Выбор России: текущая политическая ситуация

29,995,941 121,467
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2952223 не найдено в ветке "Выбор России: текущая политическая ситуация"!
Опрос
11 дек 2023, NavyGator
 
  •  

Будете ли вы голосовать за Владимира Владимировича Путина в марте 2024 года?

Опрос завершен.
Да, обязательно
 
79.94%
 
275
Выберу другого кандидата
 
7.56%
 
26
Не приду на выборы
 
6.40%
 
22
Ещё не решил
 
6.10%
 
21
  Сизиф russia
31 мар 2024 11:49:36
! Модераториал.
Дискуссия  710

Выписал сейчас бан AltTab
Пока на недельку. За разжигание.
Коммент к бану:
Постоянное разжигание в комментах на Выборе России. Комменты под постами такие же публикации и модерируются наряду с основными постами. И "прятаться в домике", оттуда какашки на форум подбрасывая не получится. А стыдливо все свои посты при этом подтирать и вовсе детский сад. Здесь не песочница. 

Сие предупреждение касается не только забаненного.
Отредактировано: Сизиф - 31 мар 2024 14:25:11

Фильтр
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.55
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: rat1111 от 05.03.2015 14:12:13Давайте начнем с подробного описания вот этой процедуры. Только, чур, с учетом граничного условия - IRL количество избирателей. которые активно отслеживают кто, что и как голосовал - это даже не единицы. это сотые доли процента. Т.е. чтобы начать отзыв - по любому кто-то должен вложиться немалыми деньгами в пропагандистскую кампанию
 
PS. Если честно, бонусов от одномандатной системы я не вижу. а вот анусов... Ну на поверхности - что незамедлительно в депутаты за депутатской неприкосновенностью рванет криминал

Невозможность избираться для господ с судимостью на уровне выше районного совета...никакой погашенной судимости быть не должно. Уголовное дело за попытку скрыть судимость, за сокрытие данных в декларации (собственность, доходы, крупные расходы - недвижимость, авто, предметы роскоши мин-м за 3 года на себя и близких родственников).

Кроме того Вы правы - независимому депутату необходим больший PR а по факту финансовый ресурс - депутат, идущий от партии де-факто освобожден от сбора подписей и больших вложений в самопиар - система сама себя отрегулирует, партии вынуждены будут искать и привлекать интересных им людей на местах (ценз проживания на территории округа/субъекта федерации). Т.е. независимые депутаты могут быть но для этого они должны быть или очень популярны в округе или быть крупным/средним хозяйственником

Отзыв - ввести рейтинговую систему оценки депутатов, весовые критерии - прогулы сессий (60%), участие в комитетах и встречи с избирателями (30%), оценка работы депутата через онлайн-рейтинговую систему (инет-мобильный) - 10% естественно с авторизацией избирателей. При превышении порога - автоматом запускается мех-м проверки, по итогам проверки запускается мех-м отзыва
Отредактировано: AlexanderII - 05 мар 2015 18:35:04
  • +1.32 / 6
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.55
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: Adamantit от 05.03.2015 15:32:32Простите, но это какая-та мешанина противоречивых тезисов...

Если каста, то какие выборы, какие институты?
Кто будет "подбирать"? КПСС наподбирало горбачевых и яковлевых...

Если  я вас правильно понял, вы пытаетесь формой организации элиты решить вопрос ее вырождения?
Это очень интересная для меня тема..

Почему по вашему была "деморализация"? В чем причина? И кто (!) занимался деморализацией?

Итак - попробую донести мысль. Вы как гражданин считаете что у Вас есть потенциал и хотите быть избранным в органы власти - это Ваше право и одновременно и ответственность - поэтому извольте начать с низов и азов.
Балотируетесь в местное зак собрание или орган исполнительной власти и отрабатываете там в течении 3 лет. При повторном переизбрании (через 6 лет) можете избираться на ступеньку выше. Вышли на уровень губернии и отработали там срок (3 года). Подается заявка в кадровый резерв на должности губернатора или федерального чиновника, федеральный чиновник впрочем может расти и по обычной карьерной лестнице своего ведомства. Т.е. на должности губернаторов будут претендовать либо люди с опытом работы в местных исполнительных органах власти (главы районных администраций), либо депутаты регионального зак собрания.

