WikiLeaks и все вокруг него

272,465 571
 

Фильтр
northen west
 
russia
Слушатель
Карма: +302.69
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 527
Читатели: 0
Тред №280046
Дискуссия   109 0
http://www.ottawacit…story.html  Эквадор предложил основателю Викиликс вид на жительство или гражданство?

Эквадор готов приютить основателя WikiLeaks

КИТО, 30 ноября. МИД Эквадора заявил о готовности страны предоставить убежище основателю сайта WikiLeaks Джулиану Эссанджу. Как передает радио «Маяк», согласно заявлению администрации интернет-ресурса, он располагает более чем 1,5 тыс. документов, имеющих отношение к американскому посольству в столице Эквадора — Кито. Эти файлы еще не были опубликованы. http://www.rosbalt.r…95206.html
Отредактировано: northen west - 30 ноя 2010 09:17:50
  • +0.70 / 3
  • АУ
Alex_DV
 
Слушатель
Карма: +12.17
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 39
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: iStalker от 30.11.2010 00:20:39
Жесть, я прочитал почти всё!Улыбающийся



Процитирую комментирующего документы с rusrep (ник normajonsson), так как сам хотел сказать то же самое:

Большая часть описания конфликта написана практически под диктовку отряда англоговорящих грузинских чиновников, но самый характерный момент, подтверждающий то, что саакашвили лжет, - это приводимые сведения наблюдателей ОБСЕ о том, что именно грузины нарушили прекращение огня, начав обстрел мирных жителей Градом

Цитата
OSCE observers on the ground in Tskhinvali told Poloff that Georgia's attack on Tskhinvali began at 2335 on August 7 despite the cease-fire declared at 1900. The shelling intensified at 2345, with the Georgians possibly using large caliber mortars and GRAD artillery, with impacts every 15-20 seconds, and the South Ossetians returning fire. By observers' calculations, by 0035 there were at least 100 hits on the city of Tskhinvali, some of them damaging the OSCE field office there. Currently, the OSCE has electricity, but part of the building has sustained damage and the internet is down. There was a lull in the activity between 0145 and 0415, when the situation began to re-intensify, and by 0615 loud explosions could be heard. The number of casualties are unknown as emergency services are unable to move freely on the ground due to firing. Most local residents are confined to cellars and basements waiting for calm to return


Мой перевод

Наблюдатели ОБСЕ, находящие в Цхинвали, сказали Полоффу, что атака Грузии на Цхинвали началась в 23:35 7 августа несмотря на прекращение огня, оглашенное в 19:00. Артиллерийский огонь усилися в 23:45, при этом грузины, возможно, использовали, крупнокалиберные минометы и артиллерию ГРАД со взрывами каждые 15-20 секунд, а осетины отстреливались. По расчетам наблюдателей к 00:35 было как минимум 100 ударов по Цхинвали, некоторые из них повредили офис ОБСЕ в городе. Сейчас у офиса есть электричество, но часть здания повреждена и отсутствует интернет. С 01:45 по 04:15 наступило затишье, потом ситуация начала снова осложняться, а к 06:15 можно было услышать громкие взрывы. Количество жертв неизвестно, так как машины скорой помощи не могут свободно перемещаться по городу из-за огня. Большинство местных жителей прячется в подвалах и ждет затишья, чтобы вернуться

всех журналистов и хомяков тыкать в это.
  • +3.28 / 25
  • АУ
stef
 
Слушатель
Карма: +61.46
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 384
Читатели: 0
Тред №280052
Дискуссия   96 0
Руководство украинского МИД предвкушает новые публикации WikiLeaks
http://glavnoe.ua/news/n63676

В украинском МИДе опубликованные WikiLeaks донесения дипломатов, в которых упоминается Украина, не комментируют, пишет "Коммерсант Украина" в материале "Секреты всеобщего пользования". Вместе с тем источник издания в министерстве сообщил, что накануне обнародования дипломатической переписки МИД Украины был проинформирован о том, что такие документы окажутся в широком доступе.
  • +0.53 / 5
  • АУ
Алексей_M
 
russia
Мурманская область
Слушатель
Карма: +285.19
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 808
Читатели: 0
Цитата: Alex_DV от 30.11.2010 08:53:51
всех журналистов и хомяков тыкать в это.



