Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Портос от 02.07.2018 14:38:51классическая математическая задача про бассейн



Если траты пенсионного фонда больше поступлений, то как быстро он "пересохнет".

И что делать, чтобы не пересох?

Цитата: Слоелолог от 01.07.2018 10:16:16Наконец, в последние годы выявилось, что многие негосударственные пенсионные фонды (НПФ) занимались откровенными махинациями с деньгами вкладчиков. Приведем лишь некоторые наиболее яркие примеры.

Летом 2015 г. были отозваны лицензии у нескольких НПФ банкротившегося владельца банка «Российский кредит» Анатолия Мотылева. При этом выяснилось, что Мотылев деньгами пенсионеров долго финансировал падающий банк.

В 2017 г. аналогичным образом вслед за «Бинбанком» Михаила Гуцериева обрушились и лишились лицензий связанные с банком НПФ. То же самое произошло с рядом НПФ, связанных с упавшими банками «Открытие» Вадима Беляева и «Промсвязьбанк» братьев Алексея и Дмитрия Ананьевых.

В 2018 г. выяснилось, что компания O1 Group Бориса Минца на накопительные пенсионные деньги вкладчиков своего НПФ сначала успешно скупала другие пенсионные фонды и создала крупнейшую группу НПФ под общим названием «Будущее». А затем начала перекладывать пенсионные деньги в крупные девелоперские проекты, то есть строить, эксплуатировать и продавать элитную офисную недвижимость. В мае 2018 г., когда от этой аферы «запахло горячим», Минц вместе с семьей сбежал в Лондон.

Где деньги десятков «рухнувших» в последние годы НПФ, и когда и как их вернут гражданам-хозяевам и вернут ли, правительство сообщать не торопится. Но при этом ЦБ успел сообщить, что, по его данным на середину 2017 г., владельцы российских НПФ из накопившихся в негосударственных пенсионных фондах капиталов объемом около 2 трлн руб. тратили до 45 % денег на прибыльное или провальное финансирование собственных или родственных бизнесов. И, как заявляла вице-премьер Ольга Голодец, суммарные потери пенсионных средств от этих операций составили около 200 млрд руб.

Однако махинации были не только в НПФ. Выявлено, что происходили достаточно массовые перечисления пенсионных накоплений из ПФР в НПФ путем предъявления поддельных заявлений застрахованных граждан. Причем участниками таких махинаций были как сотрудники НПФ, так и сотрудники ПФР, получавшие за такие перечисления свои комиссионные.

Цитата: Слоелолог от 01.07.2018 23:35:14...
Оказывается, дело якобы в том, что реально, как сообщает правительство, чуть не половина (примерно 44 %) трудоспособного населения страны работает, но находится «в тени». То есть работает нелегально и получает зарплату от работодателей «налом». А эти работодатели якобы никаких отчислений в страховые фонды (и в том числе в ПФР) не производят. Так, недавно Пенсионный фонд сообщил, что из 77 миллионов трудоспособного населения регулярные отчисления идут только на 43,5 миллиона работников. Теневой фонд оплаты труда составляет порядка 10 трлн руб. в год, в результате чего в Пенсионный фонд не поступает 2,2 трлн руб.

В связи с этим возникает три вопроса.

Первый. Зачем тогда в России существует гигантская бюрократическая машина контроля, которая (если считать на душу населения) по своей численности уже намного превосходит не только многократно охаянную советскую бюрократию, но и бюрократию почти всех развитых и развивающихся стран мира? И чем эта машина занята?

Второй вопрос. После 2014 г. наш Росстат включает и в общую численность населения страны, и в численность трудоспособного населения иностранных граждан. Как и каких именно — не сообщается. Это только иностранцы, официально работающие в России по контрактам и трудовым договорам? Или это еще и так называемые гастарбайтеры, работающие нелегально за мизерные зарплаты и приносящие неслыханные прибыли своим нелегальным работодателям?