Должность губернатора или фед чиновника как и Президента не может заниматься более 2-х сроков - для губернатора 12 лет.

Да Вы правильно подметили про вопрос вырождения элиты.
Отредактировано: AlexanderII - 05 мар 2015 18:59:42
  • +0.52 / 4
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  05 мар 2015 19:14:37
...
  Adamantit
Цитата: AlexanderII от 05.03.2015 15:51:45
Итак - попробую донести мысль. ...
Да Вы правильно подметили про вопрос вырождения элиты.



Если мы с вами проанализируем биографии верхушки КПСС, то обнаружим, что ренегаты прошли все ступеньки, которые вы предлагаете..Но это не уберегло элиту от вырождения.

То есть другими словами, "элита служения" в СССР не состоялась по факту.

Механизм, который вы предложили, по моему, уже показал свою несостоятельность или уж точно недостаточность.
Отредактировано: Adamantit - 05 мар 2015 19:15:30
  • +0.51 / 5
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.55
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: Gangster от 05.03.2015 16:11:08Тогда это будет уже не Путин, а Брежнев.

При условии если не свалимся в пике почему бы и нет до 024 года.
Смена экономического блока пр-ва (пусть и при сохранении технической должности премьера) это вопрос ближайшего года.

Но до выборов 18 года мех-м смены элит должен быть создан, д.б. прозрачным и не зависеть от воли одного человека
  • +0.18 / 2
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,532.28
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,024
Читатели: 6
Тред №909219
Дискуссия   120 15
А по моему Медведев или Иванов вполне себе преемники.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.16 / 10
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,171.87
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,366
Читатели: 1
Тред №909251
Дискуссия   67 0
Бывший майор красноярский полиции Роман Ушаков получил 15 лет колонии строгого режима по статье 275 УК РФ "Госизмена". Помимо этого, Мосгорсуд лишил его звания майора.


МОСКВА, 5 мар — РИА Новости. Бывший майор красноярский полиции Роман Ушаков, осужденный за передачу ЦРУ шифрованной телеграммы МВД за 37 тысяч евро, признал вину после задержания, сообщил РИА Новости прокурор Виктор Антипов.

"Бессмысленно не признаваться, если все доказательства есть. В таком случае хоть есть шанс получить более мягкое наказание", — сказал прокурор.

В итоге бывший сотрудник полиции получил 15 лет колонии строгого режима по статье 275 УК РФ "Госизмена", которая предусматривает от 12 до 20 лет заключения. Помимо этого, Мосгорсуд лишил его звания майора.

Как стало известно ранее, американские спецслужбы давали задание Ушакову с помощью "закладки", замаскированной под камень. Майора задержали в момент, когда он пытался забрать из камня обещанные деньги.

РИА Новости http://ria.ru/incidents/20150305/1051084503.html#ixzz3TWIoUkgT
  • +1.46 / 12
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,532.28
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,024
Читатели: 6
Цитата: AlexanderII от 05.03.2015 16:36:22Нет ДАМ ни в коем разе -личные заслуги зачесть особенно 888 и профессором на кафедру юрфака ЛГУ. Иванов возраст не тот, чтобы держать марафон в 12 лет (до 2030-36 года) -да-да

А почему не ДАМ? Если отбросить идеалогические соображения товарищ конечно не уровя Путина но на "среднего" президента вполне сойдет. При чем он явно сохранит преемственность нынешней политики тк сам ее во много определял. И самое главное ДАМ это прогнозируемая смена элет, которою в целом все ожидают, а прогнозируемость такой смены одна из важнейших черт нормального государства.
Отредактировано: Foxhound - 05 мар 2015 19:59:24
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.19 / 11
  • АУ
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Тред №909253
Дискуссия   111 13
самая длинная история системы правления у Англии,