Вопрос только в том, кто конкретно будет тыкать?

Вообще, ИМХО, правительство зря полностью отмежевалось от комментариев публикуемых документов. Сейчас сложилась ситуация, когда множество самодеятельных переводчиков вытворяет все, что считает нужным (все, что им заказано).
Насколько я понял из вышенаписанного в этой ветке, даже одни и те же документы по вопросу 080808 можно перевести с диаметрально противоположным смыслом. И масса хомяков может начать в очередной раз вопль об агрессии России.
Разумнее бы было "независимым" (но в реальности приближенным к власти) телеканалам и газетам подать народу грамотные и правильно подобранные переводы отдельных (упаси боже весь мусор перебирать) материалов в положительном для нашей страны ключе. Охват аудитории в таком случае гораздо выше, "хомячковым" сайтам будет сложнее прогнать пургу на мозг рядового обывателя.
В стране есть "специально обученные люди". Вот пусть и занимаются делом, а то по ТВ слышно только "все туфта и политический анекдот". Идет очередная информвойна. И, даже если это и не наша война сейчас, но снаряды периодически и на нашу территорию падают. Надо извлекать из этого пользу!
Отредактировано: Алексей - 30 ноя 2010 09:58:03
Сон разума рождает чудовищ.
  • +0.49 / 5
  • АУ
yory
 
Слушатель
Карма: +1,149.66
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 1,203
Читатели: 0
Тред №280067
Дискуссия   97 0
МИД РФ: история с WikiLeaks беспрецедентна

История с WikiLeaks беспрецедентна, США не смогли обеспечить ключевое условие ведения межгосударственных дел на доверительной основе, сказал во вторник журналистам источник в МИД России, комментируя появление на сайте WikiLeaks дипломатических документов.

"Нет ничего необычного в том, что правительства читают дипломатические документы друг друга. Эта практика восходит к очень древним временам. Особое распространение она получила в 17-18 веках, когда это стало одним из развлечений европейских монархов. Проблем это никогда не вызывало, поскольку не было сопряжено с разрушением иллюзий, которых в общем-то не существовало", - сказал источник.

Другое дело, отметил дипломат, когда эти документы "становятся достоянием гласности и фактором общественного мнения всех заинтересованных государств". "Это - беспрецедентная ситуация, которая не может не вызывать сожаления. По сути, речь идет о том, что правительство США не смогло обеспечить доверительность в осуществлении задач, поставленных перед собственной дипломатией. Доверительность - одно из фундаментальных, если не ключевое, условие ведения дел в межгосударственных отношениях", - цитирует РИА Новости источник в МИД.
Отредактировано: yory - 30 ноя 2010 10:03:35
  • +1.43 / 11
  • АУ
iStalker1
 
Слушатель
Карма: +181.51
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,121
Читатели: 0
Тред №280070
Дискуссия   98 0
Цитата: lenta.вру
Александр, для нас живущих на территориях exUUSR безусловно все эти документы на роль сенсации не тянут: не такое видели и читали

аналитики аккуратно перекопают всю эту кучу документов и в сжатом виде представят свое мнение куда следует  ;)


Вообще, как я сочувствую нашим аналитикам в МИДе, МО, СВР, ФСБ.... Им придется читать 250 тысяч штук этой туфты!Улыбающийся И ведь не прочитать нельзя, т.к. может случайно и что-то важное оказаться. И так будет во всех странах.