Третий вопрос: способна ли и хочет ли отечественная бюрократическая машина разобраться с беспрецедентно высокой «теневой занятостью» и вывести ее на налоговый «свет»? Или она не может преодолеть лоббизм слишком заинтересованных «теневых работодателей»? Или профессиональную бюрократию вполне устраивает ее собственный доход от непреодоления этого лоббизма?
...

А теперь вспомним отчетные данные, которые предъявляет нашему обществу глава Центробанка России г-жа Эльвира Набиуллина, активно занимаясь расчисткой и поддержкой банковского сектора страны.

Набиуллина признает, что с 2014 г. в стране отозваны лицензии у сотен банков, занимавшихся незаконными или попросту криминальными операциями, и что за этот период господдержка, направленная на санацию и сохранение на плаву национальной банковской системы, превысила 4 трлн руб. И что в близкой перспективе банки, находящиеся на процедуре финансового оздоровления, потребуют от ЦБ поддержки еще на 0,8–1,0 трлн руб. Причем только за последний месяц Минфин и ЦБ направили на такую поддержку около 0,5 трлн руб.

Так, может, если бы не скандальное по масштабам воровство в банковской системе, проблемы дефицитных бюджетов, постоянно направляющих триллионы рублей на поддержку Пенсионного фонда, вообще бы не было?

Отсюда следует еще один вопрос. Профессиональная бюрократическая система ЦБ и Минфина, располагающая лучшими специалистами и самыми современными технологиями, способная отслеживать каждую банковскую транзакцию, тоже недееспособна? Она не может обнаруживать криминальные махинации в момент их реализации, а не тогда, когда авторы этих махинаций уже вывели из банка все ценные активы и вместе с деньгами скрылись в Лондонах?

Цитата: KevinKostner от 02.07.2018 16:28:13А что такого реализовал СССР, чего не сделало ФРГ до 80-ых годов?
Смотреть то смотрели, но смысл им было перенимать то, что они делали раньше? 

Банальный пример, социалка в Германии появилась в 19 веке.

Цитата: Adamantit от 02.07.2018 15:30:171) Увеличивать выпуск продукции с высокой добавочной стоимостью.

Цитатаhttp://www.fao.org/forestry/statistics/80938@180724/ru/
Крупнейшие страны-экспортеры лесной продукции

Процентная доля мирового экспорта (2016)

Деловой круглый лес: Российская Федерация (16 проц.); Новая Зеландия (13 проц.); Соединенные Штаты Америки (9 проц.); Канада (6 проц.); Чехия (5 проц.); Австралия (3 проц.); Франция (3 проц.); Папуа-Новая Гвинея (3 проц.); Германия (3 проц.); Норвегия (3 проц.).

Древесные пеллеты: Соединенные Штаты Америки (27 проц.); Канада (14 проц.); Латвия (9 проц.); Вьетнам (8 проц.); Российская Федерация (6 проц.); Эстония (5 проц.); Австрия (3 проц.); Португалия (3 проц.).

Пиломатериалы: Канада (23 проц.); Российская Федерация (18 проц.); Швеция (9 проц.); Финляндия (6 проц.); Германия (5 проц.); Соединенные Штаты Америки (5 проц.); Австрия (4 проц.); Таиланд (3 проц.).

Листовые древесные материалы: Китай (16 проц.); Канада (9 проц.); Германия (7 проц.); Российская Федерация (6 проц.); Таиланд (5 проц.); Малайзия (5 проц.); Бразилия (4 проц.); Индонезия (4 проц.); Франция (3 проц.); Польша (3 проц.); Австрия (3 проц.); Румыния (3 проц.); Бельгия (3 проц.).

Цитата: wsd от 02.07.2018 19:35:13...Деньги на это есть, но их не хватает на развитие», — сообщил Алексей Кудрин.

Цитата: wsd от 02.07.2018 20:01:46Ну например, что на Байкал дадут меньше денег, ...

Цитата: Портос от 02.07.2018 18:59:40В России вся продукция продаётся с востребованной добавочной стоимостью.
Я не видел, чтоб потребителю продавали нефть вёдрами.
Так же как и на экспорт продаётся товар востребованного качества.