система выдвигает Пальмерстонов и Черчилей, а так же огромное число совершенно никчемных премьеров,
кто сейчас помнит Веллингтона-премьера? или Мейджора... Чемберлен отметился только фразой "я привез вам мир", да мемом об нашем ответе,
а Тетчер приехала на Даунинг стрит 10 на лифте,
и эта система позволила маленькому острову гадить по всей планете ради своих интересов,

штаты - молодая страна, тем не менее печать вырождения уже наблюдается, но за ними стоят мощные старики - отцы истинной демократии, которые научились выруливать из любой ситуации,

к нашим баранам - они, не бараны, а элита - находятся в стадии становления, возможно лет через 100 она у нас устаканится и осознает ответственность не только за свое добро,
но, во-первых, ей 100 лет никто не даст,
во-вторых - она поднялась на разграблении своей страны, а инерция есть великая сила, банкинг и торговлинг выгодней производства - это для них аксиома, какие еще постулаты вынесены из периода становления - бог весть...
а в-третих, к их сожалению,  есть память народа о предыдущей формации, которая будет тем светлее, чем борзее поведение нынешних элитариев, чего не было ни в Англии, ни в штатах, нигде...
поэтому и сванидзе с познерами, и солженицин с мемориалами,

да... стратегию управления, чтоб не сбоила от неожиданностей и случайностей надо вырабатывать сейчас, пока по крайней мере у власти человек, которому доверяет большинство, потом может быть поздно;

а идеологии нет не потому, что внятного консолидированного общественного запроса нет, а просто представления о собственном модус вивенди власти предержащих и имущих резко отличается от ихнего же представления от модусе для шир.нар.масс,
объвлять об этом вслух непродуктивно и даже опасно,
придерживаться же одинаковых идеологем с народом - значит и следовать им, а это уже не можно и совсем не хочется

внятный консолидированный общественный запрос в виде конкретных фраз оформляют обычно философы, писатели.. не побоюсь этого слова - интеллектуалы,   но мы же видим нынешних, простигосподи, интеллектуалов... они могут из себя выдавить  тока проплаченный заказ, а платят те, у кого многа денег
Отредактировано: Filin18 - 05 мар 2015 20:06:30
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +1.18 / 8
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Практикант
Карма: +703.03
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Цитата: Filin18 от 05.03.2015 17:00:54самая длинная история системы правления у Англии,


Это если тотал смотреть, а если по династиям то вполне сопоставимо.

А вообще есть чудесный индикатор, когда в стране заканчивается независимое правление, и в результате "революции" устанавливается "демократия" или карманная монархия. Индикатор называется год создания центрального банка. И с этой точки зрения самостоятельность Англии закончилась в 1694 году.  Кстати кто не в курсе, в лондонский сити до сих пор королева не может въехать без специального разрешения лорда-мэра и только в его сопровождении. Забавно, правда? А королева, которую такой порядок не устраивал, до сих лежит под полом вестминстерского аббатства без могилы (не подверждено, такой найти не удалось). Так шта нет там династии давно уже -- наемные манагеры, просто родственники.



Цитата: Цитата: rat1111 от 05.03.2015 14:09:00не склонен слушать тех, кто ему не нравится.


Это фатальное качество для любого руководителя.
Отредактировано: [r]Alex - 05 мар 2015 20:18:33
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.33 / 3
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,347.27
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,807
Читатели: 74
Цитата: Filin18 от 05.03.2015 17:00:54(1) к нашим баранам - они, не бараны, а элита - находятся в стадии становления, возможно лет через 100 она у нас устаканится и осознает ответственность не только за свое добро,
но, во-первых, ей 100 лет никто не даст,
(2) во-вторых - она поднялась на разграблении своей страны, а инерция есть великая сила, банкинг и торговлинг выгодней производства - это для них аксиома, какие еще постулаты вынесены из периода становления - бог весть...
(3) а в-третих, к их сожалению,  есть память народа о предыдущей формации, которая будет тем светлее, чем борзее поведение нынешних элитариев, чего не было ни в Англии, ни в штатах, нигде...
поэтому и сванидзе с познерами, и солженицин с мемориалами,