Представьте сколько тысяч (или даже миллионов) человеко-часов будет потрачено на это дело. Переведите это в деньги, и мы получим нехилый такой экономический саботажУлыбающийся


PS. Гадство, читаю свои сообщения и вижу почти везде слово "вообще"Грустный Что говорить о возможностях обычных людей оценивать и анализировать информацию, если мы даже писать нормально не умеемУлыбающийся
Отредактировано: iStalker - 30 ноя 2010 10:15:07
  • +0.41 / 10
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +908.39
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Тред №280086
Дискуссия   123 0
Я вчера тоже почитал грузинское досье и пришел к другим мыслям. А именно - господин Теффт в депешах, выложенных через Викиликс, просто-таки на удивление НЕКРИТИЧЕН по отношению к словам своих грузинских собеседников, толкая информацию от них прямиком в Госдеп. Сами посмотрите на источники: Вашадзе, Кутелия, Руслан Абашидзе, наблюдатели ОБСЕ, грузинская миссия при НАТО. Источников в Южной Осетии у него не было вовсе даже в день начала конфликта.

Я думаю, что мы переоцениваем компетентность и владение ситуацией со стороны американского посла в Грузии. Грузины, похоже, перед войной сами играли с американцами в пропагандистские игрища, создавая вокруг посла США определенную информационную сферу, которую он некритически и транслировал в Вашингтон.

Наблюдаемое может иметь три объяснения:

а) американцы и в действительности не собирались решать южноосетинский вопрос силой в августе 2008, и это была инициатива грузин, которые с самого начала рассчитывали гарантированно втравить в заварушку американцев и обеспечить им конфликт с Россией. Американцы оказались перед необходимостью поддержать союзника еще до того, как разобрались в ситуации. Манипуляция американцами со стороны грузин - офигеть можно. Грузины врали и занимались пропагандой перед всеми, но чтобы они и американцами манипулировали, это я как-то представить себе не мог.
И однако, вариант вероятный.

б) американцы при делах, но Теффт не входил в число лиц, принимающих решения относительно операции. Хм. Маловероятно, чтобы посол был не в курсе дел, творящихся в стране американскими гражданами.

в) американцы при делах, но в архиве, попавшем в Викиликс, нет серьезной аналитики по ситуации и нет совершенно секретных "noforn" документов, к которым документы, касающиеся активности американцев в Грузии, должны были относиться. Очень вероятно. Это ничего не говорит в пользу конспирологических теорий, а скорее, напротив, о том, что уровень доступа людей, осуществивших утечку, не был особенно высоким.
Этот вариант не исключает варианты а) и б).

Давайте подумаем.
Отредактировано: Viatcheslav - 30 ноя 2010 12:23:49
  • +0.91 / 12
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №280097
Дискуссия   88 1
Цитата: Alex5_
Там вот это интереснее:
"«Эти утечки являются отражением общего состояния американского общества на современном этапе, имея в виду его крайнюю – на грани гражданской войны – поляризацию и соответственное помутнение в части лояльности государству со стороны его граждан», – сказал высокопоставленный источник в МИД России.
Вот и считай что оффициально начали говорить о будующей гражданской войне в США


В первоисточнике этого нет.Рот на замке
  • +0.11 / 2
  • АУ
Гирион
 
russia
Красноярск
42 года
Слушатель
Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Цитата: Спокойный от 30.11.2010 11:18:34
В первоисточнике этого нет.Рот на замке



А здесь есть.
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +0.45 / 4
  • АУ
m8y
 
Слушатель
Карма: +5.16
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 240
Читатели: 0
Тред №280112
Дискуссия   120 0
Пробежался по именам.
Вазер (Латвия), Халилзад (афган), Рэнд (китай), Пеннингтон (армения), Силлимэн (дал же бог фамилию, турция),
Джонсон (Норвегия)...

Главные Писатели: Уэйнрод, Тефт, (Сюзан или Кондолиза?) Райс.

Вроде бы со всеми понятно, послы, дипломаты. А вот Уэйнрод интересен - поверенный в делах США. Незаметный товарищ и вроде бы уже официально не числится на госслужбе.