Норвеги, англичане, американцы продают себе газ без всякой "высокой добавочной стоимости" и не мучаются Вашими сомнениями.
 Или например лес.

Цитата: Снегирёва от 02.07.2018 14:14:19советская пенсионная система была отличной от сегодняшней.
работали все, все доходы от деятельности предприятий шли в казну,
отчисления налоговые и пенсионные\социальные взносы были огромны--мы получали на руки 16 копеек с 1 рубля.
имея такие огромные объёмы свободных средств--государство могло позволить выплачивать гражданам 132 рубля--1 среднюю зарплату в месяц.

Цитатасейчас другие реалии, и в связи с прогрессом--столько рабочих мест как было в СССР--уже быть не может.

подобных отчислений в бюджет и ПФ-- тоже.

Цитата: PERL от 02.07.2018 17:10:28о необходимости именно товаров произведенных под размер пенсий писал уже, за что от вас получил минус.

Цитата: PERL от 02.07.2018 17:10:28А про самый простой способ вами указанный- поржал, спасибо.

Цитата: PERL от 02.07.2018 17:10:28Увеличение численности населения нужно совсем для другого, а в качестве резких скачков колва населения по годам вообще проблема для пенсий, что именно сейчас и наблюдаем.

Цитата: PERL от 02.07.2018 17:10:28Но отправка на экспорт  не расбалансировывает экономику лишь в случае направления этих денег на инвестирование в свою экономику,

Цитата: PERL от 02.07.2018 17:10:28создание рабмест, дороги и подобное,

Цитата: PERL от 02.07.2018 17:10:28а не на выплаты ЗП,пенсий и прочих ( т.е. доход населения). Масса денег на ЗП и пенсии четко завязана на колво произведенного товара, разбалансировка ведет к инфляции.
С пенсией 20 тр и зп 37 тр- молоко 50руб.
с пенсией 40 тр и зп 70 тр- молоко станет от 100 рублей.

Цитата: ges42 от 02.07.2018 16:30:46По выделенному.
У нас бюджет основан на экспорте.

Цитата: ges42 от 02.07.2018 16:30:46

Скрытый текст

У нас для  ЦБ актив важнее пассива, просто по определению.
А вот насчёт экономики основанной на экспорте... Было дело, сам так думал.
Я смотрел с 2008 г. Экспорт в совокупной выручке занимал максимум 16%  в том же 2008,, в 2017 - 11%

Экспорт - критически важный элемент, но не основа.

Цитата: ges42 от 02.07.2018 16:30:46Конечный спрос - 25%
Государство меньше 10%
 А.более 50% - это, не знаю даже как назвать, промежуточное потребление что-ли.
И получается что, правительство представляет экономику, как рыночную постиндустриальную основанную на потреблении и тогда многие движения и решения были бы оправданы, даже тот же финт с пенсионным возрастом. Но экономика у нас совсем другая.
Чего бы русский не делал, все равно Калашников получается.

Цитата: Ksan от 02.07.2018 21:45:19Логика железная в связи с прогрессом работать можно меньше, чтобы произвести тоже кол-во продукции, но по причине резко наступившей тупизны мы не знаем как эту продукцию распределить. А "раздать" религия общественный строй не позволяет.

Цитата: Adamantit от 02.07.2018 15:30:171) Увеличивать выпуск продукции с высокой добавочной стоимостью.
2) Уменьшать размер теневой экономики.

Цитата: _Sasha_ от 02.07.2018 22:53:09"Тоже, да немножечко не тоже" (с)
Весь прирост производительности ушел к количество, сложность и ассортимент.
В СССР было 10 сортов колбасы и еще 10 деликатесов.
нынешний мясокомбинат выпускает примерно 300-400 сортов колбасы и деликатесов.
Раньше была Стиральная машинка Сибирь, да еще и не в каждой семье. А теперь автомат в каждой.
Раньше был один телевизор общий для всей семьи, а теперь у каждого в комнате, да еще и на кухне.
Раньше телефон был не в каждой квартире, а теперь у каждого члена семьи мобила, а некоторых и не одна. + Планшеты, компьютеры и ноутбуки.
Раньше было 40 машин на 1000 человек, теперь к 400 приближаемся.
И т.д. и т.п.
Таким образом весь прирост производительности пока что ушел в прирост потребления. Причем с перебором, так как часть потребления обеспечивает экспорт.