(4) да... стратегию управления, чтоб не сбоила от неожиданностей и случайностей надо вырабатывать сейчас, пока по крайней мере у власти человек, которому доверяет большинство, потом может быть поздно;

(5) а идеологии нет не потому, что внятного консолидированного общественного запроса нет, а просто представления о собственном модус вивенди власти предержащих и имущих резко отличается от ихнего же представления от модусе для шир.нар.масс,

(6) внятный консолидированный общественный запрос в виде конкретных фраз оформляют обычно философы, писатели.. не побоюсь этого слова - интеллектуалы,   но мы же видим нынешних, простигосподи, интеллектуалов... они могут из себя выдавить  тока проплаченный заказ, а платят те, у кого многа денег

(1) наша элита - существенно старше, чем 100 лет. И постарше, чем английская будет. Другой вопрос, что ее в 1917 прорядили капитально и в определенных сословиях , в частности "буржуазия" и "духовенство" - старательно выпалывали даже малейшие ростки. Особенно резво этот процесс пошел после Хрущева. При этом для нерусских - таких строгих ограничений - не было, более того, разного рода пысмэнныкы и Рязановы - во всю культивировались
 
(2) Это один из весьма распространенных мифов. Если вы хотя бы попробуете прикинуть список ФПГ "первого эшелона" и их обороты (т.е. финансовые потоки, которые они контролируют) - вы обнаружите, что, скажем, Авен вкупе с Фридманом, контролирует поток порядка 15GUSD, а, скажим Сечин - порядка 150GUSD
 
(3) К сожалению - память народа о реальном СССР как раз стирается и заменяется мифом. В явном виде наблюдается начало процесса целенаправленного создания "картинки рай" из образа СССР. Тот же самый механизм мифологизации. который ранее был был применен к "образу либерального Запада"
 
(4) Не спорю.
 
(5) А что - в ширнармассах уже есть консенсус? Тото даже на этом ресурсе (где в общем - достаточно схожих убеждений люди обитают) идут жесткие зарубы красные vs белые, умеренные либералы vs госкапиталисты, верующие vs воинствующие атеисты, интернационалисты vs шовинисты и тыды. А в обществе - спектр взглядов - еще намного шире. Там, о боже, и белоленточные есть и инфракрасные и националисты и религиозные фанатики и фашисты и много еще разного...
 
(6)  тут корни пробемы растут из п.1 - в среде "российской интеллигенции" - собственно русских - очень немного, уж больно старательно СССР эту поляну пропалывал. Но процесс роста пошел, и достаточно давно. И, хотя это не быстрое дело, я считаю, что в ближайшие 10 лет - найдется кому сформулировать
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +2.43 / 17
  • АУ
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/1340-choice-of-russia-current-political-situation/message/2952801/#msg2952801 date=1425564563]
Это если тотал смотреть, а если по династиям то вполне сопоставимо.

А вообще есть чудесный индикатор, когда в стране заканчивается независимое правление, и в результате "революции" устанавливается "демократия" или карманная монархия. Индикатор называется год создания центрального банка. И с этой точки зрения самостоятельность Англии закончилась в 1694 году.  Кстати кто не в курсе, в лондонский сити до сих пор королева не может въехать без специального разрешения лорда-мэра и только в его сопровождении. Забавно, правда? А королева, которую такой порядок не устраивал, до сих лежит под полом вестминстерского аббатства без могилы (не подверждено, такой найти не удалось). Так шта нет там династии давно уже -- наемные манагеры, просто родственники.
[/quote]

дело в системе управления, созданной элитой (аристократической или финансовой) и не выпускающей вожжей из рук чуть ли не 500 лет,
как она называется -  "демократия" или карманная монархия - неважно,
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +0.10 / 1
  • АУ
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 05.03.2015 17:32:49(1) наша элита - существенно старше, чем 100 лет. И постарше, чем английская будет. Другой вопрос, что ее в 1917 прорядили капитально и в определенных сословиях , в частности "буржуазия" и "духовенство" - старательно выпалывали даже малейшие ростки. Особенно резво этот процесс пошел после Хрущева. При этом для нерусских - таких строгих ограничений - не было, более того, разного рода пысмэнныкы и Рязановы - во всю культивировались
 