Карьера в госдепе еще с Рейгана, работал при министерстве обороны и до сих пор советует.
Публикации 80-х: Тяжелая правда о наследии Брежнева, Переговоры в Стокгольме: возможности Запада, Останавливая поток технологий в Москву.
http://www.policyarchive.org/browse-authors/8619
Директор исследования "Мобилизация НАТО для Афганистана и Пакистана. Оценка возможностей альянса" (2010 год)
www.ipw.unisg.ch/org/ipw/web.nsf/.../News+2010.../nato-afg-pak.pdf
Структура командования НАТО. Соображения о будущем.
www.ndu.edu/...//DTP%2075%20NATO%20Command%20Structure.pdf

Понимаю, что лезу в конспирологию, но все же додумать мысль хочется. Если к таким аксакалам еще прислушиваются, то быть может позиция американцев по НАТО (да и не только) и не предполагала изменений со времен Рейгана, в независимости от ястреба у власти.

Грузия апеллирует к НАТО. Уэйнрод.
Цитата The Ministry of Foreign Affairs of Georgia presents its compliments to all Diplomatic Missions of friendly countries and International Organizations accredited to Georgia and being under threat of totally (sic) occupation of the country request the immediate military assistance against the Russian direct and uncovered aggression.


Цитата
Министерство иностранных дел Грузии выражает свое почтение всем дипломатическим миссиям дружественных стран и международных организаций, аккредитованных в Грузии и находящихся под угрозой полной (sic) оккупации страны, просит оказать немедленную военную помощь против прямой и открытой агрессии русских.


Интересно, sic - так в оригинальном письме Министерства было или это все же элегантный комментарий Уэйнрода: "да они там все с катушек слетели".Улыбающийся
  • +0.81 / 7
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +908.39
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Тред №280125
Дискуссия   200 1
Еще комментарий по грузинскому посту:

Общие выводы:

1. Дипломатическая переписка не содержит принципиально новых "секретов". Но она подтвержает версию событий, которая несравненно ближе к официальной российской позиции, чем к грузинской; за исключением первоначального утверждения российской (и юго-осетинской) стороны о "геноциде" и 1600 или 2000 погибших в Цхинвал(и)е. Это число погибших жителей Южной Осетии не опровергается, а скорее, не упоминается вообще как фактор конфликта.

Если эту корреспонденцию прочитает совершенно непредвзятый и обьективный наблюдатель, ничего не знающий прежде об этом конфликте, у него должно сложиться вполне чёткое и непротиворечивое впечатление о его развитии: главным шагом, приведшим к крупномасштабным военным действиям, был массированный артиллерийский обстрел Цхинвалa в ночь 7/8 августа и последующее вторжение грузинской армии.

2. Из опубликованной части переписки нельзя сделать вывод о том что США хорошо знали о планах Грузии по вторжению в ЮО, или фактически направляли его. Но надо уточнить что данная коллекция представляет собой набор сведений не выше обычной "секретности". Если бы такое знание и поощрение грузинской атаки имело место, упоминание о нём проходило бы по более высокой степени секретности.

В то же время о сколько-нибудь нейтральной позиции США в процессе этого конфликта не может быть и речи. США старались оказать полнейшую дипломатическую поддержку Грузии и гораздо больше были озабочены выгодой для грузинской стороны чем остановкой конфликта в начальной стадии или гуманитарными аспектами. Хотя в переписке нет свидетельств непосредственного подстрекания Грузии к атаке на ЮО, американская сторона выражает практически полное удовлетворение военной ситуацией на середину 8 августа, когда казалось что грузинские войска контролируют большую часть ЮО территории. На следующий день это удовлетворение сменилось на полностью противоположное, и даже паническое, состояние, когда стало ясно что российская армия в стала полномасштабной участницей конфликта и уже почти выбила грузинские войска с территории ЮО.

3. США понимали слабость, или даже нелепость, грузинской версии событий. В переписке неоднократно подчёркивается необходимость "работать" с грузинскими официальными лицами по улучшению пропагандистского оформления позиции Грузии, и беспокойства чтобы грузинские делегации на разных международных форумах (в том числе на совещаниях самого НАТО) не "болтали лишнего", ослабляя доверие к своей пропаганде.

