Сизиф | |
31 мар 2024 11:49:36 |
Цитата: rat1111 от 13.06.2017 21:48:41А вот тут эта логика влетает в случае многоквартирного дома в еще одну засаду
Почему право Собственника, если он не желает реновации априори полагается выше, чем право тоже Собственника в этом же самом доме, этой самой реновации желающего? Фактически ведь многоквартирный дом - собственность не единоличная, а долевая
Т.е. полагается, что есть Собственники более равноправные, только потому, что они против. Типичный пример манипуляции массовым сознанием в политических целях
ЦитатаВерховный суд напомнил, что согласно ст. 89 ЖК, предоставляемое взамен аварийного жильё должно быть благоустроенным, равнозначным по общей площади ранее занимаемому, находиться в черте населённого пункта. То есть критерием равнозначности является соответствие общей площади жилья, а не жилой площади и не количества комнат (№ 81-КП17-2).
Ранее тот же Верховный суд придерживался прямо противоположной точки зрения, а именно -предоставляемое жилье должно иметь то же количество комнат (N 83-В09-11, N 18-КГ12-4, N 60-В10-3,Обзор ВС).
Норма права, на основании которой принималось решение, не изменялась с 14.12.2010, а вот точка зрения ВС РФ - менялась.
Конечно, можно подумать, что ВС РФ просто одумался и решил изменить сложившуюся порочную практику, но что-то у меня есть уверенность о связи последнего определения с предстоящей реновацией и спорами по выселению, где вопрос равнозначности будет просто архиважным.
Цитата: Николаич от 14.06.2017 06:16:36Вы ж девушка взрослая уже, кажется, и наверняка знаете, что "халявы" на самом деле не бывает.
Дело-то хорошее, только серьезная экспертиза реновации точно не помешала бы.
Откуда деньги на нее возьмутся, кто в итоге на этом заработает и сколько и т.д.
А были ли конкурсы и т.д.
Т.е. лично я принципиально не против, но, думаю, там шляпа из анекдота спрятана, и далеко не одна.
И заплатят в итоге за них граждане.
Так что желание знать, сколько шляп спрятано в расходных статьях, и чьи они - вполне правомерно, на мой взгляд.
А то интересно получается - как какой-то скользкий в финансовом плане проект затевается, так охранительский кордебалет здесь начинает выплясывать - что тут обсуждать, надо принимать скорее и т.д. Который раз уже.
Оплачивается эта тусовка, что ли?
Цитата: Николаич от 14.06.2017 08:17:56еще раз говорю - передергиваете.
пятиэтажка в Москве - это СОВСЕМ не барак.
Аналогия абсолютно тухлая.
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 14.06.2017 09:27:35из кирпичной пятиэтажки можно сделать конфетку с лифтом и всеми удобствами .
пример реконструкции-микрорайон Д южнопортовый. там в порядке эксперимента еще лет 10 назад провели не реновацию, а реконструкцию.
стандартный кирпичные пятиэтажки надстроили на два этажа с заменой всех коммуникаций и частичной перепланировкой. добавили лифты и лоджии. дом вставал на реконструкцию в среднем на 1.5 года, в это время жителям был выбор-или жить в маневренном фонде(с сохранением прописки по старому адресу) или решать где жить это время самостоятельно, с выплатой ОТ ГОРОДА по 25000 в месяц на семью. За счет продаж надстроек(типа пентхаусов) полностью покрылись затраты на реконструкцию..и жители остались в своих, но похорошевших квартирах.
за четыре года микрорайон полностью реконструировали..но вот нажиться там не на чем было.. и программа тиха померла на другие части города не распространившись.
Цитата: Аква от 14.06.2017 11:51:01Вы там жили?? Вы эти планировки видели? Вы сумки на 5 этаж тащили без лифта, вам вода с крыши протекала на голову? Есть хуже жилье не спорю - это питерские коммуналки, все остальное хуже быть не может.
Цитата: Magic Spirit от 13.06.2017 19:54:57На Перспективе сказал то что думаю по Вашему вопросу.
.
https://glav.su/foru…age4439841
.
И что ж Вы так устойчиво вместе с Ахмади считаете, что я спать не могу, пока не посчитаю у кого то деньги в кармане ?
Цитата: MastaA от 14.06.2017 11:37:17Скрытый текст
У нас как бы презюмировалась защита права собственности. То есть, никто не может посягнуть на твое право собственности и лишить его без законных на то оснований и без предварительного равного возмещения.
Есть у нас ст. 32 ЖК РФ, в которой описывался порядок и основания изъятия жилого помещения.Скрытый текст
Норма не менялась, подход суда - да. Выше ВС РФ у нас не прыгнешь в пределах страны. Положение переселяемых ухудшилось по сравнению с тем, что было раньше.
Лично мне, как юристу по жилищке, эта реновация - Клондайк. Огромное число споров по физикам и юрикам, по жилым и нежилым помещения.