(2) Это один из весьма распространенных мифов. Если вы хотя бы попробуете прикинуть список ФПГ "первого эшелона" и их обороты (т.е. финансовые потоки, которые они контролируют) - вы обнаружите, что, скажем, Авен вкупе с Фридманом, контролирует поток порядка 15GUSD, а, скажим Сечин - порядка 150GUSD
 
(3) К сожалению - память народа о реальном СССР как раз стирается и заменяется мифом. В явном виде наблюдается начало процесса целенаправленного создания "картинки рай" из образа СССР. Тот же самый механизм мифологизации. который ранее был был применен к "образу либерального Запада"
 
(4) Не спорю.
 
(5) А что - в ширнармассах уже есть консенсус? Тото даже на этом ресурсе (где в общем - достаточно схожих убеждений люди обитают) идут жесткие зарубы красные vs белые, умеренные либералы vs госкапиталисты, верующие vs воинствующие атеисты, интернационалисты vs шовинисты и тыды. А в обществе - спектр взглядов - еще намного шире. Там, о боже, и белоленточные есть и инфракрасные и националисты и религиозные фанатики и фашисты и много еще разного...
 
(6)  тут корни пробемы растут из п.1 - в среде "российской интеллигенции" - собственно русских - очень немного, уж больно старательно СССР эту поляну пропалывал. Но процесс роста пошел, и достаточно давно. И, хотя это не быстрое дело, я считаю, что в ближайшие 10 лет - найдется кому сформулировать


5 - ширнармассы ясеньпень разнородны и разнообразны, как и их представления о жизненных перспективах,

но большинство едино в основном вопросе - желании процветания своей стране и социальной справедливости,
идеология и должна захватывать какой-то основной тезис, не размениваясь на житейские мелочи,
то есть, определить ту точку консолидации, по которой у подавляющего большинства единое мнение,
власти желательно опираться на нее и не лицемерить - на чем погорел СССР;

3 - память народа о реальном СССР стирается и заменяется мифом именно потому, что последующие события оказались страшней,
представить невероятное и отмотать назад 20 лет - ЕБН шандарахнулся с инфарктом-инсультом, при власти - кабинет Примакова-Маслюкова с мягким переходом не к одичавшему кап-му, а к госкап-зму на манер китайского, но с более высокого старта  -  щас бы и не вспоминали о "картинках советского рая";

1 - важен конечный результат правления,
500 лет - без потрясений и балансирования на грани небытия, или 1000 - с регулярными перетрахами и прореживания и элит, и ширнармасс;

2 - ну и что?
опять же - каков результат?
то есть ради чего хлопоты и кто плоды пожинает, а кто на блюде лежит...

6 - не знаю, не знаю... 
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +0.18 / 2
  • АУ
kasa
 
russia
Красноярск
Слушатель
Карма: +340.79
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 910
Читатели: 0
Цитата: Логист от 05.03.2015 16:32:52У каждого есть личный выбор. а присутствие у нас Мака и Колы - это рабочие места.  Не хочешь не ходи, ходи в Крошку Картошку и все дела, дайте народу самим решать, какую им еду есть.

Вы щас это серьезно?! Самому решать? Может еще и айфоно-владельцы-нищеброды приняли самостоятельное решение "хапнуть" айфончик в кредит?
А вы знаете, сколько, к примеру, кока-кола, тратит на рекламу? Я знаю, у меня там шурин воровал работал до поры до времени. 90%!
А вы знаете, как устроена их система ценообразования? Я знаю, немного. Черти они, по-любому.
А вы знаете, какие методы работы у этих чертей и им подобных? Коки, пепси, вимби и прочие. Купить, к примеру, молокоперерабатывающий завод, единственный в регионе, а потом выкручивать руки поставщику молока, снижая закупочную цену раза в два. У нас такое было в Назарово, но тамошний "председатель колхоза", насколько мне известно, долго бился и выиграл. У нас молоко местное свежее по 38-45р за литр, 3.2%. А "вимбильдановское" по 65.