Союзники по НАТО в целом так же вполне сознавали что Грузия несёт основную ответственность за эскалацию конфликта, в том числе наиболее близкие сторонники Грузии - Польша и балтийские, бывшие советские, страны. Для последних фактическая сторона дела не имела значения. Они обозначили свою позицию с самого начала, не вдаваясь в подробности, полностью возлагая вину на Россию. Никакие из коренных стран ЕС (кроме, может быть, Великобритании) не желали присоединиться к такой позиции. Германия, Италия, Португалия выступали за более взвешенную позицию НАТО, вполне представляя ответственность Грузии за конфликт. В Турции как правительство так и медиа, не желали присоединиться к осуждению России, возлагая основную вину на Грузию.

http://neznaika-nalu…50541.html

***

Кстати, межведомственные БД сами по себе не маразм, а напротив, довольно полезная вещь. В реальной жизни не бывает так, чтобы один получал информацию только по дипломатии, второй только по экономике и т.д. ПОдборка информации из разных источников весьма даже нужна при комплексной проработке вопроса. Проблема в другом: концепция открытой межведомственной БД и концепция уровней секретности несколько друг другу противоречат.Улыбающийся
Отредактировано: Viatcheslav - 30 ноя 2010 12:26:26
  • +0.99 / 9
  • АУ
HastaLaVista
 
Слушатель
Карма: +37.02
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 127
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №280157
Дискуссия   174 0
Цитата: gordey
Все ждут какой-то офигенной сенсации от Викиликс, а она уже произошла:

Уничтожена практически вся американская дипломатия на десятки лет вперед.

Вот кто-нибудь станет разговаривать с человеком о чём-нибудь кроме погоды, который содержание всех личных бесед будет выкладывать в интернете, да еще со своими дурацкими комментариями?...

А именно это и произошло с американскими дипломатами.

Отныне во всем мире от американских дипломатов все чиновники, бизнесмены, любые хоть чего-то значащие люди будут шарахаться, как от чумных или вести беседу только в присутвии трех свидетелей, т. к. хрен знает, что он там напишет в своем отчете, который опубликует Викиликс...

Кто это сделал?
Судя по обширности материалов (ну не совсем же они идиоты, чтобы хранить всю дип. переписку со всех посольств в одной базе данных), то коллекционированием этих документов занималось ЦРУ, которое может и должно это делать...

Зачем это сделано?
Похоже что ЦРУ, которое по долгу службы должно обладать информацией о раскладах в мире, решило что если США продолжат дальше ломиться прежним курсом, то вместо войны всех против всех, где США таскают себе лакомые куски, получат ситуацию - весь мир против Америки и сделало ставку на изолляционизм.

А поскольку ПП их слушать не собираются (им то что если у Америки в процессе Реконкисты пупок развяжется... ну не шмогла и шмогла, в другом месте где получится...), то пришлось действовать вот таким методом.



Не люблю цитировать свои сообщения, но для экономии времени привожу такое  сообщение о Викиликс из МЭК от 24.10.10 -

"Видимо в ЦРУ решили, что утечек маловато будет и решили запустить новую серию .

Кстати, помните такого Майкла Мура, режиссера снявшего фильм "9/11" (как потом случайно оказалось на деньги одного крууупного инвест банка)? Читая в поисковике об утечках через Викиликс наткнулся на его сайт и решил поинтересоваться, как же там поживает "бунтарь и потрясатель основ американского общества". Неплохо поживает, надо сказать. На своем сайтике этот "непримиримый борец" с упоением лижет Обамку и попутно клянет на чем свет стоит проклятых республиканцев и Бушей, затащивших страну в проклятую авантюру в Ираке. Вот такой вот бывший диссидент, мда-с....