Цитата: Николаич от 14.06.2017 06:16:36Скрытый текст
Оплачивается эта тусовка, что ли?
Цитата: Аква от 14.06.2017 12:08:53А как из квартиры в 42 метра - а это метраж ТРЕХКОМНАТНОЙ хрущевки, сделать нормальную. квартиру? Где взять метры для увеличения общей площади? За счет жилой? И куда живущих девать в коридор? Или два этажа решают это проблему? Кстати Собянин и об этом рассказывал, что не рентабельно и не решает вопроса с качеством жилья потому что остаются клетушки. Да и еще, речь идет о панельных хрущевках в первую очередь, а не о кирпичных.
Цитата: Николаич от 14.06.2017 08:17:56еще раз говорю - передергиваете.
пятиэтажка в Москве - это СОВСЕМ не барак.
Аналогия абсолютно тухлая.
Цитата: serg__i от 14.06.2017 09:20:34Я бы разделил два момента.Люди которые не в какую не хотят переезжать тоже имеют право, но их права вступают в противоречие с правами тех кто хотят и с херали например один гражданин который не хочет получает право вето на переезд всего многоквартирного дома мне непонятно, как пример если бы мне живущему в хрущевке (в которой жил) предложили нормальный дом свалил бы не задумываясь, что собственно и сделал но за свой счет. Если хочешь выкобениваться с единоличным правом собственности то свой личный участок земли и свой дом и тогда ты единоличный хозяин. У нас в городе одна дорога при расширение такой дом почти обходила.Скрытый текст
Цитата1. Право частной собственности охраняется законом.
2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.
4. Право наследования гарантируется.
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 14.06.2017 12:32:04в Южнопортовом решили просто. для очередников и тех кто не помещался в квартирах... например две семьи на квартиру построили ОДИН! дополнительный 8 этажный дом. средств от продажи дополнительных этажей хватило на все... вот только прибыль была никакая..порядка 7%.
правда туркам которые все строили и голландцам которые все проектировали этого вполне хватило..
но не хватило руководству...
вот такая печаль...
не рентабельно если "слишком много кушать" на яхты не хватит...
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 14.06.2017 12:19:16https://www.google.ru/maps/@55.6478634,37.648622,3a,75y,86.9h,103.76t/data=!3m6!1e1!3m4!1sHUzDBf3CKsggtaKhlIb4Yw!2e0!7i13312!8i6656
посмотрите какие дома предлагаются к сносу.
жители этих домов от реновации отказались.
это не хрущебы. это дома С ПРОВЕДЕННЫМ В ПОСЛЕДНИЕ 10 ЛЕТ КАПРЕМОНТОМ.
С ЗАМЕНЕННЫМИ КОММУНИКАЦИЯМИ И ОБУСТРОЕННОЙ ТЕРРИТОРИЕЙ.
о них речь, а не о блочных хрущебах с кухней в 5 метров.
для справки кухни в доме по ссылке даже в однушке 9.2 метра.
Цитата: MastaA от 14.06.2017 12:46:55А это не секрет, только не верю я вКС РФв эти суеверия.
Если лицами, уполномоченными на принятие управленческих решений, принято окончательное решение, суд рыпаться не будет.
Будет интересно связаться с этим - Главы 5-7 ФКЗ от 21.07.1994 N 1-ФКЗ "О Конституционном Суде Российской Федерации"
Цитата: ахмадинежад от 14.06.2017 12:44:42я вроде как согласен, что с херали один "против" решает за всех остальных, которые "за" ...
но мне таки интересно, как решается этот момент нашим основным законом, а именно Конституцией
а он у нас, закон этот, за право, священное право, собственности
Статья 35. Право частной собственности охраняется законом. 2. Каждый вправе...
[Конституция РФ] [Глава 2] [Статья 35]
читать пункт 3.
Цитата: Аква от 14.06.2017 12:51:46Ну отказались и отказались, на их место придут другие. Я речь веду вот про такое
Цитата: ахмадинежад от 14.06.2017 12:52:23ну если б я не видел решения КС, по которым давали в итоге суды заднюю, то и не стал бы дёргаться
понятно, что до КС надо как -то достучаться, вот и стало интересно, как это делается
любой гражданин РФ может написать бумажку и КС типа будет подрываться и давать определения
вроде не серьёзно, там все уважаемые люди и их мало и в возрасте, а граждан Рф много, не наподрываешься
Цитата: Igor_FF от 14.06.2017 13:16:47Обычная кирпичная хрущёба. У меня друг в аналогичной живут в Питере на Тухачевского. Мы помнится хотели дверь из кухни в комнату сделать. Так стена тупо обрушилась, так как армирование железобетона - это 5мм стальная проволока протянутая крест на крест из угла в в угол. Так что получилась у нас совмещённая кухня со столовой.
Цитата: ахмадинежад от 14.06.2017 13:24:34хм, я то думал 150 Круб и месяца 3 ... насчёт прибьют, ну это врядли