хорошего кофе нету. Специально на месте тут мониторил вопрос. За границу и в гонконги пока не могу, уже писал, вида на жительство пока не получил. Кофе пью. тот, что взял с собой, тот к которому привык.
12, Вечером и у нас поезда в метро редко ходят. В телефоне приложение с картой метро Гуанчжоу. Если искать проблемы на ровном месте, то они будут рядом постоянно. Не вижу проблемы с метро вообще никакой. С автоматом не понял. Автомат продает жетоны на метро. Чтобы купить жетон на метро, вы вбиваете станцию, куда вам нужно доехать. На КАРТЕ метро. Нахрена вам какой-то автомат с чайниз айди онли не понял.
13, Я не в курсе.
14, Если вы живете в Китае, то у вас есть ВПН и в компьютере и в телефоне. Только китайские нищие, наверное, ВПН не используют. Вы спросите, как пользоваться в Китае гуглосервисами, если знакомые есть, может научат. Жить будет легче, может и жизнь не будет такой серой.
15, Я рад за вас.

Цитата: Ворон Кутха от 17.10.2017 16:33:251. Воистину.
2. Внимание, вопрос - зачем идти к клерку?=))) Про два других варианта, как минимум, не в курсе, да?)))) Ты бы по вокзалу тоже бегал, не имея ЮнионПэя на кармане или телефона с местным счётом. Гуанчжоу тоже не показывает - делай выводы.
3. Т.е. вы едете в страну, нихрена о ней не зная, и вас удивляют очевидные вещи? Что вы собрались тут рассказывать? Цены на баоцзы в чифаньках?=)
4. Мсье, вы креакл? Дело не в дезигнере, дело в том, что китайские поезда - это "Альстом", "Сименс" и "Фуджи", и их можно различить даже внешне. Ещё "Бомбардье". Китайские авианосцы - это советские "Риги", проекты ещё 80х годов. Вы вообще в курсе, что в авианосце - самое важное? А китайский "Великий поход" - это советский "Союз", это Лавочкин и Хруничев. И как там китайская орбиталка, уже упала или ещё только в пути? Китай, бдь, даже эскалаторы свои делать не умеет.
5. Запишем: "пообещать и не заплатить - это нормально."
6. Объясняли на каком? На путунхуа, или на хонки?=)
7. Да, они такие.=)
8. Я выбираю район вслепую, руководствуясь исключительно логистикой. У меня нет времени и возможности как у "приглашённого профессора" припрягать местных или кататься по городу в авто, выбирая, где мне будет угодно прилечь. Если бы была возможность заранее узнать район получше - другой вопрос. И где я говорил, что ходил по району с чувством опасности? Напугали кота сосиской.=))
9. Провидец?))
10. Воистину.
11. Штааа? "Старбакс" - это место, где кофе готовят НАИМЕНЕЕ отвратительно, и только-то. Если китаец захочет гламура и продвинутости - он пойдёт в гламурную японскую кофейню с крафтовыми пирожными по 100 юаней штучка.
12. В Питере даже вечером поезда ходят без интервалов 10 минут, за 10 минут диспетчера движения изнасилуют прилюдно. Ааа, т.е. вы ещё не видели автомата в метро, в котором без пресловутого ИД вы не купите ничего? Опытный житель Китая, ёпта.
13. Опытный пользователь китайской финансовой системы.=)
14. Ух ты. Только что у нас всё работало "искаропки", и тут внезапно возник ВПН, а у кого его нет - тот китайский нищий. Дальше я услышу волшебные слова TOR и FGP?)))
15. Аналогично.