Поэтому да, просто уничтожить эти бренды, гнать в шею, раз уж "гражданское самосознание" для нас неведомо.

ЗЫ: когда шурину стало мало, он пошел на "местный" завод газировок - АЯН - и предложил свои услуги по продвижению их напитков. Его там послали нах, и обосновали это тем, что они сами в шоке, ибо на рынке "их" продукции на десятки процентов больше, чем выдает их завод. Это к вопросу о трудоустройстве...

А вы знаете, кто такой "АЯН", например? Это к вопросу о рекламе...

ЗЫЫ: и не устану это повторять. Прям горжусь тем, что в Красноярске нет макдоналдс, хотя мы от этого страдаем, ибо рейтинг инвест.привлекательности в этой связи у нас ниже, чем мог бы быть. Правда, кфц ту пролез недавно. Кстати, вы случайно не знаете, почему это рейтинг инвест.привлекательности измеряется наличием мака? Наверное, случайность, да.

Блин, щас полез искать новость, но нашел другую. У нас собирались открыть эту блевотошную до конца прошлого года. Надеюсь, санкции им не позволили повысить нашу инвест.привлекательность. Быдло
Отредактировано: kasa - 05 мар 2015 22:37:44
Люди делятся на две категории: одни сидят на трубах, а другим нужны деньги.
На трубе сидишь ты...
  • +2.79 / 24
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,532.28
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,024
Читатели: 6
Цитата: ev23 от 05.03.2015 19:36:43Бортникова или Фрадкова подготовить как надо  и в Президенты- вот это было бы эпично.
Пуканы вероятных друзей рванули бы знатно

В принципе соглашусь. Президент силовик и премьер либерал один из лучших вариантов как мне думается.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.05 / 5
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,712.53
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,753
Читатели: 20
Тред №909390
Дискуссия   162 6
http://www.regnum.ru…02469.html

Оппозиция собирается провести новую акцию протеста в Москве 19 апреля. Об этом в четверг, 5 марта, пишут «Ведомости» со ссылкой на сопредседателя московского отделения движения «Солидарность» Петра Царькова.

Представитель «Солидарности» рассказал, что это будет марш с предварительным названием «Марш гнева и достоинства». Организаторами марша выступают: партия «РПР — Парнас», движение «Солидарность» и «Комитет протестных действий». Царьков отметил, что основные требования акции пока не определены, но это будет сделано в ближайшее время.



феерические мудаки  Позор
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +3.23 / 21
  • АУ
Ser
 
russia
Специалист
Карма: +5,653.19
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 6,343
Читатели: 12
Цитата: Makaroff от 05.03.2015 10:14:26Покажите мне хоть одну бюджетную закупку по строительству, где не указаны технические марки применяемых материалов либо нет ссылок на нормативные документы, регламентирующие применение таких материалов.
А "не рады" известно кто. Одного из них вчера посадили.


Ничего такого нет. Это всё глупые стереотипы от банального незнания. Откройте любую закупку с zakupki.gov.ru и убедитесь в обратном.
Реальные участники закупок наоборот жалуются, что требования по качеству слишком завышены и многие их просто не могут выполнить.