В принципе, любого поверхностного поиска в общих и специализированных поисковиках уже достаточно, чтобы понять что в данный момент американская политэлита четко разделена на два лагеря. Первый странным образом постоянно группируется вокруг названий "Демократическая партия, ЦРУ, Рокфеллеры, банк Goldman Sachs, второй лагерь не менее странным образом выдает себя комбинациями букв "Республиканская партия, Пентагон, Ротшильды, банк JP Morgan". В ожесточенное мочилово двух лагерей постоянно подливают огоньку Доренки местного розлива, типа Майкла Мура и Алекса Джонса. Если честно, то это сильно подрывает уверенность в существование единой и цельной группировки ПП, способной провести общество через горнило гиперинфляции к новому процветанию. Две шайки, относительно равные по силам, уверенно потащат СЩА к дефляции, что всем нам было бы крайне желательно если вспомнить прогнозы гуру.

P.S. Не забудьте обратить внимание, насколько по разному освещаются банки JP Morgan и Goldman Sachs на известном "оппозиционном сайте" zerohedge . Саксов там жутко не любят, а вот Морганов воспринимают почему-то нейтрально-позитивно. Сдается мне, что вся видимая невооруженным глазом оппозиционная деятельность в США щедро проплачена той или иной стороной, остается их лишь расклассифицировать по принадлежности. Так что Zerohedge отправляется в компанию к Пентагону и Ротшильдам, а Wikileaks, Сорос и BP к Рокфеллерам и ЦРУ. Если провести подобную классификацию по принадлежности к большинству публичных субьектов, то задача анализа американской политики может несколько упроститься."

Немного дополню. Грабеж всего мира Штатами привел к тому, что там образовались две мощнейшие группировки, каждая из которых по отдельности вполне способна покорить весь мир, а мешает ей только вторая такая же сила которая имеет ту же цель. Это не мифические "банкиры и силовики", это вполне конкретные всемирные ОПГ или, как принято это деликатно называть "транснциональные корпорации". Каждая из этих ОПГ имеет своих силовиков (военные с одной стороны и ЦРУ с другой), свои глобальные нефтяные корпорации (соответственно BP и Exxon Mobil), глобальные банковские корпорации (JP Morgan и Goldman Sachs) , свои политические партии и методы лоббирования, свои группы СМИ и т.п. В этом смысле они совершенно аналогичны, как и их задачи. С другой стороны - абсолютной власти лидеры одной из группировок могут добиться только победив вторую. В этом основная причина  кажущейся нелогичности всех происходящих событий.  

Похоже что и МИД РФ придерживается аналогичной точки зрения -

http://www.vz.ru/new…51231.html

@«Эти утечки являются отражением общего состояния американского общества на современном этапе, имея в виду его крайнюю – на грани гражданской войны – поляризацию и соответственное помутнение в части лояльности государству со стороны его граждан», – сказал высокопоставленный источник в МИД России, передает «Интерфакс».@
Отредактировано: HastaLaVista - 30 ноя 2010 13:45:29
  • +2.31 / 25
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +908.39
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Тред №280163
Дискуссия   108 0
Цитата: vadym
Непонятная игра идет с этим WikiLeaks, то ли израиль(массад)выкладывая документы подталкивает США к войне,то ли США готовит нужное им общественное мнение? Весь мир с ума сошел,все тв каналы с этого свое вещание начинают. И главное, есть хоть один документ говорящий о чести ,доблести кого нибудь сделавшего для мира для людей? Наверно нет.


Простите, но я считаю, что искать в таком катастрофическом для США сливе их же уши - отдает шизофренией. Это то же самое, что видеть за развалом СССР хитроумный план КГБ по восстановлению влияния в мире.

Публикуется переписка, касающаяся отношений США со всеми странами мира, без исключений, и всех конфликтов, в которых они участвуют. Публикуются источники информации, оценки и комментарии, сделанных их посольствами и собственно Госдепартаментом. Публикуется внутренняя кухня их работы в каждой из стран. Все это становится известно не только их контрагентам, но и всем в мире. Не бывает таких задач и таких интересов США и любого из их ведомств, ради которых можно было бы так качественно и глобально подорвать собственную дипломатию.