Цитата: _Sasha_ от 02.07.2018 23:12:08Эх Адамантит - если бы все было так просто. Насколько было бы легче жить. 
Увы сложные проблемы - простых решений не имеют. 
  
Я тоже за все хорошее и против всего плохого. И теневую экономику можно и нужно сокращать. Вот только вопрос - как?

Цитата: Снегирёва от 02.07.2018 23:39:24вы сравниваете время ТО и ЭТО.
в ТОМ времени по всему миру было 20 сортов колбасы и и 2 вида стиральных машин, у всех отсутствовала микроволновка и мобилки.
все государства были практически на одном уровне развития.
и сейчас у нас 400 сорта колбасы и мобилки с машинами у всех--точно так же как у всех на западе.
СССР всегда шёл в ногу с западом, и даже в некоторых вещах опережал его

Цитата: Ksan от 03.07.2018 00:17:46Ок не спорю, прирост потребления ( к чему про экспорт только не понял, он же тоже добывается/производиться), производительность то будет расти ? или мы остановимся в развитии ?

Цитата: Слоелолог от 02.07.2018 23:56:03Расстреливать за особо крупные хищения не пробовали? Обычно помогает.
И как всегда прикрываются каким-нибудь несчастным сантехником. Вклад и соответственно убыток от этих сантехников предельно незначителен. Основные убыли у нас из хищений крупного капитала. Из жестокой эксплуатации работников с существенной недоплатой им зарплат и просто веерным нарушением трудового законодательства. 
А тем временем 
Вывоз капитала из России в январе-феврале увеличился в годовом выражении в 2,2 раза и достиг 9,8 миллиарда долларов, следует из материалов Центробанка.
Согласно прогнозу ЦБ, отток капитала в 2018 году составит около 16 миллиардов долларов.

Цитата: PERL от 03.07.2018 01:26:18Статья экспортных поступлений в бюджет около 20%. Основой не является.
Вам бы повнимательней читать, а не сетовать на непонятность.

Цитата: Слоелолог от 02.07.2018 23:56:03Расстреливать за особо крупные хищения не пробовали? Обычно помогает.
И как всегда прикрываются каким-нибудь несчастным сантехником. Вклад и соответственно убыток от этих сантехников предельно незначителен. Основные убыли у нас из хищений крупного капитала. Из жестокой эксплуатации работников с существенной недоплатой им зарплат и просто веерным нарушением трудового законодательства. 
А тем временем 
Вывоз капитала из России в январе-феврале увеличился в годовом выражении в 2,2 раза и достиг 9,8 миллиарда долларов, следует из материалов Центробанка.
Согласно прогнозу ЦБ, отток капитала в 2018 году составит около 16 миллиардов долларов.

Цитата: Мифы пенсионной реформы.1. Да большинство доживет, что вы возмущаетесь?
Да правильно возмущаемся, очень даже не все доживут:

ЦитатаВ России самый высокий в Европе процент смертности среди мужчин в возрасте до 65 лет, свидетельствуют данные Всемирного банка, которые есть в распоряжении РИА Новости.
Согласно исследованию, в России этот показатель составляет 43%, на Украине и в Белоруссии он чуть ниже— 40%, на четвертом месте — Молдавия с 37%, на пятом — Литва с 36%. Также в дюжину стран с самыми высокими показателями мужской смертности попали Грузия, Азербайджан, Болгария, Венгрия, Румыния, Армения и Эстония.

Собственно это все и делается в первую очередь для того, чтоб пенсионеров меньше стало.
 
 
 
 
2. Да так во всех развитых странах.
 