По выделенному: для своих всё, чужим - закон. Не нами придумано, но юзалось, юзается и будет юзаться впредь.
На вопрос - "Ребята, мы в это не играем, за эти деньги такое невозможно выполнить" - следует ответ - "Не сцы, с Вас - этого мы требовать не будем". При этом по существу - заказ придётся выполнять всерьёз (чистый криминал-попилинг - не рассматриваю)
Причём не обязательно в ущерб качеству. Вот простейший пример.
Например, условие тендера на ТО оборудования - время реакции 2 часа с момента поступления заявки. В реальности - для своих - до 24 часов, для случайно выигравшего торги - попадос на круглосуточное дежурство сервисного персонала. Точнее, случайный - тупо посчитает стоимость услуг и не пойдёт на торги. Или, если есть возможность "провентилировать" вопрос - уточнит: а мне - можно поучаствовать? Иногда - вполне можно, иногда - действительно ищут подходящего исполнителя, в том числе, чтобы стандартный победитель не дремал в водоёме.
Бороться с таким - практически невозможно, ибо мельницы - непобедимы Подмигивающий.
С другой стороны, при известной настойчивости - можно со временем войти в число исполнителей. Если повезёт.
Неоднократно приводил в пример замечательный пример тендерной системы, описанной в "Потерпевших кораблекрушение" Стивенсона. Есть пул участников - и очерёдность побед. Вполне рабочая схема.
Так что требования к качеству - не завышены. Просто данного участника - на закупках не ждут Веселый
Отредактировано: Ser - 06 мар 2015 00:29:30
Игры - закончились.
GAME OVER

Т9 - зло!
  • +1.69 / 9
  • АУ
Alximik   Alximik
  06 мар 2015 10:35:38
...
  Alximik
«Балтика» продаст остановленные заводы в Челябинске и Красноярске
Источник: http://izvestia.ru/news/583587

Остановленные в январе заводы ООО «Пивоваренная компания «Балтика» готовят к продаже. Как сообщил «Известиям» источник в компании, производственные линии будут переведены в другие подразделения датской Carlsberg Group (контролирует «Балтику»), в том числе за пределами Восточной Европы.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.81 / 10
  • АУ
АК 7.62
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +1,578.06
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 2,520
Читатели: 0
Цитата: Миролюб от 05.03.2015 20:28:26(плюс попадает в реестр недобросовестных), а победителем автоматически становится следующий участник.
Также во многих случаях, участники закупки обязаны раскрывать полностью своих бенефициаров (собственников).



    Может -может... Подмигивающий
   Я Вам с ходу назову "сертифицированные" системы, оборудование и материалы которые различаются по цене в разы. А то, что они по качеству и стоимости последующего обслуживания и модернизации так же в разы хуже, так кого это интересует?
   Ситуация как в том мультфильме - "А шесть шапок из одной шкуры сошьёшь? Сошью!" И водь не обманул, сшил... Скупой платит дважды, дурак - трижды, а лох - всю жизнь. И мне искренне жаль, что те кто должен блюсти интересы государства (а в моём понимании это не грошовая сиюминутная выгода, а видение перспективы) чаще всего заботится о строжайшем соблюдении принципов "ничего не делай - не будешь наказан" и "работа дураков любит"...

    Ситуацию, кмк, можно весьма поправить если обязательно (!) использовать систему преференций для исполнителей местного уровня, создания органа типа "контрольного экспертного совета"  из специалистов  по оценке предложений, системы рекомендаций от предыдущих заказчиков.
    В общем есть варианты как выдавить с рынка "серо-черных" и "авоськиных"... Но... Как говориться - "кто работает - тому некогда, а кому положено - тому незачем"...
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм". Джордж Оруэлл
  • +0.95 / 4
  • АУ
Poдмич
 
belarus
Кричев
Слушатель
Карма: -160.14
Регистрация: 06.03.2015
Сообщений: 128
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №909554
Дискуссия   855 93
ЭТО как понимать, камрады?
http://www.za-nauku.…&Itemid=39 Грустный
  • -0.80 / 11
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Практикант
Карма: +703.03
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Цитата: Filin18 от 05.03.2015 17:34:22дело в системе управления, созданной элитой (аристократической или финансовой) и не выпускающей вожжей из рук чуть ли не 500 лет,
как она называется -  "демократия" или карманная монархия - неважно,


Не вожжей а вождей. А как она рулит в той же Англии, есть много материалов в интернете. Таже Ирландия в XIX веке была сущщим адом.


А это уже середина ХХ века
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.56 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 55, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 3, Ботов: 50
 
Andres , Пырьев