Попытки приплести сюда ЦРУ выглядят беспомощно. Однако и с Израилем то же самое. К примеру, в той же переписке опубликована роль Израиля в срыве сделки по поставкам С-300 Ирану - скажите мне, насколько выгодна публикация такой информации Израилю? А надо ли Израилю, чтобы население арабских стран узнало, что государства Персидского залива не прочь блокироваться с Израилем, чтобы уничтожить своего регионального конкурента - Иран? А ведь это только начало.

Я вообще полагаю, что спецслужбы здесь не при делах. Но особенно не при делах спецслужбы США. Если мы действительно имеем дело с феноменом войны Сети против государства - это новое слово в мировой политике. Но в этом надо еще убедиться.

Впрочем, исключать версию войны транснациональной олигархии против государства тоже нельзя. Но вот государство внутри себя воюет не так. Там компромат, как правило, точечный и адресный, хорошо выверенный.  Викиликс - нет.

Цитатану не совсем же они идиоты, чтобы хранить всю дип. переписку со всех посольств в одной базе данных

А почему вы считаете, что они "не совсем идиоты" и что у них нет такой единой базы депеш среднего уровня секретности? Ведь, например, в корпорациях существуют единые базы клиентов по всему миру, и сотрудник такой компании легко и непринужденно может посмотреть список заказов офиса в Саудовской Аравии. Это реальность.Подмигивающий
Отредактировано: Viatcheslav - 30 ноя 2010 14:03:27
  • +0.70 / 16
  • АУ
HastaLaVista
 
Слушатель
Карма: +37.02
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 127
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №280164
Дискуссия   208 2
Давайте теперь все вместе и дружно подумаем над тем, какого же банка коснется следующее разоблачение Wikileaks -

http://www.forbes.ru…hnoe-slovo

— Мы не видели еще ни одного мегаслива из частной компании. Стоит ли ждать?

— Не такого масштаба, как бумаги Пентагона. Скоро мы опубликуем документы из одного банка. Конечно, не сравнить с документами из Ирака, но все же десятки или сотни тысяч документов — в зависимости от того, как определить, что такое документ.

— Это американский банк? Он все еще существует?

— Да. Большой американский банк.

— Самый большой?

— Без комментариев.

Хотите уже сейчас скажу, как называется этот банк? Правильно, молодцы, сами догадалисьУлыбающийся Конечно же на орехи достанется банку JP Morgan. Толстовато работаете - Джулиан Гапонович Ассанжд, понимаю конечно сейчас в ЦРУ тяжело с грамотными кураторами, на искусную интригу не хватает опытных кадров...
  • +1.50 / 15
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +908.39
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Цитата: HastaLaVista от 30.11.2010 13:59:20
Хотите уже сейчас скажу, как называется этот банк? Правильно, молодцы, сами догадалисьУлыбающийся Конечно же на орехи достанется банку JP Morgan. Толстовато работаете - Джулиан Гапонович Ассанжд, понимаю конечно сейчас в ЦРУ тяжело с грамотными кураторами, на искусную интригу не хватает опытных кадров...


Отлично, ставка принята. Проверим после публикации.
  • +0.88 / 15
  • АУ
HastaLaVista
 
Слушатель
Карма: +37.02
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 127
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №280183
Дискуссия   144 0
Цитата: Алексей
Демократы плохие! Они не смогли обеспечить минимальную секретность диппереписки! ЦРУ прохлопало слив!
Так что с таким же успехом можно ждать компромата на голдмансач.
ЗЫ. Я не делаю на это ставку. Просто в уравнении слишком много неизвестных для однозначного вывода.



Не, Goldman Sachs совершенно точно не будет. Поверьте мне на слово, неизвестных в этом уравнении меньше чем кажется и этот ответ полностью исключен. Я бы понял если бы вы назвали Bank of Amerika или Citibank, потому что они из того же кагала что и JP Morgan, разве что масштабом поменьше. Но GS не будет, дрессированные Гапончики на хозяев не бросаются.
  • +0.56 / 8
  • АУ
Alex58
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2,226.58
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 2,803
Читатели: 0
Тред №280191
Дискуссия   116 0
Оценка СВР:
Служба внешней разведки России проанализирует утечку дипломатической информации в США, заявил глава ведомства Михаил Фрадков.
http://www.vz.ru/new…51329.html
"«Это материал для анализа. Вообще, ничего хорошего в этом нет. Для анализа достаточно информации, будем докладывать руководству свои оценки», - сказал Фрадков, передает РИА «Новости».
На вопрос, кому могла быть выгодна утечка, Фрадков ответил: «Посмотрим, кому это могло быть выгодно. Утечка - это тот процесс, который нужно изучить»."