Да так-то так, да совсем не так, они живут дольше:
 
Средняя продолжительности жизни по странам:

Место	Страна	Общая	Мужчины	Женщины
1	Андорра	82.8	80.4	85.1
2	Япония	82.2	78.7	85.6
3	Сан-Марино	82	78.4	85.6
4	Сингапур	82	79.3	84.7
5	Франция	81	77.7	84.3
……………	……………….	………………………	…………………..	…………………...
23	Германия	79.1	76	82.1

 
Данные географического справочника, а он в свою очередь их взял у ВОЗ, нас не пишу, там все равно с РОССТАТОМ не совпало, берем для сравнения официальную среднюю продолжительность жизни мужчин 67 лет, а не 64, как там и 113-е место.
 
Теперь пенсионный возраст.
 

Страна	Мужчины	Женщины
Франция	62,5	62,5
Япония	65	65
Германия*	65,5	65,5

 
* С 1 января 2012 года вступила в действие пенсионная реформа. Пенсионный возраст будет постепенно увеличиваться и достигнет 67 лет в 2031 году[30]. Было 65 лет.
 
 
Почувствовали разницу ?
 
У них пенсионный возраст соответствует средней продолжительности жизни, а у нас нет.
 
Ну и можно не начинать про то, что стоит лишь дожить до 60-ти, а далее ты чуть ли не сто лет проживешь. Тут манипуляция рисуется банальная, в этом вопросе принято оперировать именно средней продолжительностью жизни, а не этим. Да и у нас, до того момента пока желание повысить пенсионный возраст не превратилось в манию, оперировали именно средней продолжительностью, мол нельзя, по тому что она то 58, то 60, то 63 года.
Просто потом власти приспичило окончательно, вот и схватились за это дожитие, вместо средней продолжительности жизни.
 
Про то, что в будущем повысится, тоже не надо, пока это из области «или встретишь инопланетянина или не встретишь — 50 на 50». По факту у нас два года покашлял средний мужчина на пенсии, ну и на пиво к дедушке.

Скрытый текст

3. Будет только лучше, дольше станем жить, да и будем богаче, зарплата не пенсия.
 
 
Всерьез рассуждать о том, что повышение пенсионного возраста продлит жизнь и молодость может только наш министр здравоохранения Скворцова.
 
По ее логике видимо если пенсию вообще отменим, то победим смерть.
Правда крепостные, работавшие до могилы, почему-то долгожителями не были, вот загадка то.
 
Почему Скворцова может?
 
Да только по тому, что надо — сверху поступило указание хвалить реформу, вот и хвалит.
Она же не идиотка, ну и  в отставку не хочет.
 
Зачем же, не боясь греха,
Кукушка хвалит петуха?
Чтобы не клюнул он кукушку.
 
 
Ну а по честному — да это бред в лунную ночь. К 60 годам человек уже обрастает не малым количеством хронических заболеваний, ну и необходимость работать ему здоровья не добавит и годы жизни тоже.
 
Вот был у меня коллега-напарник, уже пенсионер(наше предприятие государственное и гуманное) , ну и работал. Но тут не правительство конечно виновато, это он сам хотел и ЗП и денег. Гипертония, больное сердце, ну и смерть в 64. Что-то работа не вылечила, странно правда?
 
Ну и это администрирование и техподдержка, а некоторые рабочими работают.
 
Так что Скворцова — ну такая сказочница, что Астрид Линдгрен в Раю отдыхает.
 
Что ей верить, что Карлсону Астрид, обещавшему 10000 люстр.
 
 
Да и Бог с ним со здоровьем, а работать то в 60 где?
 
Так для справочки сейчас на рынке труда отсечка в 45, отсюда мораль: если вылететь в 60, то все привет.
 
Ну и тут срабатывает второй негативный фактор нашего рынка труда - у нас пособие по безработице только для галочки, оно составляет всего 4900 рублей.
 
У них на диком западе безработный прожить может, а у нас пособия на веревку и мыло хватит и гуд бай.
 
То есть у нашего потенциального 60 летнего безработного не будет ни пенсии, ни пособия по безработице, позволяющего не помереть с голоду, он обречен либо сдохнуть, либо на шею к детям.
 
Ну ничего себе «быть нужным обществу, а  не иждивенцем».
 