Аналитики матерятся наверное, помимо обычной информации, ещё и эту изучай.
http://www.youtube.com/watch?v=-hu0-lQORcs
  • +1.34 / 14
  • АУ
newuser
 
Слушатель
Карма: +122.95
Регистрация: 21.09.2007
Сообщений: 1,792
Читатели: 0
Тред №280208
Дискуссия   108 0
Цитата: lenta.вру
Александр, для нас живущих на территориях exUSSR безусловно все эти документы на роль сенсации не тянут: не такое видели и читали

Интересно, почему Вы полагаете, что для американчиков такое совсем уж в диковинку?Улыбающийся  Погуглите, например, Daniel Ellsberg (он сейчас как раз раздает интервью со своими оценками ВикиликсВеселый), Watergate, Iran-Contra и т.п. Сейчас, например, начинается возня вокруг вживления электродов в мозг солдатам в годы холодной войны. Может получиться очень неплохой скандальчик, если раскрутят. В Вашингтон Пост уже попалоУлыбающийся


Цитата: gordeyну не совсем же они идиоты, чтобы хранить всю дип. переписку со всех посольств в одной базе данных

Siprnet: where America stores its secret cables


Цитата: Viatcheslav от 30.11.2010 13:56:32Простите, но я считаю, что искать в таком катастрофическом для США сливе их же уши - отдает шизофренией. Это то же самое, что видеть за развалом СССР хитроумный план КГБ по восстановлению влияния в мире.

Это не шизофрения, а теория заговора!Веселый  Конспирология тем и хороша, что можно выбирать из множества теорий. Просто признайте, что такая версия ничем не хуже той, согласно которой СССР был развален кознями ЦРУВеселый
Отредактировано: newuser - 30 ноя 2010 19:25:16
  • +1.72 / 14
  • АУ
Chasx
 
Слушатель
Карма: +41.81
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 462
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №280213
Дискуссия   143 4
Wikileaks: Россия шантажировала другие страны, чтобы не признавали Голодомор

"Теперь начинается новый этап в деятельности WikiLeaks. Как заявил представитель ресурса Кристин Храфнсон, будут опубликованы последние 15 тыс. документов «афганского досье», после чего портал переключится на компромат в отношении России и Китая. Для этого, собственно, и создавался ресурс.

Попробуем оценить итоги полугодовой работы WikiLeaks. Во-первых, удалось загрузить бессмысленной работой разведслужбы партнеров и противников, которые не удержатся от удовольствия перелопатить полмиллиона документов Пентагона и ЦРУ. Никакой полезной и по-настоящему секретной информации не слито. Во-вторых, ресурс WikiLeaks заработал репутацию надежного, неподкупного и информированного источника. В-третьих, удался вброс обвинений против Ирана, которые ничем не надо подкреплять. В-четвертых, отработан метод давления на непослушных партнеров в Пакистане и Ираке с помощью утечек компромата. В-пятых, теперь эти методы будут применены против России и Китая."

Простите за ссылку

http://nvo.ng.ru/war…leaks.html
Отредактировано: Chasx - 30 ноя 2010 15:28:50
  • -0.51 / 20
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +908.39
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Тред №280233
Дискуссия   111 1
ChasX,
статья промахнулась и устарела. Она опубликована ДО мегаслива из американских посольств. Автор спрогнозировал мегаслив абсолютно ошибочно и, соответственно, уже облажался по полной программе. В качестве источника о намерениях Викиликс статья имеет нулевую ценность.

Не понял, откуда заголовок.
  • +0.98 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2