Могу только пожелать Киселевой Марии, написавшей оду этой реформе, такого счастья.
 
 
Правительство говорите сделает так, чтоб в 50 и старше нельзя было уволить ?
Нет проблем — будут увольнять в 49 лет, ну и кошка снова бросила котят, да и организации не только сокращают, но и иногда разваливаются, а об этом в принципе никто не думает.
 
 
Тут именно что всего не предусмотришь.
 
Короче никаких сытых последних лет активного труда запросто может и не быть.
 
 
 
 
4. Ваши деньги ушли на подготовку к войне, молчите шкурники.
 
 
 
Угу, только правительство не в курсе.
правительство объявило о предстоящем изменении налоговой и пенсионной систем. За счет предложенных мер планируется профинансировать реализацию программ, предусмотренных майским указом президента, в котором обозначены главные стратегические цели и задачи на период 2018-2024 гг. Анонсированный пакет мер включает повышение базовой ставки НДС с 18% до 20%, поэтапное увеличение пенсионного возраста (на пять лет для мужчин и на восемь – для женщин) и отмена к 2023 г. института консолидированных групп налогоплательщиков.
 
Если какая-то война и объявлена, то её ведет наше правительство с нашим народом, за его кровные.
Люди бьются за металл, причем наш.
 
 
5. В стране нет денег!
 
Угу, забыли посоветовать держаться и пожелать хорошего настроения.
 
Ну и за одно рассказать, что это вранье.
Бюджет вообще-то профицитный.
Пересмотр нефтяных цен сделан с учетом продления сделки ОПЕК+, событий в Венесуэле и вокруг Ирана, объяснил Орешкин. Глава Счетной палаты Алексей Кудрин считает, что нефтяные цены будут ближе к 65-67 долларам за баррель, а значит, профицит бюджета составит от 1 до 1,3 процента ВВП (1-1,3 триллиона рублей)
 
Тут не: «Денег нет, но вы держитесь там и хорошего вам настроения», тут :
«Деньги есть, но вы идите в сад»
 
 
В общем с этой пенсионной реформой мифы Древней Греции отдыхают.
 
 
Ну а что же делать нам?
 
Да то же самое, что сделали пенсионеры в 2005-м, при попытке монетизации льгот, ну и что делают французы, когда Макарон им наступает на горло очередной реформой- бороться.
Митинги, митинги и еще раз митинги, легальные конечно.
Да пока ЧМ это проблематично-запрещено, но он же кончится, тады и будет самое оно.
 
Не поможет, сопротивление бесполезно, Кац предлагал сдаться?
Перечисляю с ходу когда это помогло:
1. Монетизация льгот самоликвидировалась.
2. Толерантность 2006-2010, то есть закон только для русских, ну а остальным "Мама-анархия"(c).
После серии митингов в конце 2010 года почила на бозе, закон снова стал для всех.
3. Ювенальная юстиция. Тут правда сыграли и митинги и подписи.  В первоначальном адском варианте ее нет, то что есть уже не серый волк, а беззубая и полудохлая безродная дворняга.
В общем идущий то дорогу может осилить, а вот если долго спать, то утащат и кровать.
 
 

Цитата: Adamantit от 02.07.2018 21:18:52Я из вашего поста не понял ничего.

Что я имел в виду.
Оборонный завод в России купил в Германии прибор за 1 миллион рублей. 
Если прибор вскрыть, то там будет итальянский насос, пара плат из юк и датчик (по моему французский).
Соответственно, мы продали энное количество бочек нефти и кубометров газа Европе, получили валюту, а затем на эту валюту купили то,  что не можем сделать сами.

При этом один рабочий у нас получил с проданной нефти некую дельту, которую и тратит на нашего пенсионера.
Немецкий рабочий, который впихнул в ящик насос, датчик и платы, тоже получил дельту.
Его дельта в разы больше, чем у нашего.

Если взять ПО, то там еще большая тоска печаль ибба там за одну интересную программулину стрясли с завода 40 к евро.
И так далее и тому подобное.